Убийство на пляже (Архив № 1)

[Лариса1]

А какой мотив？Зачем вообще поперлись？ Какое расстояние от забора до палатки？

А Вы знаете с уверенностью 100%, чем занимались девушки в Радужном?

[Paradox79]

Мне кажется палатка тут стояла. При увеличении панорамы видно срез скалы, его видно фото палатки где ее нашли.
Надо ждать Диму. Чтобы он сказал, там или нет.

согласен. только на мой взгляд еще немного ближе к Династии. может метров 30-50. по крайней мере я о месте от куда шел Д

[Лариса1]

Мне кажется палатка тут стояла. При увеличении панорамы видно срез скалы, его видно фото палатки где ее нашли.
Надо ждать Диму. Чтобы он сказал, там или нет.

А почему не там, где синяя и красноватая палатки или что это там?

[elenapaula]

Какое расстояние от забора до палатки？

Метров 400 до места МП Ш. и метров 750 до МП Д.

[женя77]

А почему не там, где синяя и красноватая палатки или что это там?

По срезу скалы на берегу смотрел. При увеличении качество конечно теряется. Там просто срез на берегу видно.
Я на месте не настаиваю. Что смог рассмотреть, на основании этого и предположил.)

[elenapaula]

Мне кажется палатка тут стояла. При увеличении панорамы видно срез скалы, его видно на фото палатки где ее нашли.

Обратите внимание, на это фото, здесь спускается длинный зеленый двойной язык, под ним видно разлом пород в обе стороны, т.е. нет того рисунка диагональных слоистых отложений, которые хорошо видны ближе к мысу.

[Лариса1]

Обратите внимание, на это фото, здесь спускается длинный зеленый двойной язык, под ним видно разлом пород в обе стороны, т.е. нет того рисунка диагональных слоистых отложений, которые хорошо видны ближе к мысу.

У меня после этого фото единственный вопрос- как можно на таком месте поставить палатку и спать там? Понятно, что камни можно расчистить и убрать- но ведь должна возникнуть мысль, откуда они там появились... Ведь понятно, что упали сверху... и где гарантия, что следующий камень на тебя не прилетит?..
Нет, у них было фото из палатки на берег и море- там расстояние достаточное до моря.. Мне кажется, надо искать самое широкое место на этом пляже. Ну если палатка 3м от моря стояла, то от скалы должна была стоять намного подальше. Во всяком случае мое мнение- я бы на этом месте спать не стала.
Да и совет Броше Насте- отодвинуть палатку поближе к скале, говорит о том, что палатка стояла от скалы на удалении.

[женя77]

А как же показания Алены,она же видела Настю с телефоном в руках,разговаривающую с "неизвестным мужчиной"?

Врала для алиби, типа она пришла когда Настя с Броше разговаривала.
Тут вопрос веры. Мы верим ее показаниям или нет.)

[Vasilisa]

А Вы знаете с уверенностью 100%, чем занимались девушки в Радужном?

А при чем тут Радужный？ Речь о работниках Орленка.

[Black_Dahlia]

Врала для алиби, типа она пришла когда Настя с Броше разговаривала.
Тут вопрос веры. Мы верим ее показаниям или нет.)

Частично)) Откуда Алене было знать, говоря про услышанную фразу на допросе 2.09, что Броше скажет эту же фразу следователю на допросе 18.10? Ответьте себе на этот вопрос, и поймете, почему в этом месте ее показаниям можно верить.

[женя77]

Про этот телефонный разговор она упоминает в голосовых дома, до задержания и показаний. Никто не мог ей сказать, если она сама не слышала, т.к. Ману она нашла позже.

По приезду домой она с ману общалась. Нашла его вроде через общую знакомую. Могла с ним созвониться, чтобы подробности разговора узнать. Он ей рассказал, сказал чем разговор закончился. В качестве подозреваемой она это говорит, что якобы сама слышала фразы из разговора. Могла и не слышать, могла и соврать что слышала. Потом эти фразы Броше в показаниях подтверждает, но он ведь ей еще до ее задержания все рассказал. Что не так, не пойму.

[Лариса1]

А при чем тут Радужный？ Речь о работниках Орленка.

А только работники Орленка могли с той стороны прийти что ли? Там кто угодно мог прийти, в том числе и с Радужного.

[Vasilisa]

По приезду домой она с ману общалась. Нашла его вроде через общую знакомую. Могла с ним созвониться, чтобы подробности разговора узнать. Он ей рассказал, сказал чем разговор закончился. В качестве подозреваемой она это говорит, что якобы сама слышала фразы из разговора. Могла и не слышать, могла и соврать что слышала. Потом эти фразы Броше в показаниях подтверждает, но он ведь ей еще до ее задержания все рассказал. Что не так, не пойму.

Она Ману нашла 30го, а о том, что Н говорила по телефону упоминает раньше. Поставлю вопрос иначе.. Откуда она 29-го знает, что Н вообще говорила с кем-то по телефону？

Добавлено позже:

А только работники Орленка могли с той стороны прийти что ли? Там кто угодно мог прийти, в том числе и с Радужного.

Там детский лагерь. Огорожденный и охраняемый. Через Орленок точно кто угодно пройти не может. В детском лагере не может быть проходной двор. А если идти с Радужного, видимо через поселок и камеры.

[elenapaula]

Нет, у них было фото из палатки на берег и море- там расстояние достаточное до моря..

Это фото с Радужного.

[Black_Dahlia]

По приезду домой она с ману общалась. Нашла его вроде через общую знакомую. Могла с ним созвониться, чтобы подробности разговора узнать. Он ей рассказал, сказал чем разговор закончился. В качестве подозреваемой она это говорит, что якобы сама слышала фразы из разговора. Могла и не слышать, могла и соврать что слышала. Потом эти фразы Броше в показаниях подтверждает, но он ведь ей еще до ее задержания все рассказал. Что не так, не пойму.

Слышала она фразу. Одну. Ее и говорит. Почему она именно слышала ее: 1) запомнила суть, не запомнила точную формулировку 2) если бы ей сказал эту фразу Броше, но она сама ее не слышала, она бы ее заучила и запомнила так, как сказал он. И это бы говорило, как раз, о том, что она врет. Я склоняюсь к мысли, что формулировка верна у Алены, а не у Броше. Алена: спасибо, что ты меня успокоил (лицо мужского пола). Она  (Алена) сейчас соберет вещи и уйдет. Броше: Ой, Алена вернулась за вещами. Тут вернулась - не значит уже ушла окончательно, забыв вещи, а потом вернулась. Вернулась - пришла к палатке. Броше не слышит, чтобы кто-то был рядом, но он и не видит, Алена это или нет - поскольку звонок телефонный, а не видео.

[женя77]

А какой мотив？Зачем вообще поперлись？ Какое расстояние от забора до палатки？

Зачем пошли не знаю. Это просто к показаниям Юли. Люди ведь ушли в сторону Орленка. Возвращались ли они назад не известно.
Утверждалось, что там пройти нельзя. Почему нельзя фотографий нет. В теме были предположения, что убийца мог прийти со стороны Орленка и туда же уйти.
Следствие этот вариант не рассматривало. Это все к теме прихода со стороны Орленка.

[elenapaula]

Да и совет Броше Насте- отодвинуть палатку поближе к скале, говорит о том, что палатка стояла от скалы на удалении.

Очень хочется понять смысл этого совета.

[женя77]

Откуда Алене было знать, говоря про услышанную фразу на допросе 2.09, что Броше скажет эту же фразу следователю на допросе 18.10? Ответьте себе на этот вопрос, и поймете, почему в этом месте ее показаниям можно верить.

Как откуда? Он ей сам все подробно рассказал. Соответственно когда его вызовут от скажет тоже самое, что ей рассказал то и следаку расскажет.

[elenapaula]

Врала для алиби, типа она пришла когда Настя с Броше разговаривала.
Тут вопрос веры. Мы верим ее показаниям или нет.)

А также, верим ли мы показаниям Броше.

Добавлено позже:

Врала для алиби, типа она пришла когда Настя с Броше разговаривала.
Тут вопрос веры. Мы верим ее показаниям или нет.)

А также, верим ли мы показаниям Броше.

А при чем тут Радужный？ Речь о работниках Орленка.

Сезон закончился, дети разъехались, работники ночью не остаются, а если и остаются, то не затем, чтобы на скалах шею себе ломать, там пляж километровый для купания, пирс для ловли рыбы, есть где и шашлычки пожарить, и куда девушек пригласить.

Добавлено позже:

По приезду домой она с ману общалась. Нашла его вроде через общую знакомую. Могла с ним созвониться, чтобы подробности разговора узнать. Он ей рассказал, сказал чем разговор закончился. В качестве подозреваемой она это говорит, что якобы сама слышала фразы из разговора. Могла и не слышать, могла и соврать что слышала. Потом эти фразы Броше в показаниях подтверждает, но он ведь ей еще до ее задержания все рассказал. Что не так, не пойму.

Все так, но есть одна мелочь. А. говорит, что до  разговора с Б. она не знала с кем говорила Н. Смысл это придумывать?

[Лариса1]

Очень хочется понять смысл этого совета.

Мое мнение- типа рядом со скалой в темноте палатку сложнее увидеть, она как бы сольется со скалой. Ну это если впритык поставить к скале.

[Black_Dahlia]

Как откуда? Он ей сам все подробно рассказал. Соответственно когда его вызовут от скажет тоже самое, что ей рассказал то и следаку расскажет.

Вы действительно думаете, что Алена не слышала разговора? Она и в общении в соцсетях, еще до беседы с Броше, говорит, что Н с кем-то общалась по телефону, и предполагает, что это "француз". Первое упоминание этой беседы - 29 вечером. Там цепочка Арина-Давид-Алена. И Ману, возможно, позвонил кому-то или написал Арине (предположение Алены).

[женя77]

Она Ману нашла 30го, а о том, что Н говорила по телефону упоминает раньше. Поставлю вопрос иначе.. Откуда она 29-го знает, что Н вообще говорила с кем-то по телефону？

Когда по голове стукнула, взяла телефон, увидела последний вызов. При переписке с друзьями случайно узнала от общих друзей или еще от кого.

Вы действительно думаете, что Алена не слышала разговора?

Я на этом не настаиваю. Этим вариантом время нахождения Алены у палатки хотел еще меньше сделать. Защита за это внимание не обратила))

[Misterx]

Зачем пошли не знаю. Это просто к показаниям Юли. Люди ведь ушли в сторону Орленка. Возвращались ли они назад не известно.
Утверждалось, что там пройти нельзя. Почему нельзя фотографий нет. В теме были предположения, что убийца мог прийти со стороны Орленка и туда же уйти.
Следствие этот вариант не рассматривало. Это все к теме прихода со стороны Орленка.

А где Вы это прочли?В показаниях Юли они там находились.

[elenapaula]

Там кто угодно мог прийти, в том числе и с Радужного.

Для этого нужно было пройти 3 км по пляжу, 1,5 км по лесу, потом спуститься на берег, обплыть скалы, пройти по камням, перелезть через забор, еще метров 400 по камням. Не проще ли на машине до Торнадо доехать?

[женя77]

А где Вы это прочли?В показаниях Юли они там находились.

Действительно нет такого.
Вероятно я это на шоу слышал. Сказанное на шоу рассматривать не стоит. Из-за отсутствия новой информации в голове уже все перемешалось.)

[Лариса1]

Для этого нужно было пройти 3 км по пляжу, 1,5 км по лесу, потом спуститься на берег, обплыть скалы, пройти по камням, перелезть через забор, еще метров 400 по камням. Не проще ли на машине до Торнадо доехать?

Наверно проще Но кто то же уходил туда в сторону Орленка... А потом еще вариант- по морю могли приплыть. Ведь камеры с Орленка никто и не думал просматривать. Может лодку "пришвартовали" на пляже Орленка, а дальше пешочком по тихому к палатке.

[Окси]

А также, верим ли мы показаниям Броше.

Добавлено позже:А также, верим ли мы показаниям Броше.Сезон закончился, дети разъехались, работники ночью не остаются, а если и остаются, то не затем, чтобы на скалах шею себе ломать, там пляж километровый для купания, пирс для ловли рыбы, есть где и шашлычки пожарить, и куда девушек пригласить.

Добавлено позже:Все так, но есть одна мелочь. А. говорит, что до  разговора с Б. она не знала с кем говорила Н. Смысл это придумывать?

Если А не знала с кем Н разговаривала по телефону,то почему в соцсетях искала именно Броше,чтобы расспросить о чем был разговор?

[elenapaula]

Зачем пошли не знаю. Это просто к показаниям Юли. Люди ведь ушли в сторону Орленка.

Я читала, на мысе,  видимо перед забором, есть  отмель, где днем лодки и яхты останавливаются. Если кто-то обратил внимание, я нашла только две лодки, отплывающие к пляжу и 3, возвращающиеся с него. Т.е. одна лодка ушла, когда было темно.

Добавлено позже:

Утверждалось, что там пройти нельзя. Почему нельзя фотографий нет. В теме были предположения, что убийца мог прийти со стороны Орленка и туда же уйти.
Следствие этот вариант не рассматривало. Это все к теме прихода со стороны Орленка.

Это первое, с чего я начала изыскания. Я не нашла ни одного подтверждения, что там можно пройти.

[Окси]

А.
А интересно,чем занималась Настя в тот момент,когда Алена собирала свои вещи,переодевалась и делила продукты?
Добавлено позже:

А.

Добавлено позже:

[Laura]

Так эксперт должен был в таком случае описать кровь оттуда,потом он брал смывы ,там на марле бы он кровь увидел.

Не в день гибели, а за пару дней до того. Первый день в палатке, аварийное падение СГ на лежащие штаны, например, или сидение на них.
Туда же секс без защиты - несколько дней до и несколько дней после считается, что "не залетишь".

Разворачиваемый текст

Хотя, конечно, "для здоровья" не побояться спида, зппп и беременности - это мощно 

Конечно через сетчатые треугольники, но даже, если обрушилась, ткань, находящаяся сверху головы, никак ее не впитает, а это значит, что тент был внизу головы. Каким образом, не знаю. Самый простой ответ - перемещение в перевернутом виде.

Да неееее. Зачем мудрствовать лукаво, притягивая второго убийцу и заставляя их сначала переворачивать палатку (при этом вещи тоже сваливаются и перекрывают треугольники) сначала вверх ногами, затем обратно (как нашли), если все гораздо проще - полиция свернула ее, увозя с МП, при этом кровь со дна попала на тент и резинки - мазками.