Убийство на пляже (Архив № 1)

[алчущий правды]

Я с ней не знакома для того чтобы испытывать личную неприязнь. Просто мне странно, почему при такой заботе : "позавтракай", "вещи, которые могут ей пригодиться, если она захочет остаться", она забирает оба полотенца. Но ваш ответ, впринципе, заранее понятен. Ачетакова？

Жадная Алёна до всего, собственница она.
И на полотенце могла быть кровь. Одно из двух. Может быть и то, и другое.

[Mangusta]

А "типо спала", разве не говорит о том что именно "типо спала", т.е. не хотела идти на контакт, и не более того?)

Я тоже подумала, что это переводится: "Закрылась в палатке и делала вид, что спала". Но как могла Настя делать вид что спит, если Алена только что видела ее разговаривающей по телефону и собирала рядом с ней вещи в  палатке.
Эта больше подходит к первой версии, которую продвигала сестра Алены: Настя выбросила вещи из палатки и Алена собирала их по пляжу, а саму Настю не видела, так как та закрылась в палатке. Я допускаю, что и дома Алена озвучила эту версию своим родным.
Но в полиции эта версия не прокатила (скорее всего, Алена на чем то прокололась). Поэтому появилась другая. Собирала вещи в палатке, а Настя говорила по телефону.

[Лариса1]

В пальто и ботинках она ее и не видела.
Так в этом и несостыковки,под Н. ничего одета не для сна в холодную погоду,но прикрыты ноги покрывалом,слегка прикрыты.И это совсем не тяжело сделать.А вот одевать человека,который в безсознательном состоянии,это А. было бы не под силу.

Ноги мог убийца прикрыть одеялом специально, чтобы они не вылезли из палатки ( ветер и тд). Ведь Яблоков дернул именно за ногу труп..
Может там изначально они и не были прикрыты ничем эти ноги, может Ябл, фельдшер или ппс-ники уже прикрыли ноги ей. Там одна нога в судороге сжата ( пальцы ног) и выглядит это кошмарно.

[Maowza]

Я тут  подумала еще, чего-то Алена у нас совсем недалекая получается, интересно, какие у нее там данные по интеллекту СППЭ
Вместо того, чтобы звонить Насте и писать ей встревоженные сообщения - зачем-то с друзьями трепется "ради алиби". Весь интеллектуальный потенциал на маникюр ушел и продуманную записку (по мнению многих), а ну и еще на поиск Броше

Добавлено позже:

Жадная Алёна до всего, собственница она.
И на полотенце могла быть кровь. Одно из двух. Может быть и то, и другое.

Так там на куче вещей кровь была

Добавлено позже:

В пальто и ботинках она ее и не видела.
Так в этом и несостыковки,под Н. ничего,одета не для сна в холодную погоду,но прикрыты ноги покрывалом,слегка прикрыты.И это совсем не тяжело сделать.А вот одевать человека,который в безсознательном состоянии,это А. было бы не под силу.

Т.е. имитация сна заключается в том, что Алена прикрыла ноги Насте?

[BigHand]

Во фразе "что Настя захочет  остаться и эти предметы могут ей пригодиться" (про гель и бритву).  А полотенце  не должно было пригодиться при наличии геля и бритвы? Как бы: оставляешь одно - оставь и другое, иначе в этом нет смысла. Но я думаю, что про гель и бритву она придумала, чтобы намекнуть следователю, что Настя могла захотеть остаться.

Да нет, это скорее попытка казаться лучше чем есть). Мол я ей зла не желала и т.п. И конфликт не стоил и выеденного яйца). И что ей дает такой намек? Тем более что Н. это никак не озвучивала, а это не более чем предположение, абсолютно не понятно на чем основанное самой А.
Ну надо было ей на ходу придумать почему "забыла" свои вещи и вместо правды, а она скорее всего заключалась в том, чтобы у А. была "официальная" возможность завести диалог с Н. - "я там вещички кое-какие забыла", она врет, желая выглядеть более "пушистой" чем является на самом деле).

[Vasilisa]

Добавлено позже:Так там на куче вещей кровь была

На 12 из 43. Не такая уж и куча..

[Mangusta]

Вместо того, чтобы звонить Насте и писать ей встревоженные сообщения - зачем-то с друзьями трепется "ради алиби". Весь интеллектуальный потенциал на маникюр ушел и продуманную записку (по мнению многих), а ну и еще на поиск Броше

Не у всех же криминальное мышление. И не все интересуются подобными вещами. Если Алена и убила подругу, то под влиянием гнева. Заранее не готовилась и действия не просчитывала. В сумятице мыслей, могла придти к выводу, что нужно максимально правдоподобно обосновать свой отъезд.

[алчущий правды]

Так там на куче вещей кровь была

Тогда на полотенце меньше всего . Надо же было Алёне забрать свои вещи. Не забывайте, что унесла она их в одеяле, в узелке..

[Maowza]

На 12 из 43. Не такая уж и куча..

Хорошо. С кучей я погорячилась)Кучка)Моя мысль в том, что все равно там были вещи тоже испачканные в крови. Уносить имело смысл вещь в крови, если бы там была кровь Алены

Добавлено позже:

Не у всех же криминальное мышление. И не все интересуются подобными вещами. Если Алена и убила подругу, то под влиянием гнева. Заранее не готовилась и действия не просчитывала. В сумятице мыслей, могла придти к выводу, что нужно максимально правдоподобно обосновать свой отъезд.

Вот с этим я полностью согласна. Я вообще со многим, что не в пользу Алены согласна. Против нее много всего, как ни крути. Просто некоторые вещи тогда в это не укладываются. Такие как маникюр, к примеру

[Misterx]

Я тут  подумала еще, чего-то Алена у нас совсем недалекая получается, интересно, какие у нее там данные по интеллекту СППЭ
Вместо того, чтобы звонить Насте и писать ей встревоженные сообщения - зачем-то с друзьями трепется "ради алиби". Весь интеллектуальный потенциал на маникюр ушел и продуманную записку (по мнению многих), а ну и еще на поиск Броше

Добавлено позже:Так там на куче вещей кровь была

Добавлено позже:Т.е. имитация сна заключается в том, что Алена прикрыла ноги Насте?

Ну почему же,достаточно продуманая версия и она ей четко следует,всем сообщает о ссоре,о "выгнала",гордо,обижено молчит.
А когда дело уже дошло до звонков из полиции,действительно,начала у друзей распрашивать звонила или не звонила им Настя и т.д.
П.С. В ВК Настя не выходила,телефон Алены отключен.,друзьям в вк пишет просьбы "выслать" номер Н. телефона.Затем.

[BigHand]

Не у всех же криминальное мышление. И не все интересуются подобными вещами. Если Алена и убила подругу, то под влиянием гнева. Заранее не готовилась и действия не просчитывала. В сумятице мыслей, могла придти к выводу, что нужно максимально правдоподобно обосновать свой отъезд.

Вот и следователь так же (приблизительно) думал. Но эту версию "убил" Броше).

П.С. правда уже тогда когда А. окончательно была "назначена убийцей".

[Mangusta]

На 12 из 43. Не такая уж и куча..

К сожалению, мы не знаем как эти вещи располагались. Причиной может быть не кровь, а нежелание вытаскивать их из под лежащего тела. Если А. ударила Н. и осознала что натворила, то могла инстинктивно не хотеть прикасаться к нему.
Или если Н. была жива и разговаривала по телефону, то А. не желала тревожить ее и опять же вытаскивать из-за или из-под нее вещи (но тогда "закрылась и типо спала", не вписывается).

Добавлено позже:

Но эту версию "убил" Броше).

Почему убил? Мне кажется показания Борше этой версии не  противоречат.

[BigHand]

К сожалению, мы не знаем как эти вещи располагались. Причиной может быть не кровь, а нежелание вытаскивать их из под лежащего тела. Если А. ударила Н. и осознала что натворила, то могла инстинктивно не хотеть прикасаться к нему.
Или если Н. была жива и разговаривала по телефону, то А. не желала тревожить ее и опять же вытаскивать из-за или из-под нее вещи (но тогда "закрылась и типо спала", не вписывается).

А зачем ей хотеть вытаскивать из-под Н. какие-то вещи? Что ценного для нее там было?)

[Mangusta]

Просто некоторые вещи тогда в это не укладываются.

Если бы все укладывалось, не было бы этой темы.

[Maowza]

Ну почему же,достаточно продуманая версия и она ей четко следует,всем сообщает о ссоре,о "выгнала",гордо,обижено молчит.
А когда дело уже дошло до звонков из полиции,действительно,начала у друзей распрашивать звонила или не звонила им Настя и т.д.
П.С. В ВК Настя не выходила,телефон Алены отключен.,друзьям в вк пишет просьбы "выслать" номер Н. телефона.Затем.

Не могу согласиться с тем, что она продуманная. Вон народ здесь и не только находит много несостыковок, что уж говорить о следователе. У которого и материалов побольше. Что четко следует это да

[Mangusta]

Что ценного для нее там было?)

По мне у них там, вообще, ничего ценного не было. Но, однако, они вещи делили. Даже трусы.

[BigHand]

Почему убил? Мне кажется показания Борше этой версии не  противоречат.

Какой? Следователь прочитав записку, выстраивает версию, - убила-"обставилась" запиской, мол ссора выгнали, на самом деле никто никого не выгонял, - убила и сделала ноги. Ровно? Вполне). А потом через "полгода" появляется Броше и подтверждает "да, таки выгнала". Получается версия изначально строилась  на ошибочных предположениях.

По мне у них там, вообще, ничего ценного не было. Но, однако, они вещи делили. Даже трусы.

Тогда и "вытаскивать" из-под Н. было нечего. И все-таки что она должна была вытащить?)

[Maowza]

В очередной раз прочитала показания Алены, в них она не говорит, что когда она покидала МП Настя спала или собиралась спать. Т.е. это только в ее голосовых было получается?

[Mangusta]

А потом через "полгода" появляется Броше и подтверждает "да, таки выгнала". Получается версия изначально строилась  на ошибочных предположениях.

Через полгода Борше дает показания под протокол. Не забывайте, Борше в Москве, а следователь в Туапсе. А связалась полиция с Борше, скорее всего, гораздо раньше. Он ведь последний с кем Настя говорила перед смертью (по версии следствия) исключая убийцу.
То что была сскора, и Н. действительно велела А. "убираться", никак не разваливает версию убийства. Тем более что, по словам того же Борше, Алена "вернулась" уже после этого "выгнала".

[Vasilisa]

Не могу согласиться с тем, что она продуманная. Вон народ здесь и не только находит много несостыковок, что уж говорить о следователе. У которого и материалов побольше. Что четко следует это да

В спешке придумано, вот и нестыковки. Это мы тут полгода над этим всем думаем, а у нее несколько часов было.

[Misterx]

В очередной раз прочитала показания Алены, в них она не говорит, что когда она покидала МП Настя спала или собиралась спать. Т.е. это только в ее голосовых было получается?

В свободном доступе не все показания А.,и нет из самого судебного заседания.

[Mangusta]

В очередной раз прочитала показания Алены, в них она не говорит, что когда она покидала МП Настя спала или собиралась спать. Т.е. это только в ее голосовых было получается?

Да. Только в голосовых. Поэтому я и предположила, что самая первая версия, которую Алена озвучивала приехав домой. Вероятно, и родным тоже.

[Maowza]

В свободном доступе не все показания А.,и нет из самого судебного заседания.

Ага, я поняла. "Работаем" с тем, что есть)

[Mangusta]

нет из самого судебного заседания.

На суде она показаний еще не давала.

[Misterx]

На суде она показаний еще не давала.

51ст.?

[BigHand]

Через полгода Борше дает показания под протокол. Не забывайте, Борше в Москве, а следователь в Туапсе. А связалась полиция с Борше, скорее всего, гораздо раньше. Он ведь последний с кем Настя говорила перед смертью (по версии следствия) исключая убийцу.
То что была сскора, и Н. действительно велела А. "убираться", никак не разваливает версию убийства. Тем более что, по словам того же Борше, Алена "вернулась" уже после этого "выгнала".

Это, - "скорее всего", противоречит словам самого Броше, когда с ним связалось следствие). Шах и мат. В один ход)). Не возвращалась она никуда, следствию надо было ее "вернуть", но гр.Б с этим не согласен.

[Mangusta]

51ст.?

Официальной информации о том, что Алена ушла под 51 ст. нет. Это обсуждали в ГЗ, как возможность. Но пока это на уровне слухов. Возможно, что до допроса А. дело не дошло. Насколько, я знаю обвиняемых допрашивают в суде в последнюю очередь.

[Maowza]

Я это к тому, что со слов Алены довольно подробно расписано как Алена подходила к палатке, как собирала вещи и потом как она уходила и добиралась домой. Но про Настю только то, что она разговаривала по телефону. И больше ничего. Т.е.получается они с ней даже не поговорили и Алена ничего не говорила про то, что Настя собиралась спать или уснула. Либо следователь это не внес.

[Mangusta]

но гр.Б с этим не согласен.

Он говорит, что не помнит точно, что сказала Настя. Что не удивительно спустя 2 года. Но не отрицает, что она это сказала.  А если нет отрицания, то в суде учитываются первичные показания данные под протокол (по крайней мере мне так сказали)

[Equinox]

Я это к тому, что со слов Алены довольно подробно расписано как Алена подходила к палатке, как собирала вещи и потом как она уходила и добиралась домой. Но про Настю только то, что она разговаривала по телефону. И больше ничего. Т.е.получается они с ней даже не поговорили и Алена ничего не говорила про то, что Настя собиралась спать или уснула. Либо следователь это не внес.

Так ее сообщения не равны ее показаниям. Я бы тоже хотела более подробного ответа, а-ля сначала собрала одно потом другое. Думаю, что она все-таки видела, что н делала после разговора.