Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Moon]

Факты в студию.Может хохлы всех переплюнули в десантировании грузов?Даже американцы и те выше 4000 не сбрасывают.Самое то,это 1000-800.

Это агаша всех переплюнула. У него потолок указан  в ссылке в ответе 7941 = 7300.

[Агаша]

У него потолок указан  в ссылке в ответе 7941 = 7300.

И с высоты примерно 8000 м  все десантируют?Факт,что 14 уже писали про самолет сбитый с потолком 8000м,а П.А. уже говорил,что это не ПЗРК... Почему небо не закрыл для гражданских
судов?

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=A5n53CdAl3w

[Moon]

И с высоты примерно 8000 м  все десантируют?Факт,что 14 уже писали про самолет сбитый с потолком 8000м,а П.А. уже говорил,что это не ПЗРК... Почему небо не закрыл для гражданских
судов?

Пассажиры не летают ниже 9000. Так вот, ниже 7900 небо было закрыто над зоной АТО все дни. 17 июля 55 рейсов было заявлена для транзитного пролета в коридоре рейса мн17.

[Агаша]

Пассажиры не летают ниже 9000. Так вот, ниже 7900 небо было закрыто над зоной АТО все дни. 17 июля 55 рейсов было заявлена для транзитного пролета в коридоре рейса мн17.

Пишут и говорят про Бук,а небо потолка бука не закрывают... Что,разобрались сразу на какой высоте и чем был сбит АН-26?Хиггинс носом почуял,что ему придется принимать участие в"расследовании" по мирному борту.

Добавлено позже:
СИТУАЦИЯ НА УКРАИНЕ 29.06.2014, 19:32

Донецкие ополченцы обзавелись зенитно-ракетными комплексами «Бук»

П

од контролем сил самообороны ДНР оказалась воинская часть А-1402 противовоздушной обороны. Она оснащена зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) «Бук» — это самоходные орудия, предназначенные для борьбы с воздушными целями в условиях интенсивного радиоэлектронного противодействия.
При этом в ДНР не уточняют, сколько именно ЗРК им удалось захватить и в каком техническом состоянии находятся эти комплексы.

https://www.ntv.ru/novosti/1085256/

Добавлено позже:
01.07.2014 00:01:00

У ДНР появился противовоздушный щит
Версия для печати
Обсудить на форуме
Донецкие ополченцы захватили украинский зенитный ракетный полк

Почти сутки интернет-ресурсы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) сообщали о захвате силами самообороны украинского зенитного ракетного полка. Но ни одна официальная структура Украины не признавала и не опровергала, что войсковая часть А-1402 перешла под контроль ополчения. И только вчера после полудня подтверждение такого факта наконец состоялось.

Еще в середине дня 29 июня из Донецка стала поступать информация о том, что бойцы спецподразделения армии сомопровозглашенной Донецкой народной республики заняли территорию в/ч А-1402. Дислоцированный там полк ПВО вооруженных сил Украины выполняет задачу по охране восточных рубежей государства и защите важных промышленных центров Донбасса от нападения с воздуха.

На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны, которые включают мобильные трехкоординатные радиолокационные станции 9С18 М1 «Купол» и самоходные зенитные ракетные комплексы «Бук».

В пресс-службе ДНР российским информагентствам подтвердили эту информацию. Сообщили также, что Донецкий зенитный ракетный полк был сформирован в селе Алексеевка Белгород-Днестровского района Одесской области. Однако в 2007 году часть передислоцировали в Донецк. Она стала главным противовоздушным щитом всего Донбасса. Достаточно сказать, что РЛС «Купол» имеет дальность обнаружения целей до 160 км. А ЗРК «Бук» может поражать любые летательные аппараты на дальности до 30 км. Так что современная система ПВО на востоке страны, до последнего времени действовавшая в интересах украинской армии, перешла в распоряжение сил самообороны ДНР.

И вот вчера представитель информационного центра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко тоже подтвердил захват зенитно-ракетного полка. При этом он заметил: «Есть информация, что была занята часть в Донецке, личный состав не пострадал. По решению командира вся техника выведена из строя и не работает, боевикам осталась только территория. Ими также занят штаб части ПВО».

Между тем пресс-офицер украинской силовой операции Алексей Дмитрашковский заявил «Украинской правде»: «В результате короткого боя нападавшим удалось захватить в плен часть военнослужащих... Остальные военные заняли оборону, защищая плац, столовую и помещения, где расположено материальное обеспечение». По словам офицера, ополченцы захватили два грузовика и один ЗРК «Бук». «Но он нерабочий. Остальные, работающие, находятся на других стратегических объектах», – добавил Дмитрашковский.

То есть из сообщений официальных лиц украинской армии следует, что использовать против нее захваченные средства ПВО силы самообороны ДНР не смогут. Ополченцы тоже до сих пор не уточнили, сколько же РЛС и ЗРК им все-таки удалось захватить. Но от источников «НГ» в ДНР удалось получить пока не подтвержденную информацию о согласии нескольких плененных военнослужащих перейти на сторону ополчения и наладить любую неисправную технику. В общем, вероятность того, что небо над Донецком теперь будет защищено от налетов украинской авиации, достаточно высока. И как минимум переход зенитно-ракетного полка под контроль ополченцев фактически лишил части украинской армии такой защиты от воздушного нападения, с какой бы стороны оно ни состоялось. Ведь штаб и вся система управления средствами ПВО в Донбассе теперь в руках сил самообороны.

Знали и ничего не предприняли даже после сбитого АН-26

[Berg]

Знали и ничего не предприняли даже после сбитого АН-26

Предприняли, но не они.Там небо до сих пор закрыто.
А вообще, меньше читайте укросми, та еще помойка.

[Аскер]

Ну тут вариантов немного- либо повод для вторжения либо остановить наступление украинской армии

И если вы узнаете факт что ни один из этих вариантов невозможен - вы от обвинения России откажетесь?

[baibars]

И если вы узнаете факт что ни один из этих вариантов невозможен - вы от обвинения России откажетесь?

Одна установка СОУ не вся Россия, вполне возможен вариант "самодеятельности" так сказать, хотя процент этого ничтожно мал, но лично мне хотелось бы в него верить. То, что боинг сбит буком сомнений нет, как и в том откуда этот бук. Иных вариантов никак не вижу, кроме, пожалуй, одного, запредельно конспиративного, если вы понимаете о чем я

[Berg]

Пассажиры не летают ниже 9000

летают. и на 7 и даже на, 5, с хвостиками.

Добавлено позже:

То, что боинг сбит буком сомнений нет, как и в том откуда этот бук.

это еще в 14 ясно было, знающие люди определили по фото.
Вот только бук у республиканце был недоукомплектованный.

Добавлено позже:
Там еще паника у населения была:в огороды падали трупы с признаками разложения, типа как слегка несвежие, пока им не объяснили специфику смерти на такй высоте от разгерметизации.

[baibars]

Вот только бук у республиканце был недоукомплектованный

Ссылку в очередной раз давать что такое СОУ давать не буду, изучайте матчасть

Добавлено позже:

Там еще паника у населения была:в огороды падали трупы с признаками разложения, типа как слегка несвежие, пока им не объяснили специфику смерти на такй высоте от разгерметизации

Население прекрасно знало и знает кто чем и откуда выстрелил. Спорить с этим бесполезно

[Berg]

Население прекрасно знало и знает кто чем и откуда выстрелил. Спорить с этим бесполезно

а с глупостью и не спорят.Нет ни одного свидетеля из местных.

Добавлено позже:

зучайте матчасть

вот и изучайте, но не в этом дело. вы не знаете о ТОМ буке, в отличие от меня. Поэтому хоть зассвлайтесь, истины в ваших словах  в ,—273 степени.

[baibars]

а с глупостью и не спорят.Нет ни одного свидетеля из местных.

только в этой теме больше десятка ссылок на имена и фамилии. Но вы правы- с глупостью не спорят, оставайтесь при своем

Добавлено позже:

вы не знаете о ТОМ буке, в отличие от меня. Поэтому хоть зассвлайтесь, истины в ваших словах  в ,—273 степени.

Ну так поделитесь с нами, блаженными, информацией о ТОМ буке, если эта важная информация она может помочь, не так ли?

[Аскер]

Иных вариантов никак не вижу

ОК. Вспоминаем ваши варианты.

повод для вторжения

Даже не буду вам объяснять ни то, что поводов Украина давала множество, и у Путина было разрешение Совфеда на использование войск на Украине, ни то что это никак не повод.
Мы имеем ФАКТ. Железобетонный и никем не оспариваемый. Боинг был сбит, а вторжение не состоялось.
Так что этот вариант отбрасываем.

остановить наступление украинской армии

И здесь мы имеем ФАКТ. Наступление в том районе к тому моменту было в целом остановлено, наметился перелом, на Саур-Могиле отбили все атаки, хохлы сидели в Южном котле. Сбитие Боинга повлияло как раз в обратную строну:

17 июля на востоке Донецкой области произошло крушение самолёта авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс из Амстердама в Куала-Лумпур. Воспользовавшись замешательством, связанным с расследованием трагедии, украинские войска взяли под свой контроль города Рубежное, Дзержинск и Соледар. 22 июля повстанцы отступили из Северодонецка, Лисичанска, Кировска и Попасной, потеряли контроль над Саур-Могилой.

Так что и этот вариант отбрасываем.

ВЫВОД: сбили НЕ россияне.

А вообще ваша логика мне нравится. "Собьем чужой гражданский самолет - наступление остановится". Только ТАКОМУ человеку могут заявления Беллингкэта казаться лоничными и непротиворечивыми.

[Berg]

олько в этой теме больше десятка ссылок на имена и фамилии

а вы перечтайте эти показания.

Ну так поделитесь с нами, блаженными, информацией о ТОМ буке, если эта важная информация она может помочь, не так ли?

уже не может.
а с кем это «с вами»?

Добавлено позже:

сбили НЕ россияне

конечно, не россияне.
Сбили, как раз, чтобы опорочить Россию.

Добавлено позже:

Только ТАКОМУ человеку могут заявления Беллингкэта

Так у них там и «расследование» по Хмурому фееричное.С фото, которое он сам и выставил на форуме, на котором он ТАК «похож » на себя, как я на Кым Чен Ыра.

[baibars]

Даже не буду вам объяснять ни то, что поводов Украина давала множество, и у Путина было разрешение Совфеда на использование войск на Украине, ни то что это никак не повод.
Мы имеем ФАКТ. Железобетонный и никем не оспариваемый. Боинг был сбит, а вторжение не состоялось.
Так что этот вариант отбрасываем.

Вы сознательно производите подмену понятий, что говорит о том, что вы просто выгораживаете преступников. Версия 1- повод для вторжения.
На границе с Украиной накануне сбития концентрация войск, это, как вы говорите, ФАКТ. Нужен повод. Как вариант- сбить своим буком самолет аэрофлота, свой самолет, а не малазийский боинг. Но тот задержался и по ошибке сбит другой, потому вторжения не состоялось. Вот о чем шла речь, таким образом вы сознательно лжете и перевираете.

И здесь мы имеем ФАКТ. Наступление в том районе к тому моменту было в целом остановлено, наметился перелом, на Саур-Могиле отбили все атаки, хохлы сидели в Южном котле. Сбитие Боинга повлияло как раз в обратную строну:

И здесь вы сознательно перевираете, положение ополченцев к июлю 2014 было очень и очень непростым. Знаю что прослушки ВСУ,вы считаете подлогом, но тем не менее общая ситуация на фронтах прослушками подтвержается. А сбитие лайнера дало ополченцам передышку, вот это действительно ФАКТ.

поэтому ваш вывод основан на прямом подлоге и подмене понятий

Добавлено позже:

уже не может.

Ну если это пустой треп с вашей  стороны то нечего было и заикаться

[Moon]

Вы сознательно производите подмену понятий, что говорит о том, что вы просто выгораживаете преступников. Версия 1- повод для вторжения.
На границе с Украиной накануне сбития концентрация войск, это, как вы говорите, ФАКТ. Нужен повод. Как вариант- сбить своим буком самолет аэрофлота, свой самолет,

а СОУ   дотягивалась до него? 

 https://apps.correctiv.org/mh17/?date=2014-07-17

Разворачиваемый текст

огласно проведенным расследованиям зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) «Бук-М1» 53-й курской бригады ПВО оказался на своей боевой позиции на поле в районе села Первомайское южнее г.Снежное около 13.00 17 июля 2014 г. «Боинг-777» рейса МН-17 Малайзийских Авиалиний был сбит в 16.19. Самолеты других авиалиний продолжали пользоваться машрутами, проходящими над местом катастрофы, до 18.24.

( Collapse )
В течение примерно пяти с половиной часов (с 13.00 до 18.24) в районе непосредственной досягаемости для ракет «Бука-М1» проследовал, как минимум, 61 рейс (время указано приблизительное):

13:02 VIM 337 Moscow – Simferopol
13:06 Dobrolet 105 Moscow – Simferopol
13:15 Siberia 1122 Anapa – Moscow
13:20 Aeroflot 1823 Simferopol – Moscow
13:31 PIA 757 Lahor – London
13:32 Emirates 242 Toronto – Dubai
13:38 UIA 515 Kiev – Tbilisi
13:42 PIA 791 Islamabad – Birmingham
13:43 Siberia 161 Moscow – Simferopol
13:49 Austrian 659 Vienna – Rostov

13:51 Ural 2832 Simferopol – Moscow
13:56 Red Wings 302 Simferopol – Moscow
13:59 UTair 398 Gelendzhik – Moscow
14:14 no data
14:17 Qatar Airways 178 Oslo – Doha
14:21 UTair 460 Anapa – Moscow
14:32 Malaysian 4 Kuala-Lumpur – London
14:32 JET 229 Brussels – Delhi
14:34 JSC Nordavia-RA 105 Arkhangelsk – Anapa
14:45 Zabaikal Airlines 703 Kharkov – Yerevan

14:52 Jet 119 London – Mumbai
14:53 no data
14:58 no data
15:00 Lufthansa 758 Frankfurt – Madras
15:04 Siberia 1123 Moscow – Anapa
15:18 SIA 323 Amsterdam – Singapore
15:22 Transaero 218 Simferopol – Moscow
15:26 no data
15:27 7R 926 Simferopol – Kurgan
15:30 Red Wings 167Moscow – Anapa

15:31 Aeroflot 1848 Moscow – Simferopol
15:32 Ural 2897 Moscow – Simferopol
15:37 no data
15:48 Air Astana 904 Amsterdam – Atyrau
15:54 no data
16:00 Lufthansa 762 Munich – Delhi
16:11 Dobrolet 106 Simferopol – Moscow
16:11 no data
16:14 no data
16:19 Malaysian 17 Amsterdam – Kuala-Lumpur

16:20 Air India 113 Delhi – Birmingham
16:20 no data
16:27 EVA 88 Paris – Taipei
16:28 VIM 355 Moscow – Anapa
16:31 VIM 338 Simferopol – Moscow
16:38 SIA 333 Paris – Singapore
16:40 Siberia 166 Simferopol – Moscow
16:52 Jet 122 Delhi – London
16:55 SIA 25 Frankfurt – Singapore
17:09 Emirates 158 Stokholm – Dubai

17.11 no data
17:31 Aeroflot 1911 Simferopol – Moscow
17:36 VIM 326 Simferopol – Moscow
17:37 no data
17:40 VIM 345 Moscow – Simferopol
17:43 no data
17:47 Siberia 1124 Anapa – Moscow
18:00 no data
18:10 no data
18:20 Aeroflot 1126 Moscow – Sochi
18:24 no data
Источник: https://apps.correctiv.org/mh17/?date=2014-07-17

Из этого списка в 61 рейс как минимум 26 рейсов были осуществлены российскими компаниями. Если задача террористов и их командиров состояла бы в том, чтобы сбить российский самолет с российскими гражданами на борту, летящий из российского аэропорта (или в российский аэропорт) – так сказать в качестве casus belli (версии СБУ, А.Венедиктова), это можно было бы сделать без особого труда. Однако этого не произошло.

============

и что Вы знаете о втором рос.Буке, где он был развернут?

-------

Оффтоп (текст не по теме)

  мы имеем дело с людьми, чьи убеждения основаны на  слепой вере. Они так существуют, ведь вера не требует никаких усилий, не надо тратить время  и ресурс ( если он есть в наличии) на добычу информации и ее обработку. Люди выбрали такой способ существования в тех условиях, в которых оказались по жизни.

[baibars]

и что Вы знаете о втором рос.Буке, где он был развернут?

встречал обрывочные сведения в сети, но фото и видео-доказательств как с "первомайским" буком нет, поэтому тут ничего не могу сказать...

[Berg]

Ну если это пустой треп с вашей  стороны то нечего было и заикаться

Не человеку, допускающему не просто пустой треп, но и совершенно бессмысленный, указывать мне что и как писать.
Вы не просто пишите нелепости, вы попросту не понимаете, о чем пишите.

Добавлено позже:

встречал обрывочные сведения в сети, но фото и видео-доказательств как с "первомайским" буком нет, поэтому тут ничего не могу сказать...

а их и не может быть, потому что бука там не было.
И напрасно вы ушли от просчета возможности поражения в той точке, где упал самолет.Наверное, знаете, что это не возможно по времени, потому и сникли.

Добавлено позже:

И здесь вы сознательно перевираете, положение ополченцев к июлю 2014 было очень и очень непростым

сноваа сми?))))

[Агаша]

только в этой теме больше десятка ссылок на имена и фамилии. Но вы правы- с глупостью не спорят, оставайтесь при своем

ОБС-одна бабка сказала,а другие разнесли.Опять высказывания Грибоедова забыл?

Поверили глупцы, другим передают, старухи вмиг тревогу бьют — и вот общественное мненье!

Добавлено позже:

Дымовой след от Бука – только в голове у фотографа
27 июля 2015 –  Перевод: Сергей Мастепанов

Прошло больше года с тех пор, как был сбит малазийский Boeing MH17, но мы всё ещё ждём публикации “неоспоримого доказательства” вины России. Единственное визуальное доказательство того, что ракета “Бук” была запущена с территории, подконтрольной ополченцам, — это фотография, загруженная анонимным пользователем Твиттер спустя три часа после катастрофы. Я писал насчёт этой фотографии, например, здесь и здесь. Также ведётся дискуссия на русском форуме.

Анонимные свидетели имеют огромные пропагандистские преимущества

– становится сложнее проверить показания свидетеля
– анонимность под предлогом “жизнь в опасности” демонизирует политического оппонента
– можно укрыть возможные мотивы свидетеля

Как потребитель новостей, я понимаю, что иногда нужно не разглашать личность свидетеля, но я, безусловно, хочу, чтобы журналисты сообщили мне о сильной про-киевской позиции свидетеля, когда он обвиняет анти-киевских повстанцев и Россию, в то же самое время утверждая, что “его единственная цель — это справедливость”.

https://7mei.nl/2015/07/27/buksmokemh17/

Добавлено позже:
Весь материал по Буку в инете анонимный.!!!!!!!

Добавлено позже:

Гравитация и количество нестыковок в заявлениях “анонимного” фотографа и то, как их укрывают другие, будет темой второй части этой статьи.

– Прогноз: фотографии столбика дыма голландским советом безопасности в финальном докладе не будут использоваться как доказательство, т.к. на фотографии нету столбика дыма от ракеты Бука.

– Выводы

I) Украинские власти не только показывают, но и создают поддельные доказательства и используют своё положение в текущем расследовании, чтобы искозить и препятствовать честному расследованию.

II) Голландский прокурор Фред Вестербеке: “Нету признаков того, что Киев что-нибудь от нас скрывает. Они дают нам всю информацию, которую мы хотим иметь.” (источник). Очень сильно тревожит то, что господин Вестербеке не говорит обществу о предоставленной Киевом поддельной информации самому крупнейшему криминальному расследованию в истории Нидерландов.

[Berg]

ОБС-одна бабка сказала,а другие разнесли.Опять высказывания Грибоедова забыл?

Браво, Агаша,отличная работа.

[Агаша]

Свидетель по делу MH17: мы вели "Бук" целый день (ФОТО + ВИДЕО)
Опубликовано: 14.08.2017, 16:30

Наш корреспондент пообщался с очевидцем крушения Боинга 777 MH17 Малайзийских авиалиниий, имя которого редакция не раскрывает из соображений безопасности. Как оказалось, о том, что российские военные сбили гражданский борт, знали даже в Белом доме через несколько часов после трагедии.
В основу обвинения кремлевского командования и вооруженных сил оккупантов в крушении "Боинга" легла одна-единственная фотография, сделанная проукраинским жителем захваченной Россией территории. Разумееется, сейчас у следователей есть и множество других доказательств причастности кремлевского диктатора и его компании к одному из самых кровавых преступлений. Но в июле 2014-го дела обстояли совсем иначе.
 
- Как получилось, что вы стали свидетелем передвижения "Бука"?
 
- В 2014-м, когда российская агрессия только начиналась, мы создали группу из патриотически настроенных жителей Донбасса. Она состояла лишь из очень узкого круга людей, которые были давно знакомы и уверены друг в друге. Все знали, что противодействие оккупантам - дело крайне опасное для местных жителей, и были уверены в том, что мы не сдадим один другого в случае попадания на подвал. Занимались абсолютно всем, начиная от мест дислокации российских подразделений, заканчивая сбором данных о планах террористов. Сотрудничали с антитеррористическим центром, бойцами добробатов, разведкой и непосредственно с подразделениями ВСУ. Каждый из группы собрал сеть информаторов, проверял данные от них и озвучивал остальным. Затем, при подтверждении инфы, отправляли ее военным.

 
 
В Твиттере увидели фотографии военной техники, которую до этого никогда не видели в зоне АТО, сделанные жителями Луганской области. Быстро идентифицировали, что это - ЗРК "Бук". В принципе, уже тогда россияне сбили немало наших "птичек", так что решили, что это - усиление ПВО сводной группировки террористических войск. Начали отслеживать перемещение комплекса, чтобы иметь возможность сообщить ВВС, что они могут находиться в зоне поражения ракетой. По сути, следили за "Буком" больше суток. То и дело сети всплывали фотографии зенитно-ракетного комплекса, а мы документировали все его перемещения. "Засветов" оказалось достаточно, чтобы впоследствии утверждать, что "Боинг" был сбит именно из этого "Бука".- В Нидерландах, как и автор снимка. Он попал под программу защиты свидетелей вместе со своей семьей. Подробностей вывоза этого человека, который, безусловно, совершил геройский поступок, из "ДНР" описывать не буду, чтобы не подставлять причастных к этому делу. Но сработали все идеально. Боевики даже примерно не догадались, кто проехал через кучу блокпостов.
 
- Насколько я знаю, вам удалось не только отследить "Бук", но и вычислить место запуска ракеты?
 
- В нашей компании было много очень подкованных людей, которые сразу же начали заниматься поиском места запуска по фотографии. Сопоставляя геолокационные данные, пришли к выводу, что ракета была запущена в районе села Первомайское. Кстати, вечером нам пришла разнарядка от СБУ: "Мужики, вычисляйте, через 10 минут инфа будет у Первого (президент Украины Петр Порошенко) и в Белом доме". Оказалось, что ошиблись в рассчетах примерно метров на 100.

http://panoptikon.org/articles/96281-svidetel-po-delu-mh17-my-veli-buk-celyjj-den-foto-video.html

Добавлено позже:
Странно,мощная группа и ни одного четкого кадра с лицами.Группа фэйкометов.

Добавлено позже:
Вот в июне снимали танк в Снежном.Все видно четко.А у группы лжесвидетелй одна мазня.

https://www.youtube.com/watch?v=O5xFm4gwjws

[Moon]

встречал обрывочные сведения в сети, но фото и видео-доказательств как с "первомайским" буком нет, поэтому тут ничего не могу сказать...

Трудно найти иголку в стоге. Шло мощное дезинформационное прикрытие спецоперации, один из элементов которого - это пришпиливание к делу сепаратистов и вывод их на первый план. Будут ли на суде (если ему суждено состояться) озвучены  данные разведсообщества об обстановке в районе террористического акта?
https://aillarionov.livejournal.com/1067668.html

[Агаша]

Шло мощное дезинформационное прикрытие спецоперации, один из элементов которого - это пришпиливание к делу сепаратистов и вывод их на первый план.

Ври да не завирайся.Прикрытие мощное,а на Бук нормального брезентового укрытия не нашли.Какими-то обрывками маскировочной сетки накрыли.
Как в басне "по улицам Бука возили как  будто на показ"... Вот страдалец на 40 минут насобирал и наврал.Такая маскировка была.И фильм озвучил голосом робота.

https://www.youtube.com/watch?v=R04nCLIqy4E

Обновленное видео как сбивали малазийский боинг
974 140 просмотров
ivan koromislo
Опубликовано: 4 дек. 2014 г.

Добавлено позже:
Америка авторитет... До сих пор не могут предоставить кто заказал Кеннеди и кто исполнил.А после пробирок с порошком и того,в лужу сели.Ври им кто хочет,все схавают за милую душу,если сами только лажу не выложили в сеть про 53...

Добавлено позже:

Observer: Разведка США уже через день после гибели MH17 знала о виновности 53-й бригады МО РФ - Андрей Илларионов

с его подачи что ли?

Добавлено позже:

В марте агентство Reuters опубликовало данные расследования своего корреспондента, побывавшего в феврале в районе предполагаемого запуска ракеты по пассажирскому самолету малайзийской компании. Корреспондент побывал в селе Червоный Жовтень, где ему удалось найти четырех свидетелей ракетного запуска, утверждающих, что ракета пролетела прямо над ними, а затем в небе было видно крушение самолета.+

Как рассказала журналисту В. Коваленко, она работала в своем огороде, когда пролетела ракета, вначале она решила, что произошла катастрофа самолета, но потом поняла, что это была ракета. Затем она заметила дым, который вначале приняла за пожар на шахте «Прогресс» в Торезе (несколько километров на северо-запад). Дочь А. Коваленко сообщила, что видела пролетевшую прямо над селом ракету, а чуть позже увидела взрыв самолета.
О. Красильникова сообщила журналисту, что увидела ракету после 16:00 и до 17:00. Ракета пролетела над ней, затем в небе был дым, а позже взрыв и большое количество синего дыма. Житель этого же села П. Федотов рассказал журналисту, что был с матерью во дворе своего дома, когда все произошло. Был взрыв большой мощности, что они испугались поначалу и присели, потому что ноги сами подкосились. Но любопытство взяло верх, и они побежали за свой дом, чтобы рассмотреть происходящее. Они увидели летящую ракету, потом ступень от нее отделилась, а затем в направлении Лутугино-Торез свидетель увидел в небе разваливающийся самолет. Уже позднее они узнали, что этим самолетом стал «Боинг». Федотов также сообщил, что жители села нашли место запуска ракеты в поле на расстоянии полутора километров от села.
Reuters в своем материале также привел слова бывшего боевика батальона «Восток», который попросил упоминать его под именем Игорь. Он рассказал, что «Бук» действительно размещался в Червоном Жовтне в день трагедии. Боевик был тогда недалеко от села, но по его словам, ракета была выпущена по украинскому самолету за полчаса до катастрофы «Боинга». Пилоты того самолета, по словам Игоря, катапультировались. Как подчеркнуто в сообщении агентства, судя со слов свидетелей, запуск ракеты был произведен с территории, контролированной пророссийскими сепаратистами.

Полетала,полетала над ними,помахала им хвостом и улетела.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Moon]

Ври да не завирайся.

Пройдите в жопу, собственную.

М.Зыгарь― Итак, теперь вопрос Игорю Ивановичу. Почему вы молчали 3 года о том, кто сбил «Боинг»? И кто сбил «Боинг»?
И.Стрелков― То же самое, что я отвечал до этого, я отвечу. Ополчение «Боинг» не сбивало за отсутствием средств, которыми оно могло сбить. Все средства противовоздушной обороны, которые были у меня в распоряжении, включали 5 ЗРК «Игла» и одну «Стрела-10», которая на момент падения «Боинга» находилась в Зугрэсе и прикрывала Зугрэс. Соответственно, ополчение, подчиненное мне, «Боинг» сбить не могло от слова «никак». Других комментариев я на этот счет давать не могу и не буду по одной простой причине – я не участвовал в расследовании и даже им не интересуюсь принципиально.
( Collapse )

Разворачиваемый текст

...
М.Зыгарь― Конечно. Дадим слово нашим зрителям. Больше всего вопросов Игорю Ивановичу и, например. один из них такой. Почему вы сначала начали писать в Twitter радостную новость о сбитом Ан-26 про птичкопад, а потом судорожно стерли его, когда выяснилось про «Боинг»?
И.Стрелков― Отвечаю… Я ничего не писал в Twitter, потому что я в нем не находился. Также я не находился ни в одной из социальных сетей. Единственное место, где на июль 2014 года я писал свои сводки, это раздел «Флуд», форум антиквариата. Все мои сводки за то время сохранены там в отдельной графе.
Если кого-то интересует, что я там писал в этот день, можно заглянуть и проверить. Этого сообщения я не писал. Только и всего.
М.Зыгарь― А кто писал?
И.Стрелков― Простите, есть в интернете…
М.Зыгарь― Нет, это вы простите.
И.Стрелков― ... в интернете есть…
М.Зыгарь― Это интересует всю нашу аудиторию.
И.Стрелков― В интернете есть анонимная видеозапись (подчеркиваю, анонимная – я не знаю, кто ее автор), где сообщается, что это сообщение не было взято с моей страницы на форуме об Антиквариате. Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии в том, что я не писал данного сообщения. Но, с другой стороны, мне всё равно, поверят мне или нет.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/2022082-echo/

[/cut]
https://aillarionov.livejournal.com/1013390.html

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Агаша]

Пройдите в жопу, собственную.

И везде-то вы были, и все-то вы видели.По знакомому маршруту отправляете?Сами с эхой туда отправляйтесь.

А.Венедиктов: Я знаю, что аудитория «Эха Москвы» — это аудитория скептиков, которые не верят на слово никому

Добавлено позже:

И.Стрелков― В интернете есть анонимная видеозапись (подчеркиваю, анонимная – я не знаю, кто ее автор), где сообщается, что это сообщение не было взято с моей страницы на форуме об Антиквариате. Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии в том, что я не писал данного сообщения. Но, с другой стороны, мне всё равно, поверят мне или нет.

Глупцы не верят.

Предупреждение администрации
Комментарий: Не нужно отвечать подобным образом.

[baibars]

Не человеку, допускающему не просто пустой треп, но и совершенно бессмысленный, указывать мне что и как писать.
Вы не просто пишите нелепости, вы попросту не понимаете, о чем пишите

Смешно читать это от человека, который до сих пор не удосужился прочитать что такое СОУ... Когда изучите матчасть тогда и пооворим, возможно

а их и не может быть, потому что бука там не было.
И напрасно вы ушли от просчета возможности поражения в той точке, где упал самолет.Наверное, знаете, что это не возможно по времени, потому и сникли.

Как бэ ответ вам давно был дан- все рассчеты давно даны, можете по ссылке у Мун посмотреть несколько выше. Читайте внимательнее что-ли...

сноваа сми?))))

Угу. Причем не украинские)))

[Аскер]

Вы сознательно производите подмену понятий

Наглое вранье.

На границе с Украиной накануне сбития концентрация войск, это, как вы говорите, ФАКТ.

Наглое вранье. Я этого не говорю. Мне это неизвестно, но если это и так то это ни о чем не говорит.
А вы не в курсе что в 40-м году на границе нейтральной Швейцарии с Францией, воюющей с немцами и итальянцами, наблюдалась концентрация швейцарских войск? Это нормальная реакция на ведение боевых действий у своих границ.

Нужен повод.

Наглое вранье. НЕ НУЖЕН. Все поводы Украина уже дала и при желании объявить ей полноценную войну у Путина все необходимое уже было.

Как вариант- сбить своим буком самолет аэрофлота, свой самолет, а не малазийский боинг.

Наглое вранье. Это не вариант, необходимость и оправданность нападения никак не следует из факта сбития пассажирского самолета. Самолеты взрывали, сбивали - но никогда из-за этого не объявлялись войны. Проводилось расследование, выплачивались компенсации. В конце концов Россия уже имеет сбитый украинцами российский самолет, за который они компенсации выплатили - но вину свою не признали - можно было использовать и происшествие 10-летней давности.

Только человек который считает выкладки Беллингкэта логичным может верить в такую логику - "сбиваем свой самолет и объявляем войну, а в ООН дураки сидят нас поддержат"

Но тот задержался и по ошибке сбит другой

Наглое вранье. НИКАКОГО самолета Аэрофлота НА ЭТОМ КУРСЕ не было и не планировалось. Ведь вы же уже признали - что одиночная СОУ Бука способна поразить цель ТОЛЬКО если известны достаточно точно курс, высота и время пролета цели. Поэтому рейс Аэрофлота из Греции (о котором говорили ваши больные сторонники) НЕ МОГ быть планируемой целью этого Бука.

таким образом вы сознательно лжете и перевираете.

Наглое вранье. У вас ни слова правды в большом достаточно сообщении, так что нагло и сознательно врете именно вы.

положение ополченцев к июлю 2014 было очень и очень непростым

В войну у всех положение непростое. А в наступлении оно еще более сложное. Речь шла о лжи с вашей стороны, что якобы наступление ВСУ к моменту катастрофы ПРОДОЛЖАЛОСЬ и только сбитием гражданского самолета его можно было остановить. Я вам ссылку на Википедию давал, вы ее проигнорировали, возразить вам нечего. Я уточню.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_вооружённого_конфликта_на_востоке_Украины

15 июля в российских СМИ появились сообщения, что украинские военные оставили ранее занятые позиции под Краснодоном, ушли из Александровки и начинают отход из города Счастье[273], а повстанцам удалось восстановить блокаду аэропорта Луганска[274].

16 июля бойцы ДНР перешли в наступление около населённых пунктов Степановка[276], Мариновка[277][278][279] и Амвросиевка[280] Донецкой области. В районе Мариновки повстанцы не дошли до украино-российской границы около полутора километров, почти блокировав тем самым всю южную группировку украинских сил[281]. По словам повстанцев, около Дмитриевки в окружение попали батальоны «Азов» (частично) и «Шахтёрск». Восточнее, у пограничного КПП «Изварино», в окружение попали 72-я, 24-я мехбригады и 79-я аэромобильная бригада[282].

Так что никакой необходимости сбивать гражданский самолет 17 июля даже в рамках вашей ущербной логики нет.

но тем не менее общая ситуация на фронтах прослушками подтвержается.

Бред сивой кобылы. Ситуация на фронтах к настоящему моменту известна и документирована, ссылку я привел, и ни какие прослушки для этого не нужны. Возразить вам на аргументы нечем, поэтому ссылаетесь на некие "прослушки". Вы их где слышали? Вам служба РЭБ ВСУ сводки на стол каждое утро клала? Полторак, перелогинься!

Знаю что прослушки ВСУ,вы считаете подлогом

И даже тут мелкое и наглое вранье. Я вам же говорил про обстрел Мариуполя, когда пытался объяснить что военные на войне не оперируют экипажами и единицами техники - и ссылался именно на радиоперехваты от хохлов. Смотреть надо каждый радиоперехват - что там сказано, а так же кто выложил и зачем.

Вывод - ни слова правды, неспособность аргументировать свою позицию и отвечать на аргументы оппонентов. Только такие люди могут верить Беллингкэту.

[Moon]

Наглое вранье.Наглое вранье.

Разворачиваемый текст

Я этого не говорю. Мне это неизвестно, но если это и так то это ни о чем не говорит.
А вы не в курсе что в 40-м году на границе нейтральной Швейцарии с Францией, воюющей с немцами и итальянцами, наблюдалась концентрация швейцарских войск? Это нормальная реакция на ведение боевых действий у своих границ.
Наглое вранье. НЕ НУЖЕН. Все поводы Украина уже дала и при желании объявить ей полноценную войну у Путина все необходимое уже было.
Наглое вранье. Это не вариант, необходимость и оправданность нападения никак не следует из факта сбития пассажирского самолета. Самолеты взрывали, сбивали - но никогда из-за этого не объявлялись войны. Проводилось расследование, выплачивались компенсации. В конце концов Россия уже имеет сбитый украинцами российский самолет, за который они компенсации выплатили - но вину свою не признали - можно было использовать и происшествие 10-летней давности.

Только человек который считает выкладки Беллингкэта логичным может верить в такую логику - "сбиваем свой самолет и объявляем войну, а в ООН дураки сидят нас поддержат"
Наглое вранье. НИКАКОГО самолета Аэрофлота НА ЭТОМ КУРСЕ не было и не планировалось. Ведь вы же уже признали - что одиночная СОУ Бука способна поразить цель ТОЛЬКО если известны достаточно точно курс, высота и время пролета цели. Поэтому рейс Аэрофлота из Греции (о котором говорили ваши больные сторонники) НЕ МОГ быть планируемой целью этого Бука.
Наглое вранье. У вас ни слова правды в большом достаточно сообщении, так что нагло и сознательно врете именно вы.
В войну у всех положение непростое. А в наступлении оно еще более сложное. Речь шла о лжи с вашей стороны, что якобы наступление ВСУ к моменту катастрофы ПРОДОЛЖАЛОСЬ и только сбитием гражданского самолета его можно было остановить. Я вам ссылку на Википедию давал, вы ее проигнорировали, возразить вам нечего. Я уточню.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_вооружённого_конфликта_на_востоке_Украины

15 июля в российских СМИ появились сообщения, что украинские военные оставили ранее занятые позиции под Краснодоном, ушли из Александровки и начинают отход из города Счастье[273], а повстанцам удалось восстановить блокаду аэропорта Луганска[274].

16 июля бойцы ДНР перешли в наступление около населённых пунктов Степановка[276], Мариновка[277][278][279] и Амвросиевка[280] Донецкой области. В районе Мариновки повстанцы не дошли до украино-российской границы около полутора километров, почти блокировав тем самым всю южную группировку украинских сил[281]. По словам повстанцев, около Дмитриевки в окружение попали батальоны «Азов» (частично) и «Шахтёрск». Восточнее, у пограничного КПП «Изварино», в окружение попали 72-я, 24-я мехбригады и 79-я аэромобильная бригада[282].

Так что никакой необходимости сбивать гражданский самолет 17 июля даже в рамках вашей ущербной логики нет.
Бред сивой кобылы. Ситуация на фронтах к настоящему моменту известна и документирована, ссылку я привел, и ни какие прослушки для этого не нужны. Возразить вам на аргументы нечем, поэтому ссылаетесь на некие "прослушки". Вы их где слышали? Вам служба РЭБ ВСУ сводки на стол каждое утро клала? Полторак, перелогинься!
И даже тут мелкое и наглое вранье. Я вам же говорил про обстрел Мариуполя, когда пытался объяснить что военные на войне не оперируют экипажами и единицами техники - и ссылался именно на радиоперехваты от хохлов. Смотреть надо каждый радиоперехват - что там сказано, а так же кто выложил и зачем.

Вывод - ни слова правды, неспособность аргументировать свою позицию и отвечать на аргументы оппонентов. Только такие люди могут верить Беллингкэту.

Аскер! Хорош брызгать слюнями. Прочтите свой текст - это ж несвязанный бред.

    Эта СОУ - как избушка на курьих ножках - поворачивается куда надо на 360 градусов. На кого получила целеуказание- по тому и дала залп. А летало там
    до фига мишений.

https://correctiv.github.io/mh17/   

РЛС 9А310М1СОУ  была нацелена на гражданский эшелон - и это неоспоримый факт.
 

Аскер:
Только такие люди могут верить Беллингкэту.

а JIT какие такие люди верят?

https://www.youtube.com/watch?v=Kq-L72slP18

   

[beloff]

Вывод - ни слова правды, неспособность аргументировать свою позицию и отвечать на аргументы оппонентов.

У меня сложилось впечатление, что апологетам "российского бука"(стив, боб, байбарс и др.) это и не нужно. Предположу - гроши трэба. Часами и суткамипроповедовать размазывать по монитору продукт жизнедеятельности белингкета можно только для заработка.

[baibars]

Наглое вранье. Я этого не говорю. Мне это неизвестно, но если это и так то это ни о чем не говорит.
А вы не в курсе что в 40-м году на границе нейтральной Швейцарии с Францией, воюющей с немцами и итальянцами, наблюдалась концентрация швейцарских войск? Это нормальная реакция на ведение боевых действий у своих границ.

Уводите тему в сторону, пытаясь замылить конкретику. Со мной это не пройдет, даже не пытайтесь. Вы прекрасно понимаете что такое концентрация войск на границе, три швейцарских танка не в счет, другие примеры приводить не будем

НЕ НУЖЕН. Все поводы Украина уже дала и при желании объявить ей полноценную войну у Путина все необходимое уже было.

Хе-хе, ну-ка, ну-ка, какие поводы дала Украина, озвучьте  в студии пожалуйста

Это не вариант, необходимость и оправданность нападения никак не следует из факта сбития пассажирского самолета.

Вообще то если хочешь на кого-то напасть, то достаточно самому обстрелять своих и предьявить. Так советы напали на Финляндию или немцы на чехов или пендосы на... Продолжать не буду

НИКАКОГО самолета Аэрофлота НА ЭТОМ КУРСЕ не было и не планировалось. Ведь вы же уже признали - что одиночная СОУ Бука способна поразить цель ТОЛЬКО если известны достаточно точно курс, высота и время пролета цели. Поэтому рейс Аэрофлота из Греции (о котором говорили ваши больные сторонники) НЕ МОГ быть планируемой целью этого Бука.

Это одна из версий. Рейсы аэрофлота там были. Здесь нет 100% . Факто тот что сбили а почему это никто не знает пока, есть предположения

В войну у всех положение непростое. А в наступлении оно еще более сложное. Речь шла о лжи с вашей стороны, что якобы наступление ВСУ к моменту катастрофы ПРОДОЛЖАЛОСЬ и только сбитием гражданского самолета его можно было остановить. Я вам ссылку на Википедию давал, вы ее проигнорировали, возразить вам нечего. Я уточню.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_вооружённого_конфликта_на_востоке_Украины

Ну вики вообще-то подправляется на раз. Как например в случае с потолком для Су-25. Поднимите другие источники
Вообще непонятно, зачем вы все перевираете?

[Berg]

Глупцы не верят

Марго-Донецк это написала, местная, из ополчения, по собствнной инициативе, потому и стерли, что иныормация было непроверенная:увидела падение издали и бегом на ыорум писать. типа первая сообщила.
Потом серьезные проблемы поимела из за своего дурного языка и тупой головы.
А Стрелков бабу в жизни не сдаст, да еще и мать-одиночку с двумя детьми, у него железобетонные принципы.

Добавлено позже:

У меня сложилось впечатление, что апологетам "российского бука"(стив, боб, байбарс и др.) это и не нужно. Предположу - гроши трэба. Часами и суткамипроповедовать размазывать по монитору продукт жизнедеятельности белингкета можно только для заработка.

или для получения дополнительной информации, которая до сих пор достаточно тщательно мониторится.