Обустройство вертолетной площадки

[serg2500]

Так это и есть штатная для рации весом 200кг... если это то... антенна типа "штырь"  - для более лёгких, переносных раций. А тут был агрегат солидый... вырубки в сторону Ивделя, говорите... рации были  всякие... носимые и не очень)  Интересно как вели себя рации при пролёте ОШ... мобильные телефоны "притягивают" молнии ( и шаровые тоже)... Р 105 это радиостанция УКВ диапазона а УКВ волны распространяются ТОЛЬКО в пределах ПРЯМОЙ видимости ( как ТВ волны) и УКВ станция не дотянет до Ивделя... а вот КВ станции те да, те гораздо "дальнобойнее" так что там была КВ станция и антенна соответствующая. Но и поле излучения было гораздо сильнее ... возле антенны и рядом.

[Соната]

Кстати насчёт таскать ... лебёдкой таскать с три четыре десятка деревьев по времени и трудоемкости  это не 1-2 десятка яшиков с провизией раз в неделю..

Кстати, насчет таскать да и рубить тоже... не вижу там вековых деревьев в обхват толщиной. Вполне скромные и довольно тонкие.

Ибо из последующего текста ясно видно - трое справились...

Я думаю валила деревья половина отряда, а трое потом окончательно зачищали.

 

Как это получается - на фотках, якобы, вырубка под вертолетную площадку.

1. Вертолеты на перевал садились - это видно по фоткам. Там леса нет.

Не якобы, а вырубка под вертолетную площадку. 

Сейчас не знаю найду ли, но в памяти отложилось, что в итоге ей и не пользовались.

Добавлено позже:

Вот и я говорю - антенна. Зачем лебедке подпирающая стойка?

Может просто трос натягивали, что бы обозначить границу площадки?

[Belfanio]

Так это и есть штатная для рации весом 200кг... если это то... антенна типа "штырь"  - для более лёгких, переносных раций. А тут был агрегат солидый...

А, для чего это там бы на поисках понадобился такой "агрегат" 200 кг... Вражеские голоса глушить в тайге? Чтобы манси не могли "Голос Америки" слушать? 

[KUK]

Эхх.. придется опять в изучение тогдашних раций лезть...   По теме про Мельникова/Масленникова уже один раз приходилось

Не нужна была для РБМ-1 (на которой работал радист-геолог Неволин) никакая дополнительная антенна, кроме штатной! И, даже если там был еще какой-то другой радист из армии или спецслужб, то у него была бы Р-105. Ей тоже доп. антенна не нужна - сам на такой работал в военных лагерях. Других раций в то время не было!

"радиста с недействующей р/станцией Р-114" (Масленников)

З.Ы. Антенна есть на нескольких фото с разных поисковых смен. Вот, хоть: http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596618?page=0

[serg2500]

КВ станция - сразу же приёмник и передатчик  - по своей схемотехнике были гораздо более "масштабные" чем укв. И мощнее. Мощность нужна была для расстояния. Если например станция имеет выходную мощность 20Вт то "подводимая" мощность - мощность источника питания должна быть , в ламповой схеме, 200-300 Вт ( это условные цифры . для примера)  Должен был быть и источник питания - либо генератор электрический. либо набор батарей для анодного питания и накала( особенно много потребляет накал лампов) вот потому сей агрегат и мог весить "много")))) ПРИМЕр из жизни - бытовой ламповый приёмник выдавал громкость  - 3-5вт а потреблял от сети 80 - 120 вт. так что там рации были "большие и солидные"  для КВ диапазона. Одно слово - военные))))

[Belfanio]

"радиста с недействующей р/станцией Р-114" (Масленников)

З.Ы. Антенна есть на нескольких фото с разных поисковых смен. Вот, хоть: http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596618?page=0

На этом фото как раз и есть радист Неволин со своей РБМ-1 со штатной антенной
По этой фотке и "вычислили" модель рации.

Р-114 не очень отличается от Р-105.

[serg2500]

Антенна от РБМ1 не похожа на тот "дэвайс" который на фото с площадкой под вертолёт... на фото с "площадкой" антенна посолидней  ... растянута на стойках с поворотным изолятором ...
А рации можете сравнить... вот р105я

[Belfanio]

Антенна от РБМ1 не похожа на тот "дэвайс" который на фото с площадкой под вертолёт... на фото с "площадкой" антенна посолидней  ... растянута на стойках с поворотным изолятором ...

Нет смысла. РБМ-1 хорошо работала в горах и со штатной антенной. Антенна "посолидней" могла быть только для более мощной рации. Которой там официально не было (была не нужна). Или же, была, но непонятен смысл.

[serg2500]

ну Вы же на фото видите растяжку... это ТОЧНО растяжка с изолирующим разрывом посредине... растянута на стойках горизонтально... это что??? Либо радиостанция ( приёмопередатчик) причём достаточно "дальнобойный" и мощный (это не р105я)... либо что ещё "электрическое" , высокочастотное... вот тот красный кружок на фото с вырубкой... ... на картинке антенна для лампового приёмника в сельской местности - растянута на высоте для увеличения радиуса действия... посреди такая же изолирующая вставка... и по краям. чтобы антенный провод не замыкался на стволы деревьев...

[serg2500]

Я имела ввиду то,что в начале были найдены трупы 5-х туристов,4-х нет.Почему сразу у всех была уверенность что они тоже мертвы.Гипотетически можно было бы подумать о том что они где-то прячутся ну или т.д. т.е. думать о хорошем.Но с первых же дней объявляют мертвыми всех.

Доброго всем времени!! !предполагалось что они могли(теоретически) уйти по льдам на Аляску... прецеденты были НО не тут а на Чукотке  - там местные по льдам в непогоду уходили на всю зиму на Аляску ... а весной возвращались в свои стойбища ... с "презентами" - винчестерами (ружья) снастями для рыбалки и прочая прочая... там у всех родня по обеим сторонам Берингова пролива живёт и по сей день... НО к группе Игоря КОНЕЧНО это НИКАКОГО отношения не имеет... Кстати а не потому ли вся "поисковая операция" по поиску туристов очень уж напоминает "операцию" перехвата "диверсионной" группы"??? Высадка - десантирование поисковиков "по кругу" вокруг района Отортена, поиск "лыжни " дятловцев, проверка соседних вершин и потом "сжимание " кольца с перекрытием путей "подхода - отхода"... конечно не совсем уж,  но очень похоже.  Но,  я хочу спросить - вот тут вчера упоминалось , что в том районе было много "вырубок" ---ответ Сергея В №928 "там кругом лесоповал"... так так с этого места пожалуйста поподробнее... Если там "кругом лесоповал" то места там далеко "ненехоженные, дикие и безлюдные" как писалось на форуме некоторое время назад. Далее - кто "повалил" этот лес? Это могли быть либо-1) зэки...2) солдаты. И в том и в другом случае  лес надо было куда то девать - вывозить??? Как это делалось ? Должны были быть дороги - ну хоть какие то... не потому ли Игорь брал карту лесных квадратов у Ремпеля??? Потом  - надо было привозить людей , кормить их там , увозить обратно ( даже зэков) не жили ж они там , на склонах гор??? Или жили???И не вертолётами же их возили??? Если это был лесоповал  по "добыче" древесины - должна быть трелёвочная техника и опять же дороги(ну хоть какие) -  как брёвна вынимать из тайги??? если ничего из вышеперечисленного нет , то тогда встаёт вопрос - а нафига там "кругом был лесоповал"??? ЗАЧЕМ там , в отдалённой местности валили лес и немало??? Возможный ответ - валили зэки под что то"  другое " - это могла быть какая то  "новостройка" , под линию электропередач, под прокладку кабеля( на кой там это всё было нужно??? и кому????)  Могут ли уважаемые форумчане  ну хоть чуть чуть"заостриться" на вопросе повала в зоне Холатчахля... Или нет там ничего и небыло такого????  теперь  по "антенне" Повторюсь с Вашего разрешения - НУ ОЧЕНЬ похоже на антенну...( ну  можно допустить что это растяжка от палатки но тогда вот тот элемент с "разрывом" непонятен)... если у поисковиков была рация типа РБМ1 то  - хорошо... тут на фото фрагмент ЧЕГО ТО , очень похожего на антенную систему более мощной и "дальнобойной" рации КВ диапазона... А не могли ли там "организовать" независимый "прямой" канал радиосвязи  на КВ с "центром" - Свердловском ( или с самой Москвой)  НАПРЯМУЮ... и ест-нно о этой "рации" никто нигде не писал. По ней посылались отчёты "напрямую" (возможно в зашифрованном виде) и получались ЦУ из "центра" ( типа Юстас -  Алексу)?????

[Лана2012]

Н, о я хочу спросить - вот тут вчера упоминалось , что в том районе было много "вырубок" ---ответ Сергея В №928 "там кругом лесоповал".

Тоже интересно. Вообще просьба, чтобы кто-нибудь нанес на карту эту вертолетную площадку, хоть приблизительно

[serg2500]

интересно и о площадке... её водой поливали, я так понимаю, чтобы лёд получился и держал тяжёлые вертолёты??? А воду где брали??? В ручьях ?  и чем носили  - вёдрами???

[Егений]

Затруднит, потому, что усё в голове, а она только лично мне ссылки дает. 
В УД радиограммы на всякий случай посмотрите. Но, честно говоря, сомневаться во всем, как Лана, особого смысла нет, т.к. эту вырубку наши "экспедиторы" энают. Вырубка это же разовая работа, на 3-4 дня, а вертолеты - через день-два. К тому же не забывайте, что это дрова, которые сами по себе нужны.

Ну дрова то из сырого леса не важные, их ещё напилить наколоть и высушить надо, ну да ладно... значит я так понимаю эта площадка была рядом с лагерем за перевалом в долине Ауспии, а когда они(лагерь) перехали в долину ручьев не в курсе?

[Лана2012]

Кстати, насчет таскать да и рубить тоже... не вижу там вековых деревьев в обхват толщиной. Вполне скромные и довольно тонкие.

Но достаточно длинные. И ветвистые  - таскать неудобно. Все-таки действо далеко не пяти минут. Да и потом - 100 ведер воды. Удивляет полное отсутствие фотографий, не каждый день студенты вырубкой леса-то занимались

[Егений]

Но достаточно длинные. И ветвистые  - таскать неудобно. Все-таки действо далеко не пяти минут. Да и потом - 100 ведер воды. Удивляет полное отсутствие фотографий, не каждый день студенты вырубкой леса-то занимались

Можно было бы их попилить на трех метровые сортименты и вынести на руках..  Лебёдка одна ... народу много..

[serg2500]

рубить лес - это тоже надо УМЕТЬ .Рубить надо ПРАВИЛЬНО  иначе сам покалечишься и других покалечишь... и инструмента нужна "гора" - топоры, пилы... прочая прочая... опять же  - техника безопасности... скорее рубили не студенты,  а солдаты с теми "попроще" было наверное обращаться ... ребята  -3х метровые "кусочки" на руках??? ну можно по снегу пару тройку а более... не знаю... это ж КАТОРЖНАЯ работа... и ещё студенты??? и брёвна??? ну ... не знаю...

Добавлено позже:
А что , там и лебёдка была? И чем она приводилась в действие - привод какой был? ручной. бензиновый мотор(дизель) электрический??? если руками то может и крутили её... потом переставляли и снова крутили???? да..."ЖЭСТЪ"

[Сергей В.]

а когда они(лагерь) перехали в долину ручьев не в курсе?

Примерно в середине апреля.

[Егений]

рубить лес - это тоже надо УМЕТЬ .Рубить надо ПРАВИЛЬНО  иначе сам покалечишься и других покалечишь... и инструмента нужна "гора" - топоры, пилы... прочая прочая... опять же  - техника безопасности... скорее рубили не студенты,  а солдаты с теми "попроще" было наверное обращаться ... ребята  -3х метровые "кусочки" на руках??? ну можно по снегу пару тройку а более... не знаю... это ж КАТОРЖНАЯ работа... и ещё студенты??? и брёвна??? ну ... не знаю...

  ... а кому легко, ясно что как папы карло, да на сортименты они не распускали, на фото этого не видно.  ))) Вопрос только зачем всё это...

[Лана2012]

Вопрос только зачем всё это...

думали, что вертолету так будет лучше. Но - не сложилось

[serg2500]

зы... так то то ж и ОНО??? нафига там весь этот "цирк" организовали если группа "замёрзла"... это 40-50 человек стояли лагерем в "диких" горах, напрягая местных аборигенов ( с их святилищами и обычаями), кормились, спали , готовили пищу. работала рация, прилетали  - улетали вертолёты, шныряли поисковики по округе (или их не везде пускали?)... причём это была "вахтовая" жизнь - одни убыли , другие прибыли... лес рубили ( а вертушки садились на перевале)... целая "эпопея" ... масштаб впечатляет ... и навевает много вопросов... и, разрешите спросить, и таки так искали все тургруппы, пропавшие в горах???

[Егений]

Примерно в середине апреля.

А само строительство началось в марте в первых числах, я так понимаю, или в середине марта,   у вас есть сведенья ?

[serg2500]

а у меня вопрос - вот смотрите вертушки садились на перевале...  а площадку стали строить в марте, возле лагеря??? может ожидали "высокое начальство" и чтобы оно не шло "пешком" от перевала в лагерь  - вот и строили площадку прямо возле лагеря????

[Егений]

зы... так то то ж и ОНО??? нафига там весь этот "цирк" организовали если группа "замёрзла"... это 40-50 человек стояли лагерем в "диких" горах, напрягая местных аборигенов ( с их святилищами и обычаями), кормились, спали , готовили пищу. работала рация, прилетали  - улетали вертолёты, шныряли поисковики по округе (или их не везде пускали?)... причём это была "вахтовая" жизнь - одни убыли , другие прибыли... лес рубили ( а вертушки садились на перевале)... целая "эпопея" ... масштаб впечатляет ... и навевает много вопросов... и, разрешите спросить, и таки так искали все тургруппы, пропавшие в горах???

Не вех, дело резонансное было ... причем "резонировало" видно на самом "олимпе" области в обкоме партии.. ну или.. ещё повыше.

Добавлено позже:

а у меня вопрос - вот смотрите вертушки садились на перевале...  а площадку стали строить в марте, возле лагеря??? может ожидали "высокое начальство" и чтобы оно не шло "пешком" от перевала в лагерь  - вот и строили площадку прямо возле лагеря????

Может быть а может и нет.. 

[Сергей В.]

А само строительство началось в марте в первых числах, я так понимаю, или в середине марта,   у вас есть сведенья ?

Нет, в апреле. В марте они примерялись только, но, видимо, резонно решили ставить на Ауспии, чтобы окончательно не затоптать следы. Егений, да что там строить то особо было? Тяжелые вещи и дровишки перебросили в долину Лозьвы вертолетом (есть свидетельства), так что пригодилась таки ледяная площадка у первой палатки!

[serg2500]

Вот что то подобное могло быть...

[Лана2012]

Нет, в апреле. В марте они примерялись только, но, видимо, резонно решили ставить на Ауспии, чтобы окончательно не затоптать следы. Егений, да что там строить то особо было? Тяжелые вещи и дровишки перебросили в долину Лозьвы вертолетом (есть свидетельства), так что пригодилась таки ледяная площадка у первой палатки!

Сергей, вот тут это ледяная площадка крестом обозначена?

[Сергей В.]

Сергей, вот тут это ледяная площадка крестом обозначена?

Нет, на этой схеме нанесен маршрут ГД с датами и стоянками, так что крест это, видимо, палатка на ХЧ.

А где на этой схеме конторы с рожками? Да и кварталы у них все какие-то косые. 

[Лана2012]

Нет, на этой схеме нанесен маршрут ГД с датами и стоянками, так что крест это, видимо, палатка на ХЧ.

А где на этой схеме конторы с рожками? Да и кварталы у них все какие-то косые. 

Нет уж, палатка там треугольником обозначена

[Егений]

Сергей, вот тут это ледяная площадка крестом обозначена?

Cерёга не прав, палатка обозначена крайним "северным" треугольником это склон горы  ... останец обозначен тремя семетричными козявками рядом должна быть  площадка для вертолетов, что же касается крестиков что они означает знает только тот кто их рисовал 

[serg2500]

ну прям "карта Флинта"... там видно часть слова "лаг" - лагерь ... у Ауспии? и ниже какой то значок и "тр"...