Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 727 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1823931 раз)

0 пользователей и 50 гостей просматривают эту тему.

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 593

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21780 : 20.07.19 15:42 »
А какой мотив?Зачем вообще поперлись? Какое расстояние от забора до палатки?
А Вы знаете с уверенностью 100%, чем занимались девушки в Радужном?


Поблагодарили за сообщение: L0REINE

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21781 : 20.07.19 15:44 »
Мне кажется палатка тут стояла. При увеличении панорамы видно срез скалы, его видно фото палатки где ее нашли.
Надо ждать Диму. Чтобы он сказал, там или нет.
согласен. только на мой взгляд еще немного ближе к Династии. может метров 30-50. по крайней мере я о месте от куда шел Д


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | Misterx

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 593

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21782 : 20.07.19 15:46 »
Мне кажется палатка тут стояла. При увеличении панорамы видно срез скалы, его видно фото палатки где ее нашли.
Надо ждать Диму. Чтобы он сказал, там или нет.
А почему не там, где синяя и красноватая палатки или что это там?


Поблагодарили за сообщение: женя77

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21783 : 20.07.19 15:54 »
Какое расстояние от забора до палатки?
Метров 400 до места МП Ш. и метров 750 до МП Д.


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21784 : 20.07.19 15:57 »
А почему не там, где синяя и красноватая палатки или что это там?
По срезу скалы на берегу смотрел. При увеличении качество конечно теряется. Там просто срез на берегу видно.
Я на месте не настаиваю. Что смог рассмотреть, на основании этого и предположил.)


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Лариса1

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21785 : 20.07.19 15:58 »
Мне кажется палатка тут стояла. При увеличении панорамы видно срез скалы, его видно на фото палатки где ее нашли.
Обратите внимание, на это фото, здесь спускается длинный зеленый двойной язык, под ним видно разлом пород в обе стороны, т.е. нет того рисунка диагональных слоистых отложений, которые хорошо видны ближе к мысу.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Лариса1 | Клеопатра

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 593

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21786 : 20.07.19 16:06 »
Обратите внимание, на это фото, здесь спускается длинный зеленый двойной язык, под ним видно разлом пород в обе стороны, т.е. нет того рисунка диагональных слоистых отложений, которые хорошо видны ближе к мысу.
У меня после этого фото единственный вопрос- как можно на таком месте поставить палатку и спать там? Понятно, что камни можно расчистить и убрать- но ведь должна возникнуть мысль, откуда они там появились... Ведь понятно, что упали сверху... и где гарантия, что следующий камень на тебя не прилетит?..
Нет, у них было фото из палатки на берег и море- там расстояние достаточное до моря.. Мне кажется, надо искать самое широкое место на этом пляже. Ну если палатка 3м от моря стояла, то от скалы должна была стоять намного подальше. Во всяком случае мое мнение- я бы на этом месте спать не стала.
Да и совет Броше Насте- отодвинуть палатку поближе к скале, говорит о том, что палатка стояла от скалы на удалении.
« Последнее редактирование: 20.07.19 16:08 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Equinox | О.Г.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21787 : 20.07.19 16:07 »
А как же показания Алены,она же видела Настю с телефоном в руках,разговаривающую с "неизвестным мужчиной"?
Врала для алиби, типа она пришла когда Настя с Броше разговаривала.
Тут вопрос веры. Мы верим ее показаниям или нет.)

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21788 : 20.07.19 16:09 »
А Вы знаете с уверенностью 100%, чем занимались девушки в Радужном?
А при чем тут Радужный? Речь о работниках Орленка.


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Paradox79

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21789 : 20.07.19 16:11 »
Врала для алиби, типа она пришла когда Настя с Броше разговаривала.
Тут вопрос веры. Мы верим ее показаниям или нет.)
Частично)) Откуда Алене было знать, говоря про услышанную фразу на допросе 2.09, что Броше скажет эту же фразу следователю на допросе 18.10? Ответьте себе на этот вопрос, и поймете, почему в этом месте ее показаниям можно верить.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | idemidov | Клеопатра | elenapaula | женя77 | Лариса1 | Nestivi

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21790 : 20.07.19 16:18 »
Про этот телефонный разговор она упоминает в голосовых дома, до задержания и показаний. Никто не мог ей сказать, если она сама не слышала, т.к. Ману она нашла позже.
По приезду домой она с ману общалась. Нашла его вроде через общую знакомую. Могла с ним созвониться, чтобы подробности разговора узнать. Он ей рассказал, сказал чем разговор закончился. В качестве подозреваемой она это говорит, что якобы сама слышала фразы из разговора. Могла и не слышать, могла и соврать что слышала. Потом эти фразы Броше в показаниях подтверждает, но он ведь ей еще до ее задержания все рассказал. Что не так, не пойму.
« Последнее редактирование: 20.07.19 16:19 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Nestivi

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 593

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21791 : 20.07.19 16:24 »
А при чем тут Радужный? Речь о работниках Орленка.
А только работники Орленка могли с той стороны прийти что ли? Там кто угодно мог прийти, в том числе и с Радужного.


Поблагодарили за сообщение: L0REINE | Nestivi

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21792 : 20.07.19 16:28 »
По приезду домой она с ману общалась. Нашла его вроде через общую знакомую. Могла с ним созвониться, чтобы подробности разговора узнать. Он ей рассказал, сказал чем разговор закончился. В качестве подозреваемой она это говорит, что якобы сама слышала фразы из разговора. Могла и не слышать, могла и соврать что слышала. Потом эти фразы Броше в показаниях подтверждает, но он ведь ей еще до ее задержания все рассказал. Что не так, не пойму.
Она Ману нашла 30го, а о том, что Н говорила по телефону упоминает раньше. Поставлю вопрос иначе.. Откуда она 29-го знает, что Н вообще говорила с кем-то по телефону?

Добавлено позже:
А только работники Орленка могли с той стороны прийти что ли? Там кто угодно мог прийти, в том числе и с Радужного.
Там детский лагерь. Огорожденный и охраняемый. Через Орленок точно кто угодно пройти не может. В детском лагере не может быть проходной двор. А если идти с Радужного, видимо через поселок и камеры.
« Последнее редактирование: 20.07.19 16:31 »


Поблагодарили за сообщение: Misterx | elenapaula | женя77 | Пихта

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21793 : 20.07.19 16:32 »
Нет, у них было фото из палатки на берег и море- там расстояние достаточное до моря..
Это фото с Радужного.


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | женя77

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21794 : 20.07.19 16:34 »
По приезду домой она с ману общалась. Нашла его вроде через общую знакомую. Могла с ним созвониться, чтобы подробности разговора узнать. Он ей рассказал, сказал чем разговор закончился. В качестве подозреваемой она это говорит, что якобы сама слышала фразы из разговора. Могла и не слышать, могла и соврать что слышала. Потом эти фразы Броше в показаниях подтверждает, но он ведь ей еще до ее задержания все рассказал. Что не так, не пойму.
Слышала она фразу. Одну. Ее и говорит. Почему она именно слышала ее: 1) запомнила суть, не запомнила точную формулировку 2) если бы ей сказал эту фразу Броше, но она сама ее не слышала, она бы ее заучила и запомнила так, как сказал он. И это бы говорило, как раз, о том, что она врет. Я склоняюсь к мысли, что формулировка верна у Алены, а не у Броше. Алена: спасибо, что ты меня успокоил (лицо мужского пола). Она  (Алена) сейчас соберет вещи и уйдет. Броше: Ой, Алена вернулась за вещами. Тут вернулась - не значит уже ушла окончательно, забыв вещи, а потом вернулась. Вернулась - пришла к палатке. Броше не слышит, чтобы кто-то был рядом, но он и не видит, Алена это или нет - поскольку звонок телефонный, а не видео.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Лариса1 | Мелисента | женя77

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21795 : 20.07.19 16:34 »
А какой мотив?Зачем вообще поперлись? Какое расстояние от забора до палатки?
Зачем пошли не знаю. Это просто к показаниям Юли. Люди ведь ушли в сторону Орленка. Возвращались ли они назад не известно.
Утверждалось, что там пройти нельзя. Почему нельзя фотографий нет. В теме были предположения, что убийца мог прийти со стороны Орленка и туда же уйти.
Следствие этот вариант не рассматривало. Это все к теме прихода со стороны Орленка.


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | Лариса1 | Nestivi

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21796 : 20.07.19 16:35 »
Да и совет Броше Насте- отодвинуть палатку поближе к скале, говорит о том, что палатка стояла от скалы на удалении.
Очень хочется понять смысл этого совета.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21797 : 20.07.19 16:42 »
Откуда Алене было знать, говоря про услышанную фразу на допросе 2.09, что Броше скажет эту же фразу следователю на допросе 18.10? Ответьте себе на этот вопрос, и поймете, почему в этом месте ее показаниям можно верить.
Как откуда? Он ей сам все подробно рассказал. Соответственно когда его вызовут от скажет тоже самое, что ей рассказал то и следаку расскажет.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21798 : 20.07.19 16:43 »
Врала для алиби, типа она пришла когда Настя с Броше разговаривала.
Тут вопрос веры. Мы верим ее показаниям или нет.)
А также, верим ли мы показаниям Броше.

Добавлено позже:
Врала для алиби, типа она пришла когда Настя с Броше разговаривала.
Тут вопрос веры. Мы верим ее показаниям или нет.)
А также, верим ли мы показаниям Броше.
А при чем тут Радужный? Речь о работниках Орленка.
Сезон закончился, дети разъехались, работники ночью не остаются, а если и остаются, то не затем, чтобы на скалах шею себе ломать, там пляж километровый для купания, пирс для ловли рыбы, есть где и шашлычки пожарить, и куда девушек пригласить.

Добавлено позже:
По приезду домой она с ману общалась. Нашла его вроде через общую знакомую. Могла с ним созвониться, чтобы подробности разговора узнать. Он ей рассказал, сказал чем разговор закончился. В качестве подозреваемой она это говорит, что якобы сама слышала фразы из разговора. Могла и не слышать, могла и соврать что слышала. Потом эти фразы Броше в показаниях подтверждает, но он ведь ей еще до ее задержания все рассказал. Что не так, не пойму.
Все так, но есть одна мелочь. А. говорит, что до  разговора с Б. она не знала с кем говорила Н. Смысл это придумывать?
« Последнее редактирование: 20.07.19 16:49 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 593

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21799 : 20.07.19 16:50 »
Очень хочется понять смысл этого совета.
Мое мнение- типа рядом со скалой в темноте палатку сложнее увидеть, она как бы сольется со скалой. Ну это если впритык поставить к скале.

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21800 : 20.07.19 16:52 »
Как откуда? Он ей сам все подробно рассказал. Соответственно когда его вызовут от скажет тоже самое, что ей рассказал то и следаку расскажет.
Вы действительно думаете, что Алена не слышала разговора? Она и в общении в соцсетях, еще до беседы с Броше, говорит, что Н с кем-то общалась по телефону, и предполагает, что это "француз". Первое упоминание этой беседы - 29 вечером. Там цепочка Арина-Давид-Алена. И Ману, возможно, позвонил кому-то или написал Арине (предположение Алены).
« Последнее редактирование: 20.07.19 16:58 »
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Misterx | женя77 | Vasilisa | Пихта | Клеопатра

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21801 : 20.07.19 16:52 »
Она Ману нашла 30го, а о том, что Н говорила по телефону упоминает раньше. Поставлю вопрос иначе.. Откуда она 29-го знает, что Н вообще говорила с кем-то по телефону?
Когда по голове стукнула, взяла телефон, увидела последний вызов. При переписке с друзьями случайно узнала от общих друзей или еще от кого.

Вы действительно думаете, что Алена не слышала разговора?
Я на этом не настаиваю. Этим вариантом время нахождения Алены у палатки хотел еще меньше сделать. Защита за это внимание не обратила))
« Последнее редактирование: 20.07.19 17:16 »

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21802 : 20.07.19 16:53 »
Зачем пошли не знаю. Это просто к показаниям Юли. Люди ведь ушли в сторону Орленка. Возвращались ли они назад не известно.
Утверждалось, что там пройти нельзя. Почему нельзя фотографий нет. В теме были предположения, что убийца мог прийти со стороны Орленка и туда же уйти.
Следствие этот вариант не рассматривало. Это все к теме прихода со стороны Орленка.
А где Вы это прочли?В показаниях Юли они там находились.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Vasilisa | Пихта | Paradox79

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21803 : 20.07.19 16:55 »
Там кто угодно мог прийти, в том числе и с Радужного.
Для этого нужно было пройти 3 км по пляжу, 1,5 км по лесу, потом спуститься на берег, обплыть скалы, пройти по камням, перелезть через забор, еще метров 400 по камням. Не проще ли на машине до Торнадо доехать?


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Vasilisa | Paradox79

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21804 : 20.07.19 16:58 »
А где Вы это прочли?В показаниях Юли они там находились.
Действительно нет такого.
Вероятно я это на шоу слышал. Сказанное на шоу рассматривать не стоит. Из-за отсутствия новой информации в голове уже все перемешалось.)


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Пихта | Vasilisa

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 593

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21805 : 20.07.19 17:01 »
Для этого нужно было пройти 3 км по пляжу, 1,5 км по лесу, потом спуститься на берег, обплыть скалы, пройти по камням, перелезть через забор, еще метров 400 по камням. Не проще ли на машине до Торнадо доехать?
Наверно проще *ROFL* Но кто то же уходил туда в сторону Орленка... А потом еще вариант- по морю могли приплыть. Ведь камеры с Орленка никто и не думал просматривать. Может лодку "пришвартовали" на пляже Орленка, а дальше пешочком по тихому к палатке.
« Последнее редактирование: 20.07.19 17:01 »


Поблагодарили за сообщение: Equinox | женя77 | Клеопатра

Окси


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 577

  • Расположение: Южно-Сахалинск

  • Была 15.05.20 17:25

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21806 : 20.07.19 17:01 »
А также, верим ли мы показаниям Броше.

Добавлено позже:А также, верим ли мы показаниям Броше.Сезон закончился, дети разъехались, работники ночью не остаются, а если и остаются, то не затем, чтобы на скалах шею себе ломать, там пляж километровый для купания, пирс для ловли рыбы, есть где и шашлычки пожарить, и куда девушек пригласить.

Добавлено позже:Все так, но есть одна мелочь. А. говорит, что до  разговора с Б. она не знала с кем говорила Н. Смысл это придумывать?
Если А не знала с кем Н разговаривала по телефону,то почему в соцсетях искала именно Броше,чтобы расспросить о чем был разговор?


Поблагодарили за сообщение: Misterx | женя77 | Клеопатра | Пихта | Vasilisa | Paradox79

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21807 : 20.07.19 17:02 »
Зачем пошли не знаю. Это просто к показаниям Юли. Люди ведь ушли в сторону Орленка.
Я читала, на мысе,  видимо перед забором, есть  отмель, где днем лодки и яхты останавливаются. Если кто-то обратил внимание, я нашла только две лодки, отплывающие к пляжу и 3, возвращающиеся с него. Т.е. одна лодка ушла, когда было темно.

Добавлено позже:
Утверждалось, что там пройти нельзя. Почему нельзя фотографий нет. В теме были предположения, что убийца мог прийти со стороны Орленка и туда же уйти.
Следствие этот вариант не рассматривало. Это все к теме прихода со стороны Орленка.
Это первое, с чего я начала изыскания. Я не нашла ни одного подтверждения, что там можно пройти.
« Последнее редактирование: 20.07.19 17:04 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Лариса1 | Vasilisa | Клеопатра

Окси


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 577

  • Расположение: Южно-Сахалинск

  • Была 15.05.20 17:25

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21808 : 20.07.19 17:05 »
А.
А интересно,чем занималась Настя в тот момент,когда Алена собирала свои вещи,переодевалась и делила продукты?
Добавлено позже:
А.

Добавлено позже:


Поблагодарили за сообщение: Misterx | Vasilisa

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #21809 : 20.07.19 17:06 »
Так эксперт должен был в таком случае описать кровь оттуда,потом он брал смывы ,там на марле бы он кровь увидел.
Не в день гибели, а за пару дней до того. Первый день в палатке, аварийное падение СГ на лежащие штаны, например, или сидение на них.
Туда же секс без защиты - несколько дней до и несколько дней после считается, что "не залетишь".
Разворачиваемый текст
Хотя, конечно, "для здоровья" не побояться спида, зппп и беременности - это мощно  *WALL*
Конечно через сетчатые треугольники, но даже, если обрушилась, ткань, находящаяся сверху головы, никак ее не впитает, а это значит, что тент был внизу головы. Каким образом, не знаю. Самый простой ответ - перемещение в перевернутом виде.
Да неееее. Зачем мудрствовать лукаво, притягивая второго убийцу и заставляя их сначала переворачивать палатку (при этом вещи тоже сваливаются и перекрывают треугольники) сначала вверх ногами, затем обратно (как нашли), если все гораздо проще - полиция свернула ее, увозя с МП, при этом кровь со дна попала на тент и резинки - мазками.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Misterx | женя77 | Black_Dahlia | Equinox | Paradox79 | Nestivi