Чем могли быть огненные шары?

[Никанор Босой]

мне кажется, это не единственная причина наблюдения "шаров" в этот день. Не будем забывать, что в ночь с 16 на 17 февраля в Ивделе было сильное полярное сияние

Наблюдения шаров характеризуются множеством различных признаков: чёткая привязка к определённому короткому времени суток, направление наблюдения феноменов, весьма характерные и необычные особенности наблюдений , значительный разброс мест наблюдений по широте и долготе при одинаковом описании феноменов.
Никаким полярным сиянием феномен шаров не объяснить. Хотя бы потому, что полярное сияние наблюдалось к северу от мест наблюдений, а шары — к югу и к юго-востоку.
*
Но всё-таки один наблюдатель описал полярное сияние в миниатюре — свидетель Скорых:
Шар двигался по прямой линии далеко от нас, но я обратил внимание на то что свет этого шара беспрерывно менялся в определенном чередовании красного и зеленого света, вокруг которого в то же время постоянно сохранялся белый ореол в виде шара.
Отсюда создавалось такое впечатление, что этот движущийся шар меняющий окраску находился в белой оболочке
Чередования красного и зеленого света производились периодически. Шар очень быстро удалялся и я его наблюдал только несколько секунд, после чего он скрылся за горизонтом.
*
Чередование красного и зелёного цветов окраски шара — это было свечение на больших высотах выброшенного из центрального блока "семёрки" разреженного облака кислорода:
Свечение кислорода обусловлено излучением возбуждённых атомов в метастабильных состояниях с длинами волн 557,7 нм (зелёная линия, время жизни 0,74 с) и дублетом 630 и 636,4 нм (красная область, время жизни 110 с).     вики

Только версия кислородных выбросов из баков "семёрок" объясняет ВСЕ особенности наблюдений шаров.

[Солдат Василий]

 С времен Древнего Египта известны ОШ. А это значит, что они, либо природно-аномального свойства, либо внеземной техноген. Ну или наши земляне хрононавты из далекого будущего...)
Ракета? Для 50-х годов слишком просто в этой непростой ТГД...

[odnokam]

Никаким полярным сиянием феномен шаров не объяснить. Хотя бы потому, что полярное сияние наблюдалось к северу от мест наблюдений, а шары — к югу и к юго-востоку.

Уважаемый Никанор!
Почему не предположить, что основное полярное сияние было севернее места наблюдения, а в виде шара наблюдалось отдельное "пятно" этого сияния, расположенное южнее?

Нашел и вывесил статью о наблюдении "шара", которого в этой публикации называют "болидом", утром 17 февраля 1959 года в Ульяновской области:
https://taina.li/forum/index.php?topic=11862.msg883829#msg883829
Неужели старт ракеты можно было видеть даже в Поволжье?

[Фома Неверов]

Почему не предположить, что основное полярное сияние было севернее места наблюдения, а в виде шара наблюдалось отдельное "пятно" этого сияния, расположенное южнее?

А сейчас "огненные шары" летают? Или полярное сияние в 1959-м было другое?

[odnokam]

А сейчас "огненные шары" летают? Или полярное сияние в 1959-м было другое?

Уважаемый Фома!
Я в 80-е и 90-е годы много читал про "шары", но не припомню, чтобы тогда "шар" наблюдали на таком большом пространстве - от Поволжья до Урала. Думаю, дело в том, что полярное сияние, сопровождаемое с юга отдельными пульсирующими световыми пятнами - очень редкое явление. 

[Никанор Босой]

Почему не предположить, что основное полярное сияние было севернее места наблюдения, а в виде шара наблюдалось отдельное "пятно" этого сияния, расположенное южнее?

Полярным сиянием не объяснить явление, которое одинаковым образом наблюдалось на больших пространствах (от Ульяновска до Перевала, к примеру, тысяча километров).

Неужели старт ракеты можно было видеть даже в Поволжье?

Ульяновск удалён от начального участка траектории ракет на такое же расстояние, что и Ивдель.  Поэтому из Поволжья могли видеть даже часть активного участка траектории, полёт с работающими двигателями ("движение звезды с хвостом").

[Фома Неверов]

Думаю, дело в том, что полярное сияние, сопровождаемое с юга отдельными пульсирующими световыми пятнами - очень редкое явление.

Но в 59-м его видели много народу и не один раз - значит не такое уж редкое?

[odnokam]

Полярным сиянием не объяснить явление, которое одинаковым образом наблюдалось на больших пространствах (от Ульяновска до Перевала, к примеру, тысяча километров).
Ульяновск удалён от начального участка траектории ракет на такое же расстояние, что и Ивдель.  Поэтому из Поволжья могли видеть даже часть активного участка траектории, полёт с работающими двигателями ("движение звезды с хвостом").

Уважаемый Никанор!
Мне кажется, если из Ульяновска и от Перевала могли видеть старт ракеты, то могли видеть и "пятно" полярного сияния, которое, как я понимаю, находится не ниже траектории движения ракеты. Кроме того, могло быть одновременно и два "пятна" полярного сияния, как на рисунке 1 (слева) в приложенной статье. Как видите, южнее кольца основного полярного сияния, которое лежит примерно на широте 65 градусов, располагаются два пятна, на широте порядка 58-59 градусов, и на приличном расстоянии друг от друга.

Может, Вы подскажете - а были ли еще в то время запуски ракет с Байконура с аналогичными характеристиками? Я мог бы попробовать поискать в газетах, вышедших после этих дат - были ли видны людям эти запуски. Если их видели - вопрос однозначно решен в пользу "ракетной" версии.

Но в 59-м его видели много народу и не один раз - значит не такое уж редкое?

Уважаемый Фома!
Я сейчас веду речь только о событии утра 17 февраля 1959 года. О других странных небесных явлениях начала 1959 года, известных нам со слов участников событий, в газетах ничего найти не удается, видимо, эти явления были очень локальными.   

[Никанор Босой]

Может, Вы подскажете - а были ли еще в то время запуски ракет с Байконура с аналогичными характеристиками? Я мог бы попробовать поискать в газетах, вышедших после этих дат - были ли видны людям эти запуски. Если их видели - вопрос однозначно решен в пользу "ракетной" версии.

Пуски ракет Р-7 с мая 57-го по ноябрь 59-го с указанием точного времени стартов (по московскому времени) указаны, например, здесь — https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0334.html .

[odnokam]

Пуски ракет Р-7 с мая 57-го по ноябрь 59-го с указанием точного времени стартов (по московскому времени) указаны, например, здесь — https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0334.html .

Уважаемый Никанор!
Большое спасибо!
Хотел уточнить еще важный момент. Вы пишете про "кислородные выбросы из баков "семёрок"". Это была штатная ситуация? Такие выбросы были у всех ракет этой серии?

[Никанор Босой]

Вы пишете про "кислородные выбросы из баков "семёрок"". Это была штатная ситуация?

Выбросы в количестве сотен и тысяч килограмм не были предусмотрены, но они происходили вследствие штатной работы системы отделения головной части.

Такие выбросы были у всех ракет этой серии?

Выбросы не поднимались выше плотных слоёв атмосферы при авариях на участке первой ступени, либо когда полезная нагрузка была конструктивно неотделяема от центрального блока (Спутник-2).
Даты таких пусков:
    57-й год — 3 ноября, 15 мая, 12 июля.
    58-й год — 10 июля, 23 сентября, 12 октября, 24 декабря.
    59-й год — 18 июня.

[Солдат Василий]

Огненные шары, которые могут зависать хоть где на 20 минут (а потом резко скрыться в высоте), или плавно опаляя верхушки елей, так и уйти за горизонт - никак не могут быть остатками догорающего топлива, либо 'кислородными выбросами'.

[Никанор Босой]

Огненные шары, которые могут зависать хоть где на 20 минут (а потом резко скрыться в высоте), или плавно опаляя верхушки елей, так и уйти за горизонт

Может, такие шары и наблюдались, но точно не 17.02 и 31.03.59 из Свердловской (и не только) области . У наших шаров совсем иные признаки.

иногда южнее основного полярного сияния наблюдаются относительно небольшие пульсирующие пятна. При этом "... пульсирующие сияния в вечернем секторе дрейфуют в западном направлении, а в утреннем - в восточном. Скорость дрейфа в обоих направлениях может достигать 1 км/сек."

Из приведённой схемы видно, что, во-первых,  утренние "пятна" сияний неразрывно связаны с основной областью сияния, а во-вторых, имеют размер по долготе порядка нескольких градусов, что даёт линейный размер порядка сотен километров.  И "скорость дрейфа" в 1 км/с совершенно недостаточна, чтобы объяснить угловую скорость движения шаров.
Полярные сияния полностью исключаются как возможное объяснение природы шаров.

Мне кажется, запуск ракеты мог как-то "спровоцировать" появление движущихся на восток "пятен" полярного сияния утром 17 февраля 1959 года.

Но ведь запуски других ракет не провоцировали полярных сияний. Таких наблюдений нет.

[Солдат Василий]

В наших шарах меня больше интригует сведения о отделяющейся от них звездочки.
Да и сведения о том, что с горы катился шар и разделился на двое, это очень интересно. Т.к. по мнению очевидцев они что только не делают - и катятся и летают, и словно играют друг с другом в догонялки, делятся, соединяются и т.п.
Другое дело, что пока это лично не увидишь,  трудно поверить.

[arfaxad]

могло ли с туристами на Урале произойти нечто сродни событиям Падения Тунгусского метеорита 1908 года?

хорошее предположение, может и было нечто аналогичное но в меньшем масштабе.
но если в районе перевала было нечто подобное тунгусске, то и следы на местности
на перевале могут быть аналогичные тунгусским, но их никто не исследовал.
характерные окончания веток типа :

это и характерные узоры на спилах стволов и веток с годичными узорами, и др. признаки.

узоры спилов деревьев с тунгусского события как отпечатки пальцев отличны от иных других мест

а возможно и сами дятловцы были исследователями ожогистами и искали следы метеорита на Урале :
https://funkyimg.com/i/3bcDP.jpg

работа ожогиста на кедре {исследование тунгусски}
http://tunguska.tsc.ru/ru/lyrics/prose/zhur/3/2/3/

[arfaxad]

Лентикулярные облака: 25 фотографий — Российское фото
https://rosphoto.com/vdohnovenie/lentikulyarnye_oblaka-3068
Лентикулярные (линзовидные) облака — довольно редкое природное явление.
Такие облака образуются на гребнях воздушных волн или между двумя слоями воздуха.
Характерной особенностью этих облаков является их неподвижное положение, несмотря на ветер.
Облака такие обычно наблюдаются с подветренной стороны горных хребтов, за хребтами
и отдельными вершинами, в волновых потоках происходит непрерывный процесс конденсации водяных
паров при достижении высоты точки росы и испарения при нисходящем движении воздуха.
Поэтому чечевицеобразные облака не меняют своего положения в пространстве,
они стоят в небе «как приклеенные».
Появление лентикулярных облаков свидетельствует о том, что в атмосфере присутствуют сильные
горизонтальные потоки воздуха, образующие волны над горными препятствиями, а также о том,
что в воздухе достаточно высокое содержание влаги. Обычно это связано с приближением
атмосферного фронта или с энергичным переносом воздуха из отдаленных районов.
Лентикулярные облака характерной тарелкообразной формы часто принимают за НЛО.
Подсвеченные снизу заходящим Солнцем приобретают вид причудливых Огненных Шаров.

[Gustav917]

Лентикулярные облака: ...
Подсвеченные снизу заходящим Солнцем приобретают вид причудливых Огненных Шаров.

Фотошоп криворукий

[arfaxad]

Фотошоп

вероятно для наглядной визуализации явления в научпопе это вполне допустимо, зато запоминается )
а Природа иногда лучший художник, и вытворяет такое, что фотошопам и не снилось

[Gustav917]

вероятно для наглядной визуализации явления в научпопе это вполне допустимо

Вряд ли фейковая фотография явления может способствовать его изучению, а тем более в таким хрупком деле, как натягивание этих облаков на огненные шары

[Юра Б.]

Огненные шары Наг (тайск. บั้งไฟพญานาค, bangfai payanak) — природный феномен, наблюдающийся раз в год на реке Меконг в Таиланде (регион Исан) и в Лаосе. Заключается в том, что из глубин реки поднимаются светящиеся шары, похожие на красноватые куриные яйца. Шары поднимаются на 10—20 метров над рекой и исчезают[1].

Наиболее частое появление огненных шаров зафиксировано в октябре, накануне праздника Паварана, хотя они также наблюдались и в другое время года. Причины возникновения феномена до конца не понятны. Предполагалось, что шары появляются в результате брожения переносимой рекой взвеси, которая возгорается в результате определённых атмосферных условий. Местные жители утверждают, что тысячи шаров, поднимающихся над рекой, создаёт наг, живущий в реке — Пхая Наг[2].

В честь появления шаров в городе Нонгкхай и соседних селениях проводится фестиваль, который совместно с самим природным явлением привлекает множество туристов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%88%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D0%9D%D0%B0%D0%B3

https://www.messagetoeagle.com/mystery-of-the-naga-fireballs-at-mekong-river/

https://youtu.be/JoilmoRHY_s

https://ok.ru/video/2143413799534

Jerry Lee Lewis — Great Balls Of Fire🔥ᴴᴰ (1957) 

https://youtu.be/BQa7wOu_I_A

http://paranormal-news.ru/news/zagadka_ognennykh_sharov/2015-12-20-11671

[Gustav917]

[Никанор Босой]

Дык шо получается-то? Лично мне Железняков А.Б. производит впечатление приличного человека.

*
ну а вот данные из настоящих "записных книжек" :



*
за три года до выхода "Задачи особой государственной важности"

но Железнякову до этого было как до луны

[Пoчемучка]

за три года до выхода "Задачи особой государственной важности"

но Железнякову до этого было как до луны

Дык там в этих записях и минуты не расходятся с книгою. И время - московское пусков.

А документы вошедшие в книгу - оне и были. И сейчас есть. Архивы не сжигали и не крали. Насчет пропажи первоисточника - это усугубление. На психику влияние на неподготовленную.
Ведь в архивах куда больше документов на пуск, чем опубликовано в книге.

Лично я думаю, что Буянову не глянулось московское время. Он его оценил не московским и тогда добавка разницы к Гринвичу - не давало б нужной картины события. Поэтому ушел на забугорные заимствования с ошибками в минуту, но в Гринвиче.
У меня вопрос в другом совершенно.
https://taina.li/forum/index.php?topic=733.msg1399100#msg1399100

У меня тут еще аналитическая работа про никакое влияние солнечной активности на несчастные случаи в лыжном туризме. Чуть позже предоставлю "диссертацию"...

[Никанор Босой]

У меня вопрос в другом совершенно.

звезда с хвостом, шары, полумесяцы, концентрические кольца, вспышки, звёзды пульсирующей яркости и величины, ореолы, чередования красного и зелёного цвета..

феерическая картина

и вся эта феерия может быть объяснена только одним - кислородными выбросами из центральных блоков "семёрок"

[Пoчемучка]

звезда с хвостом, шары, полумесяцы, концентрические кольца, вспышки, звёзды пульсирующей яркости и величины, ореолы, чередования красного и зелёного цвета..

феерическая картина

и вся эта феерия может быть объяснена только одним - кислородными выбросами из центральных блоков "семёрок"

Да, но как это спроецировать на такую вот траекторию в случае 17 февраля 1959 году?

И почему на определенных широтах этого феерического зрелища никто не смог наблюдать? Ни 17 февраля и ни 31 марту? Если смотреть облачность - то она она не сопротивлялась наблюдениям

На эпизод 17 февраля 1959 года - ну очень много наблюдений. Прямо от Ульяновской области до пос. Новая Ляля по широте. И от Нижнего Тагила до фиг знает каких точек Северного Урала. Это событие попало в очень многие газеты и это есть в специально заделанной темке про статью из "Тагильского рабочего".
Эксперт Баранов с помощью Ивдель-Метео - расширил варианты и горизонты событий. Акромя пуска "семерки"и северного сияния добавились радиозонды. Но держим в уме - ваще непонятной природы ОШ, так же как и АДА как заграничного, так и союзного запуска.

Кто еще акромя лагеря поисковиков третьей смены - видел событие 31 марта?
Список наблюдателей поискового лагеря широк. Это Якименко, Сычов, Седов, Согрин, Потапов, Авенбург, Кузьминов, Синюкаев и пр. неотписавшие своих впечатлений.
Описание картины происшествия - различается. У кого бублик, у кого шар. У кого грациозно плыл в воздухе по направлению, у кого катился на лагерь с горы и угрожал всех закатать в асфальт в лед. Ну пусть они наблюдали в разные моменты это кино, пусть у них разное было образование и восприятие этого мира.
Ну есть у нас неудачный аварийный запуск "семерки" этой датой. Ну есть сведения по северных сильным сияниям на эту дату.
Кто еще это видел? Раз умудрились наблюдать поисковики, которые стояли лагерем уже на Лозьве - это было видимо очень широко наблюдаемое зрелище? Мало ли по Союзу было недремлющих глаз и беспокойных голов? Ведь на этом моменте несколько тормознул и эксперт Баранов, и в последствии и Карелин В.Г. Почему? Чего-то не то с картинкою мира?
То что участникам этого наблюдения - посоверывали не лялякать. Эт понятно. Запуск же ж был совершенно секретно. И тем паче - аварийный. Им ответили про испытание нового оружия. В этом месте - не соврали. Запуск "семерки" - испытание нового оружия. Которое концом 1959 года встало на вооружение. Не обманули.

Я вот кстати - проперечитывала тур. отчеты за это время. Как ни странно - те кому это должно быть явно виднее: ничего не зафиксировали ни за 17 февраля, ни за 31 марта.
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29200&page=11
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28858&page=67

Не свезло? Дело в том, что это 31 марта в походе по Зап. Тянь-Шаню провела и гр. Будрина А.Д. Т.Е. Свердловская. Им так случилося - что этот день они сидели в палатке как мышки, ибо непогодило/буранило и лавинило/кошмарило вокруг. Какие ж тут наблюдения небосвода? Хотя по идее как раз заглядываться в небо - самое то. Чтоб не пропустить краткий миг окошка. Но ничего про небесные знамения - и у Будрина.
Так что и почему - где-то видятся эти возможно пуски, а где-то - не видятся?
И пуски ли "семерок"? Вот если рассматривать - северное сияние, то понятно - что до каких-то широт - оно не распространило свою красотищу. И тогда все логично. Как и например - про АДА. Не летали оне тем курсом.  Али ОШ непонятной природы - там не были традиционными и легендарными жильцами этой местности.

Так что? Какие имеются мнения и доказательства?

Такая феерическая картина именно по областям досягаемости - больше катит на северное сияние необычных форм. Которое как раз и краснеет и зеленееет и как бы плывет и пульсируя меняет форму и как раз под влиянием именно перемещений воздушных слоев. Т.Е. под действием ветру.

Если говорить о наблюдения северных сияний в Ульяновске - то они имелися
http://gelios-2002.narod.ru/p_l.htm

Наша планета - Земля - представляет собой гигантский магнит. Южный магнитный полюс располагается недалеко от северного географического полюса, а северный магнитный полюс - недалеко от южного географического полюса. От одного магнитного полюса до другого над всем земным шаром протянулись невидимые "нити" - магнитные силовые линии. Ученые заметили, что наибольшее количество полярных сияний совпадает с годами высокой активности Солнца. Наше Солнце каждый одиннадцатый год усиливает свою деятельность: увеличивается количество пятен на Солнце, изменяется характер его излучения, усиливается ультрафиолетовое излучение, излучение радиоволн. Но Солнце посылает в пространство не только потоки энергии, но и потоки заряженных частиц - корпускул. Попадая в магнитное поле Земли, корпускулы взаимодействуют с ним и отклоняются к магнитным полюсам. Значит, над магнитными полюсами собирается большое количество быстро летящих заряженных частиц - ионов. Наталкиваясь на атомы высоких слоев земной атмосферы, корпускулы (ионы), заставляют их светиться. Вот почему полярное сияние наблюдается у нас чаще всего на Севере. Но бывают случаи нарушения магнитного поля Земли. Полярное сияние иногда удается видеть жителям северных широт, но это явление - редкое.
        1957 - 1958 годы являются годами максимальной активности Солнца. В эти годы наиболее ярко проявляются все виды воздействия Солнца на Землю...

Так почему нет наблюдений события 31 марта 1959 года чуток южнее чем лагерь поисковиков на Лозьве? Почему Ивдель-Метео - не дало справку Л.Н.Иванову и на 31 марта?
Шо приключимшись было с Пигузовой и Токаревой?

Ульяновск почему видит событие 17 февраля 1959 году и видит многочисленными наблюдателями

http://gelios-2002.narod.ru/bolids.htm

Болид 1959 года
Полет болида
Н.А.Демокритов, преподаватель пединститута, член ВАГО
Фрагмент статьи опубликованной
в газете "Ульяновская правда", 22 марта 1959 г.
        Читатель Павлов из Богдашкинского района обратился в редакцию газеты с письмом, в котором просит объяснить необычное небесное явление.
        "17 февраля рано утром, - пишет он, - мы видели, как в восточной части неба пролетел огненный шар, оставляя после себя дугообразный яркий свет. Это явление очень заинтересовало жителей нашей деревни. Прошу вас ответить, что бы это могло быть?"
        С такими же письмами к нам обратились товарищи Гиматов, Москалев, Харитонов, Клопков и другие. Ниже публикуется ответ на эти письма.
      ...17 февраля на территории Ульяновской области наблюдался полет болида. Болид имел вид огненного шара размером с полную Луну, с более яркой центральной частью. Он пролетел около 6 часов утра местного времени в восточной части неба в северном направлении.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Всесоюзное астрономо-геодезическое общество, ВАГО) — российская и советская научно-общественная организация, объединяющая любителей астрономии и геодезии. Находится в ведении Академии наук РФ. Издаёт научные журналы «Земля и Вселенная», «Астрономический вестник», «Астрономический календарь».

А где прочие населенные пункты на пути от Ульяновска до Нижнего Тагилу?

*************************

Имею вопрос спросить про вот этот эпизод

Полярное сияние над Ульяновском
Р. Разник, преподаватель астрономии пединститута
Газета "Ульяновская правда", 6 сентября 1957 г.

        Вечером 4 сентября произошло исключительно интересное небесное явление. Жители Ульяновска и Ульяновской области, очевидно, видели его.
        Около 9 часов 30 минут вечера северная сторона неба начала постепенно краснеть, как бы накаляясь от действия неведомого источника тепла. Вот уже и полнеба "загорелось", северо-запад, запад, северо-восток - все охвачено меняющимся красновато-малиновым свечением. Вскоре уже можно было заметить характерные полосы беловато-розовой окраски. Они раскалываются, расширяются, пропадают и вновь появляются. Вся картина напоминает занавес, волнуемый ветром. Прошло еще 15 минут. Краски начали тускнеть, яркие полосы меркнуть, осталось только розовое зарево, но и оно вскоре погасло.
        Что же это такое?
        Это явление природы называется полярным сиянием.

Шо это было в первых числах сентября-то? До аварии в Кыштыме - еще погодить надоть: 29 сентября ‎1957 года она однако.

Был запуск чего-то, но или 2 или 5 сентября.
https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-3.html

495   Р-11М        02.09.57     М1-30   4 ГЦП   150   -0,981   -0,141       Норма
496   Генератор-5   05.09.57   М1-1       4 ГЦП      1152,2   -0,954   -3,019       Норма

Генератор-5 это типа
https://rvsn.info/missiles/r_2.html

Кроме обычного тротилового заряда испытывались варианты с распылением радиоактивной жидкости ("Герань", "Генератор").

???

А северные сияния - да, солнце сильно активничало
http://www.theusner.eu/terra/aurora/kp_archive.php?year=1957&month=9&day=4&ndays=7

[Никанор Босой]

Да, но как это спроецировать на такую вот траекторию в случае 17 февраля 1959 году?

Карелина и Атманаки, впервые видевших подобное, сбило с толку увеличение размеров объекта при его удалении
ведь удаляющийся объект всегда уменьшается в размерах
увеличение размеров объекта при удалении было ошибочно воспринято ими как приближение в направлении, противоположном действительному

И почему на определенных широтах этого феерического зрелища никто не смог наблюдать? Ни 17 февраля и ни 31 марту?
Если говорить о наблюдения северных сияний в Ульяновске - то они имелися
Так почему нет наблюдений события 31 марта 1959 года чуток южнее чем лагерь поисковиков на Лозьве?
А где прочие населенные пункты на пути от Ульяновска до Нижнего Тагилу?

шары 17.02 и 31.03, образовавшиеся при пуске "семёрок", видели тысячи людей на больших пространствах
как и другие, которые образовывались и до, и после
но вот знаем мы о них по материалам той поры почти только из УД
исключения - Киссель и Ульяновск

в остальных случаях соответствующие органы сработали надёжно

Почему Ивдель-Метео - не дало справку Л.Н.Иванову и на 31 марта?
Шо приключимшись было с Пигузовой и Токаревой?

приключился график снятия показаний метеоприборов - каждые шесть часов, судя по журналам наблюдений
к 7:00 17.02 подошло время, поэтому в 6:50 уже должно быть на ногах, да и по хозяйству тоже
вот и увидели со двора "звезду с хвостом"

а 31.03 около 4:00 как раз середина промежутка
спали

больше катит на северное сияние необычных форм

северное сияние не возникает звездой с хвостом
не возникает шаром размером в луну
не превращается в мерцающую звезду
не испускает полумесяцев и концентрических колец
не исчезает бледным ореолом

[Пoчемучка]

шары 17.02 и 31.03, образовавшиеся при пуске "семёрок", видели тысячи людей на больших пространствах

Оставим 17 февраля. Чем можете подтвердить массовость наблюдений 31 марту?
Я например - уже все даже НЛО-шные сайты и метеоритных наблюдателей пересмотрела.

Если по февралю 1959 года есть, то конец марта - отсутствует.
За февраль есть наблюдатели - опять Нижний Тагил, потом Тобольск

https://coollib.com/b/156800-feliks-yurevich-zigel-nablyudeniya-nlo-v-sssr-vyipuski-1-3/read

Сообщение 32
В феврале 1958 года или 1959 года шел я утром около 7 часов и вдруг заметил, что с юга на Нижний Тагил на большой высоте медленно опускается диск, немного меньший диска Луны. Потом этот диск остановился, постоял совершенно неподвижно и опять повторил то же самое два раза (то-есть спускался и останавливался). Перед тем, как тронуться с места, в центре диска загорелось пламя, потом это дрожащее пламя срывалось с места, образуя красивую жирную запятую, после чего диск начинал медленно двигаться, а пламя исчезало.
Потом этот диск начал двигаться точно по горизонтали и опять несколько раз останавливался.
Диск был виден очень хорошо, хотя он был неярок. Летел он на восток, и наблюдал я его минут десять.
Сапов Ф.П.
Н. Тагил, ул. Урожайная, д. 219.

Сообщение 3
Происходило это в г. Тобольске, в январе 1959 г. между 7 и 8 часами утра. Проходя по улице, я почувствовал, что в небе что-то происходит. Обернувшись, я заметил ярко мерцающую зеленоватую звездочку, с расходящимися от нее резко очерченными лучами, которые уходили в противоположную сторону от движущегося объекта. Во время движения звездочка окуталась веществом, похожим на яркий туман, пока не исчезла в этом шаровидном облачке. Облачко было не больше полной Луны, видимой под горизонтом, и двигалось оно довольно быстро. Лучи, отходящие от объекта, множились, сохраняя свое направление. Некоторое время облачко двигалось, сохраняя постоянно скорость и направление, но затем скорость движения стала уменьшаться. Из облачка выделилась звездочка, которая продолжала полет в том же направлении. Медленно двигаясь по небу, звездочка постепенно окуталась таким же веществом, что и в предыдущий раз, и исчезла в нем, почти остановившись в воздухе. Затем облачко начало редеть, и звездочку стало видно вновь, но вокруг нее еще сохранялось яркое кольцо, которое затем тоже рассеялось. Звездочка снова стала двигаться, одновременно окутываясь облачком. Затем облачко рассеялось, а звездочка появилась, и все повторилось еще раз, прежде чем объект постепенно растаял в свете наступающего зимнего утра. Объект был виден примерно 20 минут. Создалось впечатление, что он двигался по плавной кривой, перемещаясь относительно наблюдателей в горизонтальной и вертикальной плоскостях. Наибольшее приближение к городу было во время остановки объекта.
Голенков В. А.
г. Улан-Удэ, ЛВРЗ, ул. Инициативная, дом 31, кв. 2.

Ульяновск я ранее упоминала.  Вы давайте без митингов - приведите наблюдение за 31 марта и не участников третьей смены поисковиков и не из УД.

А так же поясните - почему 31 марта в УД отмечено только радиограммою. Ведь опрашивались же и работники Ивдель-Метео и служащие в/ч 6602, стоявшие на посту именно вне поисков, а по основному месту службы. Т.е. у казарм или чего там они караулили.
Помните про таких?
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-savkina
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-anisimova
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-novikova
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-malik-1

Куда девались часовые 31 марту? Причем вместе с Токарево и Пигузовой, которые согласно должностным обязанностям должны были периодически с шагом 3 часа выполнять наблюдения. И они таковы, что за час - не управиться, а наблюдения - с 00 час и по московскому.

в остальных случаях соответствующие органы сработали надёжно

Ничего подобного, если читать УФО-базы.

приключился график снятия показаний метеоприборов - каждые шесть часов, судя по журналам наблюдений

Да неужели?


Вы внимательно прочитайте строку про атмосферные явления. Надо сказать - я Вам эту справку ужо не первый раз предлагаю изучить с максимальным вниманием...

северное сияние не возникает звездой с хвостом
не возникает шаром размером в луну
не превращается в мерцающую звезду
не испускает полумесяцев и концентрических колец
не исчезает бледным ореолом

Отнюдь. И советские ученые как раз и перечисляют в числе наблюдений как бы аномального и тарелочного - именно северные сияния необычных форм как реальные события. Причем в первых трех пунктах списка в компании с аэростатами и шаровыми молниями.

[odnokam]

шары 17.02 и 31.03, образовавшиеся при пуске "семёрок", видели тысячи людей на больших пространствах
как и другие, которые образовывались и до, и после
но вот знаем мы о них по материалам той поры почти только из УД
исключения - Киссель и Ульяновск

Уважаемый Никанор!
В газетной статье 1959 года о походе группы Карелина явление, бывшее 17 февраля, описано и даже названо "ракетой":
https://taina.li/forum/index.php?topic=12091.msg777777#msg777777

[Никанор Босой]

Оставим 17 февраля. Чем можете подтвердить массовость наблюдений 31 марту?

почти полной одинаковостью происходивших явлений

Я например - уже все даже НЛО-шные сайты и метеоритных наблюдателей пересмотрела.
Если по февралю 1959 года есть, то конец марта - отсутствует.
За февраль есть наблюдатели - опять Нижний Тагил, потом Тобольск

мало, и тем более в самиздате

Вы давайте без митингов - приведите наблюдение за 31 марта и не участников третьей смены поисковиков и не из УД.

свидетельство Штрауха:
31.03.59. В 4 часа 10 минут наблюдалось следующее явление: с юго-запада на северо-восток над поселком довольно быстро прошло шаровидное светящееся тело. Светящийся диск, величиною почти с полную луну, голубовато-белого цвета был окружен большим синеватым ореолом. Временами этот ореол ярко вспыхивал, напоминая вспышки далекой молнии. Когда тело скрылось за горизонтом, небо в этом месте еще несколько минут было озарено светом.

и УД - есть первоисточник и основной сборник информации по шарам
отчего же не приводить?

Куда девались часовые 31 марту?

были на постах
вот только их наблюдения 31 марта никого из начальства уже не интересовали и протоколов не составляли

периодически с шагом 3 часа выполнять наблюдения

отчего же в журналах Бурмантово шаг шесть часов?

Ничего подобного, если читать УФО-базы

возникшие в XXI веке?..

Вы внимательно прочитайте строку про атмосферные явления. Надо сказать - я Вам эту справку ужо не первый раз предлагаю изучить с максимальным вниманием

это оне с ноля часов до шести ноль-ноль непрерывно наблюдали полярное сияние?.. непрерывно иней с двух тридцати ночи до одиннадцати дня?..
ой-ой

[Пoчемучка]

31.03.59. В 4 часа 10 минут наблюдалось следующее явление: с юго-запада на северо-восток над поселком довольно быстро прошло шаровидное светящееся тело. Светящийся диск, величиною почти с полную луну, голубовато-белого цвета был окружен большим синеватым ореолом. Временами этот ореол ярко вспыхивал, напоминая вспышки далекой молнии. Когда тело скрылось за горизонтом, небо в этом месте еще несколько минут было озарено светом.

Т.е. опять Ивдель и больше нигде? Вы не находите - что избранность Ивделя как-то напрягает?

были на постах
вот только их наблюдения 31 марта никого из начальства уже не интересовали и протоколов не составляли

А куда делся Лев Никитич Иванов и Темпалов? Это ж он отбирал свидетельства на допросах по эпизоду 17 февраля у таких же караульных?

Допрос свидетеля Савкина
Лист 264

Протокол допроса свидетеля 7 апреля 1959 г…. прокурором г. Ивдель, мл советником юстиции Темпаловым…
Савкин Александр Дмитриевич, 1926 г.р.,, военнослужащий, В/ч 6602 "В", 9 классов, чл. КПСС, русский, удост. Личности № 7919, обрзование 9 классов…
Свидетель показал: 1(единица отличается от других единицы в документе - дописана позже? - прим. сост)7 февраля 1959 года в 6 часов 40 минут утром находясь при исполнении служебных обязанностей с южной стороны показался шар ярко-белого света, который периодически окутывался белым густым туманом внутри этого облака находилась ярко-светящаяся точка размером со звездочку.
Двигаясь в сторону северного направления шар был виден в течение 8-10 минут.
Протокол допроса заполнил собственноручно 7 апреля 1959 г. Савкин
Прокурор г. Ивдель Темпалов (подпись)

Допрос свидетеля Новикова
Лист 266

Протокол допроса свидетеля… прокурором г. Ивдель, мл советником юстиции Темпаловым…
Новиков Александр Степанович, 1929 г.р., военнослужащий, В/Ч 6602 "В", чл. КПСС, русский, удостоверение личности 7374, образование среднее специальное…
Свидетель показал: 17 февраля 1959 г. в 6.40 утра мною с южной отметки был заметен шар ярко-белого цета, которй периодически окутывался белым густым туманом. Внутри этого облака наблюдалась яркая светящаяся точка размером со звездочку. Периодически уменьшалась и увеличивалась в объеме. Шар двигался с юга на север. Движение шара наблюдалось в течение 8-12 м.
Протокол допроса выполнен собственноручно 7 апреля 1959 г.
Новиков (подпись)
Прокурор г. Ивдель Темпалов (подпись)

отчего же в журналах Бурмантово шаг шесть часов?

Потому что у Бурмантво- Метео - немае статуса метеостанции аэропорта. Они и радиозондирование не использовали.
Ивдель-Метео имело этот статус и работало на соответствующем режиме.

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6624.msg92137#msg92137

Ивдель-Метео даже радиацию замеряло. С каким-то периодом.

Аэрологическая станция (АЭ) Ивдель расположена на самом севере территории ФГБУ «Уральское УГМС», относится к опорной сети ГУАН, участвует в международном обмене информацией.
Первые метеонаблюдения в октябре 1934 года под руководством Левина Гавриила Ивановича. В 1957 году для аэрологической группы с походной РЛС было выбрано новое место за пределами города. Через два года сюда же переехала и метеорологическая группа.

Страна развивалась, стали появляться атомные электростанции и, как следствие, возникает необходимость следить за радиационной обстановкой. Поэтому, начиная с 1958 года, на территории Уральского УГМС стали контролировать радиоактивное загрязнение внешней среды. А в 1963 году в Свердловском ГМО создается радиометрическая лаборатория. Ну, и, конечно, первые посты наблюдений организовывались вокруг Белоярской атомной станции.