Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[bestiarys]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Уважаемая bestiarys!
Я же вывесил в теме про манси (пост 215) статью женщины-геолога, которая посетила действующее святилище манси, осталась жива-здорова и даже стала профессором геологии:
https://taina.li/forum/index.php?topic=384.msg863778#msg863778
При этом она была в полной власти манси - одна много дней провела с ними в горах. Ее можно было убить безнаказанно любым способом. Эта геологиня и прочие табу нарушала (по незнанию). А манси были настолько деликатны, то даже проводили обряды очищения оскверненных ей предметов по ночам, чтобы гостью не смущать. Всем нам не грех поучиться деликатности и толерантности у манси!

Уважаемый odnokam!
Как правило, я имею обыкновение читать материалы, ссылки на которые даю или получаю.
В тексте, ссылка на который дана( отрывочном кстати) говорится о трех столкновениях автора с сакральной жизнью манси.
Приведенный Вами текст никак не свидетельствует о том, что Вы утверждаете по следующим причинам:
1. Первый случай описан при осмотре сундука с пупами. Варсонофьевой его показали издали, она до него не дотрагивалась, на ее вопросы отвечали не охотно. Хозяина пупов до этого хорошо напоили. То есть о том, что женщине показывают его божеств он не знал. Заметьте, своих пупы никто показывать не стал. Речь идет всего лишь об обычных домашних божествах, которые  хранятся в каждом доме манси на чердаке, а не о святилище. И уж тем более не о святилище высокого статуса.
2. Варсонофьева пишет, что на горе нашла идолов. Но она нигде не пишет, что манси знали, что она их нашла или то, что она говорила манси, что их нашла. Это называется "повезло". Позже. она говорила об этих идолах, но не с манси! Статус объекта, как Вы понимаете,  видимо, тоже не был высок, поскольку самострелов и охраны не отмечено.
3. Она жила в своей палатке. И когда, случайно, села на шкуру и переступила ружье, их переосвятили. Сама Варсонофьева говорит о крайне низком сакральном  статусе женщины. Опять же... где тут святилище?

Уважаемая Дмитриевская!
Проходили туристы священные места, и что из того? Христианская церковь - священное место, но заходить-то туда можно и нам, нехристям! И совершенно не факт, что упомянутое Анямовым священное место - это Хой-Эква.

О каком из Анямовых речь? Тот, что был информатором Слинкиной, утверждает, что Хой-Эква ялпынг-ма по меньшей мере. Вы же не будете утверждать, что шли они в каком-то другом месте, кроме Ауспии?

[adelauda_glasha]

Пооцент фальсификаций биографий того периода Вас удивил бы, вероятно)) Людей поставили в такие обстоятельства, что они были вынуждены искажать личные данные. В одной из соседних веток негодовали по поводу Юдина: дескать, исказил правду об отце - г р изменил и написал, что погиб, а не без вести пропал.
Такие искажения носили массовый характер. Иногда, чтобы не фигурировали данные о пропавших без вести, люди через родственников посылали сами себе похоронки. Сейчас эти "похоронки" фигурируют в официальных базах данных.
То же с пребыванием на оккупированной территории, в плену и пр.
Иногда меняли собственный г р или отчество.
Поэтому такие "тёмные места" в биографиях говорят в первую очередь о ненормальности условий, в которых жили люди. И страхе, в котором их держали. И совсем не обязательно это связано с "легендами" представителей всяческих спецслужб.

Просто к сведению.

Ученая Мартышка,  мне к сведению? Или Вы кадровиков, бывших военных, за дебилов посчитали? В анкетах я сама писала - из рабочих, место работы родителей, фамилии бабушек, дедушек, урождённые фамилии бабушек-дедушек, национальность, проживали ли на оккупированной территории, судимость, член или член, и тд и тп.
Кстати, как Вы представляете человека, посылающего самому себе похоронку в обход военкомата, автоматически лишаясь паспорта, трудовой книжки, прописки, образования и прочего?
Проще было в тюрьму сесть по хулиганке и выйти с справкой на химию, и там сделать новый паспорт.

[bestiarys]

Привела в этой теме такие данные, потому что большинство людей не представляют, что такое нетерпимость по отношению к верующим, которая существовала повсеместно в СССР. С самого раннего детства внушалось в школах презрение и даже ненависть к служителям культа; однозначно учили видеть в этих людях только обман ради наживы и власти, причем, священников любой религии  считали опаснее прямых классовых врагов. В официальном общественном мнении не возникало никакого осуждения хулиганского поведения по отношению к верующим. В лучшем случае,к верующим демонстрировали брезгливую жалость. А уж сколько было художественных произведений для детей, где религия выставлялась в отвратительном виде.
Так что, едва ли туристы ГД были готовы к встрече с проявлением религиозных чувств народа манси.

Мне кажется, что не все так однозначно.
Пример, Успенский собор города Владимира, тот самый, который считается самым древним государственным собором на территории России, поскольку создавался в таковом качестве в 12 веке при переносе столицы из Киева во Владимир, в годы советской власти ни на секунду! не был закрыт для посещения верующими. Службы в нем не прерывались с 1917 года. А это говорит о многом.
В 1941 году, декабре, указом Сталина были выделены средства на срочную реставрацию другой сакральной святыни православной религии - Дмитриевского собора г.Владимир и работы тут же начались, немцы в это время стояли под Москвой и было непонятно устоит ли она.

[nvry70]

В анкетах я сама писала - из рабочих, место работы родителей, фамилии бабушек, дедушек, урождённые фамилии бабушек-дедушек, национальность, проживали ли на оккупированной территории, судимость,  и тд и тп.

Это в каких же вы анкетах писали про проживание на оккупированных территориях?

[Тамара Орлова]

Уважаемая Тамара!
Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите? Начали про "нетерпимость по отношению к верующим", кончили "ненавязчивым внушением неприязни". Это очень разные вещи, согласитесь. Антирелигиозная агитация в СССР была, кто спорит. А вот "нетерпимости к верующим" не было.

Нет и не кажется. Никаких противоречий нет. Даже талантливых людей и то заставляли писать в антирелигиозном ключе. И это было, и агитки были и именно в этот период - 1957-1962 гг; вот в это время и был разгар хрущевских репрессий против церкви.

Мне кажется, что не все так однозначно.
Пример, Успенский собор города Владимира, тот самый, который считается самым древним государственным собором на территории России, поскольку создавался в таковом качестве в 12 веке при переносе столицы из Киева во Владимир, в годы советской власти ни на секунду! не был закрыт для посещения верующими. Службы в нем не прерывались с 1917 года. А это говорит о многом.
В 1941 году, декабре, указом Сталина были выделены средства на срочную реставрацию другой сакральной религии - Дмитриевского собора г.Владимир и работы тут же начались, немцы в это время стояли под Москвой и было непонятно устоит ли она.

Сталин - это другое.   Как раз о Сталине (по-моему Сванидзе)  : "... от Сталина, который в определенный момент почувствовал, что население устало от коммунистической пропаганды и что она более не эффективна. Сталин подзажимает пропаганду и допускает послабление Церкви. Руководит этим сам. Кроме того, вопросы веры ему небезынтересны. Он наблюдает, как его собственный культ в народном сознании сочетается и даже соперничает с верой. В отношении Церкви послевоенный Сталин прагматичней большей части партийного аппарата. Сталин это имеет в виду. И поэтому, то разжимает, то сжимает руку на горле Церкви. После смерти Сталина ситуация резко упрощается. Хрущев как политик сформировался в 30-е годы, в период, когда Сталин жестко проводил антицерковную линию. Дальнейшего сталинского политического интереса к церкви Хрущев никогда не понимал и так и остался на элементарно репрессивных позициях.
В 59-м, когда Хрущев, как глава СССР, поведет свою собственную антицерковную войну, по Почаевской Лавре будет нанесен новый удар с примесью откровенной мести. После четырехлетней осады Лавру спасет только обращение монахов в ООН. Хрущев отступит.Но это будет возможно в 63-м."   

[nvry70]

немцы в это время стояли под Москвой и было непонятно устоит ли она.

В декабре 1941 немцы уже не стояли под Москвой, а драпали.

Добавлено позже:

Даже талантливых людей и то заставляли писать в антирелигиозном ключе. И это было, и агитки были и именно в этот период - 1957-1962 гг; в

Это каких-таких талантливых людей заставляли писать в антирелигиозном ключе?

[bestiarys]

odnokam
 Если Вы думайте что это хоть как то смутит архитектора-военно-полевую медсестру, то Вы ошибайтесь. Просто выдвинет новые условия. Скажет а приведите пример что бы она была девственницей, туристом а не геологом, училась на 4м курсе ну и далее по списку. Причем когда самих ритуальщиков просишь привести ну хотя бы один пример ритуального массового  убийства людей совершенного манси, они надувают щеки, обижаются, рекомендуют перечитать тему прежде чем задавать такие глупые вопросы и вообще, Вы тут все ни разу не исследователи манси уходите.

Девственность для манси вообще не имела никакого значения. Нечистой женщина становилась при начале месячных.
Для того, чтобы было массовое убийство, сначала необходимо массовое посещение святилища  без ведома хозяев. Вы сможете привести такой пример?
Вы теперь намерены все мои специальности  перечислять? Тогда добавьте еще философа и кинолога или воспользуйтесь ником.

Добавлено позже:

В декабре 1941 немцы уже не стояли под Москвой, а драпали.

Правда????? Прям с 1 декабря и начали драпать и продолжили до мая 1945????

Добавлено позже:

Процент фальсификаций биографий того периода Вас удивил бы, вероятно)) Людей поставили в такие обстоятельства, что они были вынуждены искажать личные данные. В одной из соседних веток негодовали по поводу Юдина: дескать, исказил правду об отце - г р изменил и написал, что погиб, а не без вести пропал.
Такие искажения носили массовый характер. Иногда, чтобы не фигурировали данные о пропавших без вести, люди через родственников посылали сами себе похоронки. Сейчас эти "похоронки" фигурируют в официальных базах данных.
То же с пребыванием на оккупированной территории, в плену и пр.
Иногда меняли собственный г р или отчество.
Поэтому такие "тёмные места" в биографиях говорят в первую очередь о ненормальности условий, в которых жили люди. И страхе, в котором их держали. И совсем не обязательно это связано с "легендами" представителей всяческих спецслужб.
Просто к сведению.

Все замечательно. Желательно факты и ссылки.
Особенно порадовало  про сами себе слали похоронки... Не государство, а массовый бардак, в Ваше представлении. А вот по воспоминаниям живших в то время, в том числе близких и родных, такой свистопляски с документами не замечено.

[Vladmir]

Девственность для манси вообще не имела никакого значения. Нечистой женщина становилась при начале месячных.
Для того, чтобы было массовое убийство, сначала необходимо массовое посещение святилища  без ведома хозяев. Вы сможете привести такой пример?
Вы теперь намерены все мои специальности  перечислять? Тогда добавьте еще философа и кинолога или воспользуйтесь ником.

Прощай ритуал.   Или по вашему массовое посещение святилищ, лицами женского пола  при начале менструального цикла, имело регулярный, ну или хотя бы эпизодический характер. Что само собой привело к устойчивому образованию ритуала по убийству менструальных осквернителей, само собой с раскладкой трупов в радиусе сотни метров по сторонам света,  непременным сдавливанием непременно доской непременно от лодки, замораживанием отдельных осквернителей, и пробивание головы отдельным осквернителям. Как же это все сакрально. Аминь!

[bestiarys]

Прощай ритуал.   Или по вашему массовое посещение святилищ, лицами женского пола  при начале менструального цикла, имело регулярный, ну или хотя бы эпизодический характер. Что само собой привело к устойчивому образованию ритуала по убийству менструальных осквернителей, само собой с раскладкой трупов в радиусе сотни метров по сторонам света,  непременным сдавливанием непременно доской непременно от лодки, замораживанием отдельных осквернителей, и пробивание головы отдельным осквернителям. Как же это все сакрально. Аминь!

Женщина у манси во время месячных считалась особо не чистой, жила в отдельном доме мань-кол, просто в дом зайти не могла - сидела на пороге вместе с собаками и ждала, когда-кто-нибудь выйдет, для возвращения в большой дом должна была пройти процедуру очищения. Так что ритуальные действия, связанные с ее изоляцией, содержанием и очищением в наличии есть, прописаны в источниках и присутствуют в научной литературе.
Посещение святого места такой особой очень серьезное преступление, как и теми, кто был с нею к контакте.
Так, к сведению.

Добавлено позже:
Тамара Орлова, предлагаю все-таки вернуться к манси и ТГД...
В Вашем предположении, относительно намеренного разорения святилища ГД,  как  части компании по борьбе с религиозными пережитками, есть несколько очень серьезных недостатков - чтобы святилище манси разорить и осквернить надо:
1.Вычислить его положение на местности.
2.Его найти, а оно спрятано и очень качественно спрятано.
3. Обойти элементы его охраны- самострелы, ловушки-хитрушки и тд.
4. Избежать возможного столкновения с хранителем или преодолеть его сопротивление

Случайно в святилище попасть крайне затруднительно, нельзя сказать, что невозможно, но шансы упорно стремятся к нулю...

[nvry70]

Тогда добавьте еще философа и кинолога или воспользуйтесь ником.

Простите, а вы ещё и философ? А какой философии придерживаетесь?

Добавлено позже:

Прям с 1 декабря и начали драпать и продолжили до мая 1945????

Начали с 6 декабря 1941

[bestiarys]

Простите, а вы ещё и философ? А какой философии придерживаетесь?

Не поняла вопроса? Номер научной специальности или личные пристрастия?

Добавлено позже:

Добавлено позже:Начали с 6 декабря 1941

Вы же понимаете, что процедура выхода Указа - это не один день?

[nvry70]

Не поняла вопроса? Номер научной специальности или личные пристрастия?

А и то, и другое, а также, какой философией владеете.

[bestiarys]

А и то, и другое, а также, какой философией владеете.

Добавлено позже:
nvry70,

Оффтоп (текст не по теме)

09.00.04 Эстетика
Личные пристрастия - экзистенционализм, герменевтика, феноменология, постструктурализм/деконструкция
Владение на профессиональном уровне - любой, в зависимости от  методологии и метода требуемого научного исследования
Сведения по формальному подтверждению профессиональной квалификации с меня в теме уже требовали. Они есть и не удалены из поста. Если интересно, то можно посмотреть

[tol2013]

В анкетах я сама писала - из рабочих, место работы родителей, фамилии бабушек, дедушек, урождённые фамилии бабушек-дедушек, национальность, проживали ли на оккупированной территории, судимость, член или член, и тд и тп.

Ну и горазды вы врать..   Где научились? Когда анкеты заполняли?

[Vladmir]

Посещение святого места такой особой очень серьезное преступление, как и теми, кто был с нею к контакте.

Ну так и расскажите нам, что же ждало  за посещение святого места манси во время менструации. Неужели вытаскивали лодку, выламывали в ней доску и ломали ребра для гемоторакса?  Это и есть сакральный ритуал у манси?

[tol2013]

Привела в этой теме такие данные, потому что большинство людей не представляют, что такое нетерпимость по отношению к верующим, которая существовала повсеместно в СССР. С самого раннего детства внушалось в школах презрение и даже ненависть к служителям культа; однозначно учили видеть в этих людях только обман ради наживы и власти, причем, священников любой религии  считали опаснее прямых классовых врагов. В официальном общественном мнении не возникало никакого осуждения хулиганского поведения по отношению к верующим. В лучшем случае,к верующим демонстрировали брезгливую жалость. А уж сколько было художественных произведений для детей, где религия выставлялась в отвратительном виде.
Так что, едва ли туристы ГД были готовы к встрече с проявлением религиозных чувств народа манси.

Не надо нам тут сказки рассказывать.. То о чём вы говорите явно не относится к концу 50-х и последующих годов... в начале 40-х е отношение к церкви было пересмотрено... солдаты Красной армии в ВОВ  носили иконки и крестики, кто хотел... Миллионы советских людей крестили детей.. слыхали о таких понятиях как крёстный и крёстная?  Были открыты храмы, правда не на каждом углу как сейчас... в которые можно было ходить представьте себе. А Пасху и Рождество отмечали в СССР... представляете 

 Кому вы тут впариваете о нетерпимости и презрении? Тут не детский сад 

[Gustav917]

Складывается впечатление, что Золотарев с очередной группой «туристов» выполнял спецзадание по разведке, поиску урана и запуске радиозондов специального назначения в труднодоступных районах Северного Приэльбрусья.

Это вряд ли – специализация не та. А вот оценка комплексной надежности периметра защищенного объекта и поиск уязвимых мест в инфраструктуре, это очень вероятно.

... Если бы вы взяли на себя труд немного вникнуть в обсуждаемую историю и получше изучили судьбу Семёна Золотарёва, то с удивлением для себя узнали бы, что пресловутый 13 мото-инженерный понтонно-мостовой полк был включён в состав Действующей армии лишь 05.04.1945 г.

Я видел эти и подобные изыскания на других ресурсах, но даже не проверял, потому что просто смешно. В таких биографиях дырок не бывает. Хотя неизбежны слабые места, которые при анализе их вкупе с другой информацией могут сказать очень многое из того, что желали спрятать. Служил он, на мой взгляд, в 13-й штурмовой инженерно-сапёрной бригаде. Если погуглите, то обнаружите, что это самый настоящий советский штурмовой спецназ Второй Мировой. Единственная нитка к нему, которую не подтерли, это та фотография которую я предлагал обсудить ранее.

[bestiarys]

Ну так и расскажите нам, что же ждало  за посещение святого места манси во время менструации. Неужели вытаскивали лодку, выламывали в ней доску и ломали ребра для гемоторакса?  Это и есть сакральный ритуал у манси?

Во время менструального цикла не знаю, а за посещение - смерть (согласно обрядовой песне шамана), да еще и с искупительной жертвой дополнительно:
"Сатхатнэ эрыг «песня-проклятие» – малый жанр шаманского фольклора, заклинание в песенной форме, исполняемое в ситуации нарушения запрета. При осквернении женщиной священного места, следовало исполнить сатхатнэ эрыг, адресованную Ай-Ас отыру : «Поганая женщина, умри, умри, умри, / Сумасшедшая женщина, погибни, погибни, погибни, / Если умрешь, семь поганых лошадей укажем богу, / Если погибнешь, мы невинную лошадь поставим"
Г.Е. Солдатова
https://www.yamalarchaeology.ru/texts/ethno/20-mansi/297

[tol2013]

Простите, а вы ещё и философ? А какой философии придерживаетесь?

ничего удивительного... каждая медсестра, а тем более полевая... должна быть в чём то философом: Моменто море... как гооорится

Добавлено позже:

сли погибнешь, мы невинную лошадь поставим"

простите а куда должны были поставить невинную лошадь? Хотелось бы конкретики

[Ученая Мартышка]

Все замечательно. Желательно факты и ссылки.
Особенно порадовало  про сами себе слали похоронки... Не государство, а массовый бардак, в Ваше представлении. А вот по воспоминаниям живших в то время, в том числе близких и родных, такой свистопляски с документами не замечено.

Первая ссылка - на фальсификации биографий людей связанных с ГД)) или вы полагаете, что Юдин и ещё пара человек, которых здесь на форуме многократно обсуждали, с проблемными анкетами в этом деле (тот же Возрожденный) редчайшее исключение из правил?)))
Даже в этой ограниченной выборке персонадей Дятловского дела полностью прозрачных анкет немного. Делайте выводы о масштабах))
Отдельных иследований на тему фальсификации биографий в годы советской власти мне лично не попадалось. Или вы полагаете, что народ массово совершал "каминг-ауты" и каялся на паперти? Или языком молол направо и налево? Для такой статистистики надо специально тему поднимать и массу архивных данных.
Случаи посланных через родню похоронок я знаю лично. Так же, как и перемены г р и отчеств. И охват аудитории в моем случае значительно превышает "родных и близких")))
А уж военный путь многих фронтовикнв, отраженный сейчас на официальных порталах, это вообще отдельная песня.
Человек, комиссованный с фронта в связи с прободением язвы желудка, числится сейчас, как "тяжело раненый и за это награжденный". Или врач, ни дня не бывший на фронте, стал фронтовиком. Ситуация для фальсификата та же -  острая инфекционная болезнь, выданная за приобретенную на фронте, а на самом деле в тылу (так сейчас по документам) .
По той же схеме очень часто сочинялись и подвиги военными журналистами.
А вы полагали, что "при Сталине был порядок"? Ну-ну...
И повторю - пруфы есть и в деле ГД. Там фигурируют обычные советские люди. Обычные. Как по всей стране. Скрывавшие факты своих биографий. Вынужденно.

[SKAD]

Сатхатнэ эрыг «песня-проклятие» – малый жанр шаманского фольклора, заклинание в песенной форме, исполняемое в ситуации нарушения запрета.

А у нарушителя должен быть шанс догадаться, что он что-то может нарушить, чтобы не нарушать?

[adelauda_glasha]

tol2013,  Вы начинаете истерить.
Держите образцы анкет, надыбаны в инете. Жалею, что не сохранила эксклюзивные образцы исключительно для утоления Вашего любопытства. Категорически заявляю - к лицам, перечисленным в анкетах, отношения не имею.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

От себя добавлю, при приеме на работу в одно интересное место, меня проверяли два месяца, а подругу четыре, у неё родственнички подкачали. Правда, мои тоже были далеко не ангелы, но я благоразумно их не указала. 

Gustav917, ... Я видел эти и подобные изыскания на других ресурсах, но даже не проверял, потому что просто смешно. В таких биографиях дырок не бывает. Хотя неизбежны слабые места, которые при анализе их вкупе с другой информацией могут сказать очень многое из того, что желали спрятать. Служил он, на мой взгляд, в 13-й штурмовой инженерно-сапёрной бригаде. Если погуглите, то обнаружите, что это самый настоящий советский штурмовой спецназ Второй Мировой. Единственная нитка к нему, которую не подтерли, это та фотография которую я предлагал обсудить ранее...

Gustav917,  может быть. Фотография действительно производит странное впечатление, я почему-то думаю о фотомонтаже.
А Вы что думаете? Ну как мог такой боевой, умный разведчик так глупо погибнуть?

Добавлено позже:
Ученая Мартышка, ... Случаи посланных через родню похоронок я знаю лично. Так же, как и перемены г р и отчеств. И охват аудитории в моем случае значительно превышает "родных и близких...

Очень интересно. Если расскажете, будет замечательно. В перемене имени, отчества и фамилии ничего криминального нет, заявление в милицию, справку из ЗАГСа,  ожидание разрешения,  новый паспорт. Фамилию муж мог взять жены, чем многие аферисты пользовались.
(знала я одного Мойшу Левита, родной брат которого путем нехитрой комбинации стал Сашей Ивановым)

[bestiarys]

Ученая Мартышка, это не разговор, а, к сожалению, общие слова...
Хотелось бы суждения подкрепленные фактами с достоверными ссылками. Поскольку, как Вы понимаете, я не могу судить об объеме используемых Вами данных в контексте высказывания: "Случаи посланных через родню похоронок я знаю лично. Так же, как и перемены г р и отчеств. И охват аудитории в моем случае значительно превышает "родных и близких")))"
... хочу заметить, что если бы такая тотальная фальсификация имела место быть, то сепарировать и дифференцировать граждан после войны  органам правопорядка всех уровней вообще не представлялось бы возможным. Поэтому или Вы  искажаете информацию, или совершенно искренне заблуждаетесь...

[nvry70]

По той же схеме очень часто сочинялись и подвиги военными журналистами.

Подвиги действительно сочинялись военными журналистами.

А уж сколько было фальшивых участников ВОВ - это не счесть. То же самое - и с фальшивыми блокадниками. Документы подделывают запросто, или просто покупают, как покупают поддельные дипломы. Раньше покупали поддельные трудовые книжки для получения пенсий.Теперь стало намного сложнее.

[Gustav917]

Фотография действительно производит странное впечатление, я почему-то думаю о фотомонтаже.

Надо думать о том, как эта фотография появилась в открытых источниках. Я уверен, что она не из архива родственников Золо.

А Вы что думаете? Ну как мог такой боевой, умный разведчик так глупо погибнуть?

А никто практически "умно" не погибает.

[arfaxad]

https://taina.li/forum/index.php?msg=868796
Ученая Мартышка:
Отдельных иследований на тему фальсификации биографий в годы советской власти мне лично не попадалось.
Или вы полагаете, что народ массово совершал "каминг-ауты" и каялся на паперти?

государство само помогало оступившимся исправить свою биографию, кадров не хватало, миллионы
убитых, но естественно всех проверяли, но это были ценные работники на этом историческом этапе,
и негоже было разбрасываться и пренебрегать их профессиональным опытом, хоть порой и странным,
но нужным стране на данном сложном этапе развития, поэтому они сами тянулись каяться и сдаваться.
поэтому ходульное восприятие истории через неолиберастическую призму тут мало уместно.
/// После смерти Иосифа Сталина произошло ослабление репрессивной политики в отношении тех, кто
в годы Великой Отечественной войны сотрудничал с оккупантами. Например, в сентябре 1955 года
Указом Президиума Верхового Совета СССР была объявлена амнистия для этой категории граждан.
В страну начали возвращаться бывшие советские граждане, которые по разным причинам оказались
за границей. Только с 1955 года по 1958 год на Родину вернулось свыше 12 тысяч человек.
В 1955 году в Бресте, Ленинграде, Мукачеве и Одессе были организованы пункты для их приема и проверки,
укомплектованные оперативными работниками КГБ. Привлечение чекистов к процедуре встречи
«блудных сынов» было вынужденной мерой. Иностранные спецслужбы поспешили воспользоваться этим
«каналом» для заброски агентуры на территорию Советского Союза. Согласно официальным данным:
«Начиная с 1956 года среди прибывших в СССР репатриантов оперативные работники разоблачали ежегодно
от 30 до 50 агентов иностранных разведок и эмиссаров антисоветских центров и организаций.
В частности, в 1957 году среди прибывших репатриантов было выявлено 26 агентов империалистических
разведок и 36 участников зарубежных антисоветских центров и организаций».
Но чекистам приходилось сражаться не только с внешними врагами советского государства, но и с внутренними.
Речь идет о «бандеровцах» и «лесных братьях», которые в годы Великой Отечественной войны сотрудничали
с немецкими оккупантами, а после того как Красная Армия освободила территорию Западной Украины и
Белоруссии, а также Прибалтики, начали терроризировать и грабить местное мирное население.
За несколько послевоенных лет идейные борцы с советской властью деградировали до обычных уголовников.///
и далее :
http://vegaclub.ru/files/istoriya_kgb.pdf

[adelauda_glasha]

Надо думать о том, как эта фотография появилась в открытых источниках. Я уверен, что она не из архива родственников Золо.
А никто практически "умно" не погибает.

Gustav917, 

Оффтоп (текст не по теме)

Gustav917, , ну что такое? Я же умру от любопытства.

[Gustav917]

Я же умру от любопытства.

Я уверен, Вы справитесь.

[НифНафНуф]

спецом выделила строчку упоминания ветерана Карелина Ивана Александровича. Он чудесным образом интереснейший свидетель.
Только в статье немного искривлена фамилия для целей защиты персональных данных.

Да, ё.. причём тут Карелин, ну был такой и что? Враньё в этом рассказе Лоры-Лары..
 Про то, как его опрашивали нет ни слова , сразу перескок -я не стрелял, ога.

Я добрая девочка.

Но не внимательная!

Добавлено позже:

Зачем манси заниматься искажением? Как раз по манси всё разложено естественно, стиль читается.

Но и не совсем "всё": у Слободина, Дятлова и Зины явные следы рукопашного боя с использованием ударно-бросковой техники. И у других. Оленеводы это не совсем кулачный бой.

Это уже обсуждали. Какой стиль, если трупы в овраг просто свалили, лежат кто как, а на горе цепочкой-ну и что? Оленеводы не совсем кулачный бой-одно это перевесит все эпосы с досками вместе взятые.
Давайте по десятому кругу, игнорируя простейшие факты, писать "всё доказано".

Добавлено позже:

казалось бы причём тут Золотарёв и его учётная карточка к ритуальному убийству мансями ГД..

Наконец-то начали обсуждать конкретику, а не народные эпосы.

Добавлено позже:

Гонения с посадкой священников, с закрытием и разрушением церквей закончились с правлением Хрущёва, к 1965-1967 году.

Закончилось во время ВОВ, все способы хороши были. Церковь и власть мирно уживались, да но причём здесь РПЦ? Давайте обсудим гонения на староверов, цыган и ортодоксальных евреев.

Добавлено позже:

1.Вычислить его положение на местности.
2.Его найти, а оно спрятано и очень качественно спрятано.
3. Обойти элементы его охраны- самострелы, ловушки-хитрушки и тд.
4. Избежать возможного столкновения с хранителем или преодолеть его сопротивление

Особенно мне понравился пункт 2, про который я уже упоминал. "Остров сокровищ" , карта Флинта Бахтиярова.

Добавлено позже:

Ну как мог такой боевой, умный разведчик так глупо погибнуть?

Мало того, быть принесённым в жертву!
 Кстати, снова трупец-то другой , судя по зубам, волосам ,усам, наколкам -вот  реальные на данный момент факты!

[VitDV]

А действительно, почему ритуальщики не приведут ну хотя бы один пример ритуального массового  убийства людей, совершенного манси? Или группа Дятлова была единственным выявленным случаем массового ритуального убийства? Где ритуальные убийства до Дятлова и после? Почему о них не сообщают?

Потому что нет этих примеров.Не было никаких массовых чел. жертвоприношений (лохматые века не берём)
Человеческое жертвоприношение проводилось  в исключительных случаях,когда уже "ничего не помогало"
Жертву выбирали их своих.Одного человека.Шаман и старейшины тщательно подбирали,приглядывались к жертве,это не мог быть случайный, первый попавшийся человек.Кандидатуру долго "одобряли" и "согласововали" в тч. с духами,только потом проводился ритуал.
Массовые человеческие жертвоприношения не проводились,тем более на чужаках.
Перед рит.убийством у жертвы распускали косу или срезали.
У трупа Дубининой на фото коса заплетена.Забыли наверно.