Убийство на пляже (Архив № 1)

[P.L]

в первых показания речи не идет о том у кого телефон. во вторых точно говорится что телефон у нее забрали 30го. родители подтверждают это, говоря что ей разрешили сделать только один звонок

Ну тут то же - протокол выемки, это к вопросу обыска в ту же степь.
Я в показаниях не нашла, что телефон изъяли 30-го.
В обвинительном заключении указано протокол выемки у СВИДЕТЕЛЯ, возможно следствие обосновала это что там то же может быть информация пригодная для расследования дела.
Та же переписка с Н., фотографии и т.д

И опять же где она жила 31, 1 - до момента официального допроса в качестве подозреваемой.?

[Vasilisa]

Ну тут то же - протокол выемки, это к вопросу обыска в ту же степь.
В обвинительном заключении указано протокол выемки у СВИДЕТЕЛЯ, возможно следствие обосновала это что там то же может быть информация пригодная для расследования дела.
Та же переписка с Н., фотографии и т.д

И опять же где она жила 31, 1 - до момента официального допроса в качестве подозреваемой.?

В гостинице вроде, с соглядатаем мужского пола.

[Клеопатра]

Ну тут то же - протокол выемки, это к вопросу обыска в ту же степь.
Я в показаниях не нашла, что телефон изъяли 30-го.
В обвинительном заключении указано протокол выемки у СВИДЕТЕЛЯ, возможно следствие обосновала это что там то же может быть информация пригодная для расследования дела.
Та же переписка с Н., фотографии и т.д

И опять же где она жила 31, 1 - до момента официального допроса в качестве подозреваемой.

В ночь с 30 го на 1 она наверное в дороге,с 1 го на 2 ое ночь в гостинице

Добавлено позже:

ее точно привели не на то место, которое укпзано в протоколе 

Адвокат же был,почему на следствии этот вопрос не подняли ?Теперь ее никто никуда не поведет.

[P.L]

В гостинице вроде, с соглядатаем мужского пола.

Да, это известно уже. Тогда так какое количество ночей/дней она провела в гостинице получается сутки 30-31, 31-1,1-2 - трое!!!
 Я  не знаю, это ж не написано нигде сколько суток она прожила в гостинице.
Плюс кто ее кормил, как она гуляла под конвоем или в четырёх стенах сидела - про это не читала.

Добавлено позже:

В ночь с 30 го на 1 она наверное в дороге,с 1 го на 2 ое ночь в гостинице

Добавлено позже:Адвокат же был,почему на следствии этот вопрос не подняли ?Теперь ее никто никуда не поведет.

Мне кажется если ее забрали 30-го то в ночь она уже была бы в Туапсе, считаем 30-31, 31-1, 1-2 - получается ей номер сняли на трое суток, если не перевели в СИЗО раньше.

[Vasilisa]

Если исходить из показаний, с 31 на 1 и с 1 на 2. Две ночи получается, других данных нету, если я не путаю.

[P.L]

Если исходить из показаний, с 31 на 1 и с 1 на 2. Две ночи получается, других данных нету, если я не путаю.

Тут так не разберёшь)))), попросила дать телефон, следователь разрешил пользоваться, потом в записки из СиЗО пишет друзьям, что видела Ваши звонки  , от 31-го протокол выемки, его изъяли.
Или она, что дважды 31-го сидела в СК и во второй приход его изъяли  . Или она что не поняла, что протокол выемки = забрали его для следствия, как розовые штаны.

Не понятно вообщем. Про еду есть, а про количество суток, может я слепая  ?

[Vasilisa]

Тут так не разберёшь)))), попросила дать телефон, следователь разрешил пользоваться, потом в записки из СиЗО пишет друзьям, что видела Ваши звонки  , от 31-го протокол выемки, его изъяли.
Или она, что дважды 31-го сидела в СК и во второй приход его изъяли  . Или она что не поняла, что протокол выемки = забрали его для следствия, как розовые штаны.

Не понятно вообщем. Про еду есть, а про количество суток, может я слепая  ?

Нет  , это я предположила.. 2-го был допрос в качестве подозреваемой уже. Тогда, наверное, на двое суток задержали, а 4-го уже в СИЗО.

[P.L]

Нет  , это я предположила.. 2-го был допрос в качестве подозреваемой уже. Тогда, наверное, на двое суток задержали, а 4-го уже в СИЗО.

Да не понятно как она проводила время 31 - 2, защита его не описывает, может 31-го было 2 прихода в СИЗО, а после второго с Ш. ее задержали и изъяли телефон?

Или она жила в гостинице до второго. Короче непонятно.

[женя77]

Ее 01.09. задержали. Вероятно в гостинице она только с 31 на 1 ночевала.
В постановлении ошибка 8-й месяц указан)

[P.L]

Ее 01.09. задержали. Вероятно в гостинице она только с 31 на 1 ночевала.
В постановлении ошибка 8-й месяц указан)

Спасибо, да мы кстати это обсуждали уже я вспомнила)
Но с телефоном не понятно, попросила телефон, а в обвинительном его изъяли 31-го.
Она что не поняла  протокол выемки должен же быть с подписью ее, нет?

[Vasilisa]

Ее 01.09. задержали. Вероятно в гостинице она только с 31 на 1 ночевала.
В постановлении ошибка 8-й месяц указан)

есть хоть один документ без ошибок?

[elenapaula]

Соглашусь, люди не глупы настолько чтобы верить безропотно всему и всем, но Вы же рассчитываете на доверие людей,сообщая какую нибудь информацию,и в тоже время требуете "ссылки",подтверждающие их информацию .Елена,бороться за правду только правдой,в ней сила!

Я не публиковала здесь никакую информацию о детализации Насти, получила поправки к выложенной информации из двух разных источников и эта информация совпадает, лично у меня к ней больше доверия. Каким источникам доверять это личное дело каждого. Если Вы пришли сюда обсудить две разных выписки из детализации, я Вам не мешаю, а если для того, чтобы делать мне замечания, то уважайте время других, все личные претензии в личку.

[P.L]

есть хоть один документ без ошибок?

Осмотр МП от Князева  ))))

[О.Г.]

Я думаю все ж не стоит нагнетать . В целом форум миролюбивый в отличии от ГЗ или антиков. Да и в плане версий скорее паритет так что тут заткнуть любую сторону так просто не выйдет)

Полностью с Вами согласна. Форум для обсуждения разных мнений и версий. В отличии указанных групп, здесь не предаётся анафеме инакомыслящий, просто идёт дискуссия. И бывает что оппоненты приходят к одному мнению. В споре рождается истина. Комментарии Vietnamki, для меня своего рода ликбез, очень познавательно и профессионально отвечает на вопросы

[elenapaula]

Такого в ее показаниях нет. Там написано "в 1:27 я отправила Н сообщение."

А ее об этом никто и не спрашивал, следак посмотрел ее контакты и указал время, если хотите уточнить, можете задать вопрос сестре, она точно имеет доступ к контактам А.

Добавлено позже:

Поэтому тут стандартно - или не доверять камерам, или менять место отправки сообщения, т.е видоизменять показания.

И то, и другое.

Добавлено позже:

Там написано время отправки 1:27, что не бьется с камерами видеонаблюдения «Династия», на которой признаков монтажа не выявлено, время захода на пляж там (не помню без корректировки) около часа.

А при чем тут признаки монтажа? Время камеры сбито, на сколько, Вы не знаете.

[Vasilisa]

А ее об этом никто и не спрашивал, следак посмотрел ее контакты и указал время, если хотите уточнить, можете задать вопрос сестре, она точно имеет доступ к контактам А.

Добавлено позже:И то, и другое.

Я думаю, что время правильное, иначе сестра уже сообщила бы об этом и это указали бы в посту в ГЗ, приложенном к ее показаниям.

[elenapaula]

Почему это нужно защите? Потому что, если это правда, и время отправки сообщения ВК 1:27 - это повод не доверять времени камерам видеонаблюдения, которые оспариваются в ходе судебных разбирательств.

А Вы что доверяете времени камер наблюдения? Ну тогда Вы их просто не смотрели, уж простите. Неужели Вы думаете, что по этому времени можно ориентироваться на камеры? Неужели Вы думаете, что без этого времени нельзя их выверить?

[Paradox79]

Вот в том и дело, что логика ответа А на вопрос следака именно такая - это ясно видно из ее показаний, хотя прямо она этого не говорит.

Кстати еще интересен вопрос. Если А шарилась с Настиного в кальяной то успела ли Н перезайти под собой в вк. И знала ли об этом А. Правда это конечно все на уровне слухов - как и от куда она там шарилась

В соцсетях можно отвечать очень быстро - уведомления же приходят.

Согласен. Особенно если сидишь попой на теплом диване)

[elenapaula]

Давно не заходила в тему, так как сторонникам вины Алены тут не рады

Еще как рады! Скучать не приходится.

Добавлено позже:

а вот, правда, какие задачи у форума?

Это вопрос к его создателям, обратитесь к администраторам.

Добавлено позже:

Если это не нужно, смысл вообще эти камеры обсуждать, заявлять ходатайство на экспертизу, к чему это все?
2-10 она покинула пляж, корректировка со слов Бражникова (+17 минут).
Зашла на пляж 0:58 (+17 минут) - 1:15.
Следствие посчитала, что этого времени достаточно.

Это следствие опираясь на корректировку Бражникова посчитало, что времени достаточно, а не суд. Корректировка Бражникова это система из двух уравнений с неизвестными больше двух. Бражников не обладал ни достаточными данными, ни временем, чтобы сделать правильную корректировку. Я уже несколько месяцев этим занимаюсь, никак завершить не могу, при том, что у меня данных побольше, чем у него. Неужели Вы не понимаете, что по тем данным, какие были у него, откорректировать камеры НЕВОЗМОЖНО!

[Vasilisa]

Кстати еще интересен вопрос. Если А шарилась с Настиного в кальяной то успела ли Н перезайти под собой в вк. И знала ли об этом А. Правда это конечно все на уровне слухов - как и от куда она там шарилась

Согласен. Особенно если сидишь попой на теплом диване)

Где-то читала, что Н в ВК не выходила с 19:00 28-го. Но это не точно.

[О.Г.]

А есть ли информация про коллекторов, которые звонили Насти?

Добавлено позже:
Может поэтому Настя и не выходила с вк, так как коллекторы давили

[elenapaula]

Милая моя Блэк даша, простите за транскрипцию, нормально написала? В обращении к вам лично,  лингвист,  звучало бы хуже, как мне кажется.
Но со смехом вспоминаю вашу оговорку, я запомнила ее как показательную "я серьезно спрашиваю, кого бы притянуть".

Будьте добры, личные беседы ведите в личке.

Добавлено позже:

Иногда и от Елены и от Вьетнамки проскакивает предвзятое отношение и весьма саркастичный тон в сторону оппонентов.

Пожалуйста, личные претензии в личку, жалобы администратору. Не отвлекайте от насущных тем.

[P.L]

Еще как рады! Скучать не приходится.

Добавлено позже:Это вопрос к его создателям, обратитесь к администраторам.

Добавлено позже:Это следствие опираясь на корректировку Бражникова посчитало, что времени достаточно, а не суд. Корректировка Бражникова это система из двух уравнений с неизвестными больше двух. Бражников не обладал ни достаточными данными, ни временем, чтобы сделать правильную корректировку. Я уже несколько месяцев этим занимаюсь, никак завершить не могу, при том, что у меня данных побольше, чем у него. Неужели Вы не понимаете, что по тем данным, какие были у него, откорректировать камеры НЕВОЗМОЖНО!

Отвечу одним сообщением Вам на три предыдущих мне.
По камерам- я здесь с 200 страницы, и знаю все версии с камерами, оснований не доверять показаниям Бражникова У МЕНЯ конкретно нет, если у суда иное мнение - с удовольствием почитаю, у судьи все дело.
По камерам, я работала в очень крупной организации, у нас был свой человек по камерам и свои камеры, так вот из своего опыта сужу, изображение с камер выводят на монитор компьютера, при этом изображение на картинке в движении хранит свой датчик времени , а в нижнем углу компьютера стоит время компьютера (если нет синхронизации), так вот если нет синхронизации, то время на изображении с камер и время в уголке компьютера могут быть не равны, и соответсвенно человек ответственный за камеры в организации должен его корректировать ручками, или лениться и не делать этого тогда знать время расхождения.
Понятия не имею кто такой Бражников и откуда у него инфа по камерам, но суд выслушав его решит верит его словам/ отнестись критически и обосновать.

[elenapaula]

Я думаю, что время правильное,

Я тоже.

Добавлено позже:

Кстати еще интересен вопрос. Если А шарилась с Настиного в кальяной то успела ли Н перезайти под собой в вк. И знала ли об этом А. Правда это конечно все на уровне слухов - как и от куда она там шарилась

Плохо в этом разбираюсь. У меня тоже вопрос. Если разговариваешь по телефону, а в это время приходит сообщение в контакте, слышимый сигнал должен быть?

Добавлено позже:

По камерам- я здесь с 200 страницы, и знаю все версии с камерами, оснований не доверять показаниям Бражникова У МЕНЯ конкретно нет

Мне было бы интересно почитать показания Бражникова.

[Vasilisa]

Я тоже.

Добавлено позже:Плохо в этом разбираюсь. У меня тоже вопрос. Если разговариваешь по телефону, а в это время приходит сообщение в контакте, слышимый сигнал должен быть?

Добавлено позже:Мне было бы интересно почитать показания Бражникова.

В ВК весь вечер сидела А с телефона Н. Звуковой сигнал был бы только в том случае, если бы Н снова зашла в свой аккаунт. Если не зашла, то и уведомления не будет. Была инфа, что так и не зашла в итоге.

[elenapaula]

В ВК весь вечер сидела А с телефона Н. Звуковой сигнал был бы только в том случае, если бы Н снова зашла в свой аккаунт. Если не зашла, то и уведомления не будет. Была инфа, что так и не зашла в итоге.

Значит если Настя говорила с Броше и в этот момент пришло сообщение от А., должен был быть звуковой сигнал?

[Vasilisa]

Значит если Настя говорила с Броше и в этот момент пришло сообщение от А., должен был быть звуковой сигнал?

Алена сидела со своего аккаунта. Нет, не должен, потому что Н после кальянной должна была войти в свой аккаунт, т.е. ввести логин и пароль. Но она этого не сделала. В аккаунт не вошла, сигнала не будет.

[elenapaula]

Алена сидела со своего аккаунта. Нет, не должен, потому что Н после кальянной должна была войти в свой аккаунт, т.е. ввести логин и пароль. Но она этого не сделала. В аккаунт не вошла, сигнала не будет.

Так если Н. в аккаунт не вошла,  могло ли сообщение уйти с тел.А? Не значит ли это, что сообщение отправилось тогда, когда Н. вошла в свой аккаунт? И вообще известно ли когда она вошла в него в последний раз?

[Paradox79]

Так если Н. в аккаунт не вошла,  могло ли сообщение уйти с тел.А? Не значит ли это, что сообщение отправилось тогда, когда Н. вошла в свой аккаунт? И вообще известно ли когда она вошла в него в последний раз?

нет. это именно время отправки на сервер ВК. т.е. привязки к тому когда Н просмотрела его нету

[О.Г.]

В ВК весь вечер сидела А с телефона Н. Звуковой сигнал был бы только в том случае, если бы Н снова зашла в свой аккаунт. Если не зашла, то и уведомления не будет. Была инфа, что так и не зашла в итоге.

Алена могла весь вечер сидеть не в ВК, а например в Инстаграм. И аккаунт Насти в ВК мог быть открытым, тогда уведомление пришло бы