Тайна перевала Дятлова полностью разгадана

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати 26й кадр обладает почти такой же стуктурой фона.
И строить на них свои обоснования, как бы... не очень корректно.

Вы бы структуру фото с палатками посмотрели, как обещали...

[nemo]

Оффтоп (текст не по теме)

Извините, в отпуске.
Я смотрел ссылку, но там наворочено много, так что моск не вмещает.
А в отпуске думать лень.

[Реликт]

В распоряжении нашей редакции имеется вся доказательная база, которая указывает на правдивость нашей версии. В ближайшее время мы опубликуем расширенное видео о гибели тургруппы Игоря Дятлова, а также представим все ссылки на наши источники.

То есть люди не просто должны читать вашу фантастику, но и тратить свое время на просмотр видео ?
Что, доказательства нельзя другим способом отобразить ?

[samara]

Мои знания никогда не сводятся, а расширяются. Так что, вам показалось конкретно.   Полторы сотни кг- отсилы: нехрен ему (сев. оленю) жиреть на ягеле, ему бегать надо: зимой от волков, летом от слепней-паутов, пока под вострый ножик не попадет.

Полторы сотни кг., как вы изволили выразится весит олень в тундре, тот что в тайге достигает 220 кг., а если олень одомашенный (как в нашем случае), как раз 300 кг. и весит. Ну а коли все еще остались сомнения обратитесь в Википедию.

Добавлено позже:

То есть люди не просто должны читать вашу фантастику, но и тратить свое время на просмотр видео ?
Что, доказательства нельзя другим способом отобразить ?

Можете не читать и не смотреть, я высказал свою позицию, а вы вправе согласиться с ней или нет. Это ваше право.

[SHS]

Автору версии и всем интересующимся
Прежде всего мне не нравится ваш тон, самара - как-то вы априори ставите себя выше остальных, мол "... я... видел оленей на северАх, а вы все тут диванные писаки..." - вы это дело бросайте.

Теперь по делу - ниже пара снимков, которые я сделал в 6 км от памятника на Перевале в 2016 году - понятия не имею, дикие это были олени или домашние, но скорее всего первое, поскольку завидев нас троих, они за 1,5 км ломанулись от нас в сторону - точка съемки рядом с Поритай Сори.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Как видите, никакими 300 кг здесь и не пахнет, это далеко не медведи.
Перевал - охотничьи угодья Валеры Анямова сейчас, и причина этому прозаична - у него единственного из Ушмы есть квадрат чтобы добраться там, а домушка находится где-то в 12 км от памятника на запад в сторону Хозьи.
Я, честно говоря, не знаю, разводил ли кто из местных манси оленей в 1959 г. - сейчас то точно никто из них не разводит, избаловали их цивилизацией, но любой зверь в тайге - все равно, белка или медведь, завидев человека, старается прежде всего убежать в сторону - это заложено в инстинктах.

И по любому в вашей версии непонятно каким образом 6 человек ЗАМЕРЗЛИ (пусть даже троих покалечили олени) - они так напугались падающей ракеты с оленями? Это те самые люди, которые за год-два до этого шуганули хозяина? (медведя).

В общем, как-то вы поторопились с заголовком - скромнее надо быть.

[Реликт]

Я, честно говоря, не знаю, разводил ли кто из местных манси оленей в 1959 г. - сейчас то точно никто из них не разводит, избаловали их цивилизацией, но любой зверь в тайге - все равно, белка или медведь, завидев человека, старается прежде всего всего убежать в сторону - это заложено в инстинктах.

Ну не сказал бы, что так уж любой.
Одичавшие собаки и волки зимой людей не особо сильно бояться.

[samara]

Автору версии и всем интересующимся
Прежде всего мне не нравится ваш тон, самара - как-то вы априори ставите себя выше остальных, мол "... я... видел оленей на северАх, а вы все тут диванные писаки..." - вы это дело бросайте.

Теперь по делу - ниже пара снимков, которые я сделал в 6 км от памятника на Перевале в 2016 году - понятия не имею, дикие это были олени или домашние, но скорее всего первое, поскольку завидев нас троих, они за 1,5 км ломанулись от нас в сторону - точка съемки рядом с Поритай Сори.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Как видите, никакими 300 кг здесь и не пахнет, это далеко не медведи.
Перевал - охотничьи угодья Валеры Анямова сейчас, и причина этому прозаична - у него единственного из Ушмы есть квадрат чтобы добраться там, а домушка находится где-то в 12 км от памятника на запад в сторону Хозьи.
Я, честно говоря, не знаю, разводил ли кто из местных манси оленей в 1959 г. - сейчас то точно никто из них не разводит, избаловали их цивилизацией, но любой зверь в тайге - все равно, белка или медведь, завидев человека, старается прежде всего убежать в сторону - это заложено в инстинктах.

И по любому в вашей версии непонятно каким образом 6 человек ЗАМЕРЗЛИ (пусть даже троих покалечили олени) - они так напугались падающей ракеты с оленями? Это те самые люди, которые за год-два до этого шуганули хозяина? (медведя).

В общем, как-то вы поторопились с заголовком - скромнее надо быть.

Благодарю за подробный рассказ и приношу извинения за чрезмерность высказывания, просто как-то накинулись все вместо того, чтобы реально порассуждать. Так что еще раз приношу извинения и говорю спасибо!

[SHS]

Благодарю за подробный рассказ и приношу извинения за чрезмерность высказывания, просто как-то накинулись все вместо того, чтобы реально порассуждать. Так что еще раз приношу извинения и говорю спасибо!

Принято. На будущее все-таки научитесь различать нападки личного плана, что по хорошему безжалостно пресекается на форуме и чего НЕТ ВЫШЕ - и критику версии, вы ведь за этим ее повесили?

Одичавшие собаки и волки зимой людей не особо сильно бояться.

Я говорил об общем правиле, из которого есть разумеется исключения - да, с этим можно согласиться те же медведи нападают даже летом, см. ниже еще одна байка.
Пару месяцев назад я больше в шутку предложил Немо украсить свой профиль аватаром с табличкой про медведей, вот этим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Эти таблички повесили у нас на лесных дорогах 4 года назад, когда кто-то из грибников повстречал медведицу в лесу и та взяла и цапнула тетеньку своей лапой - испугалась за медвежат или что. Все обошлось, немного полежав в больнице она вышла живой и здоровой (не медведица а тетка), ну, а медведицу то же никто трогать не стал - она и сейчас зимой спит, а летом ходит по лесу. Про район, где она живет теперь все знают и туда просто стараются не ходить да и все.
Если кто не поверил выше - могу кинуть ссылку, об этом много писали.
Мораль в том, что в лесу бывает все-таки по всякому.

[samara]

Эти таблички повесили у нас на лесных дорогах 4 года назад, когда кто-то из грибников повстречал медведицу в лесу и та взяла и цапнула тетеньку своей лапой - испугалась за медвежат или что. Все обошлось, немного полежав в больнице она вышла живой и здоровой (не медведица а тетка), ну, а медведицу то же никто трогать не стал - она и сейчас зимой спит, а летом ходит по лесу. Про район, где она живет теперь все знают и туда просто стараются не ходить да и все.
Если кто не поверил выше - могу кинуть ссылку, об этом много писали.
Мораль в том, что в лесу бывает все-таки по всякому.

У нас в ХМАО был случай, когда медведь заигравшись разодрал все лицо женщине всего лишь одной подщечной, когти слишком острые.
А так, мы разместили перед тем как видео будет готово, нашу хронологию событий на перевале https://pohvistnevo-inform.ru/news/1848-kak-pogibli-turisty-gruppy-djatlova-na-gore-otorten-hronologija-sobytii.html

[nvry70]

Тему надо переименовать, а то название ни о чём не говорит.

Напр, назвать так : Причина гибели - нападение стада оленей.

[фугас]

То есть люди не просто должны читать вашу фантастику, но и тратить свое время на просмотр видео ?
Что, доказательства нельзя другим способом отобразить ?

Реликт, сиё высказывание не моё - оно принадлежит автору темы с ником самара.

Добавлено позже:
Посмотрел я этот подхвистневский сайт https://pohvistnevo-inform.ru/news/1848-kak-pogibli-turisty-gruppy-djatlova-na-gore-otorten-hronologija-sobytii.html

Полный дурдом и невежество, аж  ….
Пассажи из этого опуса - верх идиотизма! Вот что делает с детьми ЕГЭ:

"Также следует отметить, что пуски ракет производились не только с Байконура и Капустин Яра, а также с секретных ракетных шахт, которые, к слову сказать, располагались даже в болотах северного Урала и на территории ХМАО.

В распоряжении нашей редакции есть свидетельские показания жителей ХМАО, согласно которым при сборе ягод на болоте, неожиданно для себя они сталкивались с ракетными установками. Болото разъезжалось в разные стороны и из него показывались ракеты.
Поэтому пуск ракеты, которую видели многие жители северного Урала в ночь с 01.02.1959 на 02.02.1959 года, мог быть произведен из любой точки ХМАО или Свердловской области.
Долины рек Лозьвы и Ауспии богаты ягелем, который жизненно необходим оленям, поэтому нет ни малейшего сомнения в том, что олени, которых насчитывалось в этих краях около 10 тысяч особей, паслись именно там. А учитывая, что ракеты в те годы запускали и взрывали на малых высотах, то грохот от ее появления был просто огромнейшим."

 Хоть бы удосужились почитать что-нибудь на тему ШПУ, прежде чем писАть бредятину ради рекламы своего Подхвистнева!

Придется просветить невежд. Читайте и конспектируйте - авось поумнеете:

"Строительство шахтных позиций с групповыми стартами для баллистических ракет стало характерным для советских и американских ракетных комплексов первой половины 60-х годов. Причем американцы шли впереди и задавали тон. Первые ШПУ в Советском Союзе создали для БРСД Р-12, Р-14 и МБР Р-16. Разработку проектной документации для стартовых позиций с шахтными пусковыми установками осуществлял коллектив конструкторского бюро, возглавляемого В. П. Барминым. Советские конструкторы пошли по несколько иному пути, чем их американские коллеги. Старт ракет предполагалось осуществлять непосредственно из ствола шахты. При проектировании пришлось решать много сложных технических задач, таких как проходка шахт с применением системы замораживания грунтов, обеспечение заправки ракеты компонентами топлива и газами высокого давления с использованием дистанционного управления и др. В июне 1959 года на полигоне Капустин Яр в спешном порядке начали сооружать опытные ШПУ для ракет Р-12, и несмотря на сложные гидрогеологические условия в этом районе, работы первой очереди удалось закончить в сжатые сроки. Через три месяца после начала строительства — 31 августа 1959 года — был произведен первый пуск.
В 1963 году в западных районах СССР началось строительство и развертывание БРК средней дальности. Для ракет Р-12У на одной позиции по углам прямоугольника с размерами 80х70 м сооружались четыре ШПУ, а для БРСД Р-14У оборудовалось три пусковые шахты по углам прямоугольного треугольника с катетами 80 и 70 м. На каждой позиции имелся защищенный пункт управления пуском. Ракеты загружались в пусковые шахты при помощи установщиков специальной конструкции и хранились с пустыми топливными баками. Перед пуском проводилась предстартовая подготовка, длившаяся около 2 часов. Несмотря на то, что живучесть ракет повысилась, эксплутационные и боевые характеристики этих ракетных комплексов возросли незначительно.
Шахтные позиции с групповыми стартами создавались и для МБР Р-9А. На такой позиции имелось три ШПУ, командный пункт и пункт радиоуправления. Ракеты на боевом дежурстве содержались с заправленными баками горючего. Запас жидкого кислорода содержался в подземных резервуарах, оригинальная конструкция которых позволяла хранить его длительное время с минимальными потерями. Для наполнения баков окислителем перед стартом была применена скоростная система заправки. Как и ракеты «Титан-1», «девятки» могли быть запущены с одной стартовой позиции поочередно в течение 30 минут.
С повышением точности попадания боевых блоков межконтинентальных ракет возникла потребность изменить способ размещения пусковых установок. Ведь при существовавшем способе базирования МБР сторона, подвергнувшаяся внезапному ядерному нападению, рисковала потерять несколько своих ракет от одного ядерного блока противника, размещенного на ракете, обладавшей более высокой оперативной готовностью и подлетным временем, меньшим, чем необходимо стороне, подвергнувшейся нападению, на то, чтобы нанести ответный удар. В этих условиях решено было размещать пусковые установки так, чтобы обеспечить непоражение одним ядерным боеприпасом две возможные цели, т. е. создать так называемые ПУ ОС (отдельный старт). Конечно, без внедрения новейших технологий осуществить переход на новую систему было бы трудно.
Со второй половины 60-х годов к строительству шахтных позиций типа ОС приступил и Советский Союз. Все ракетные комплексы второго и третьего поколений имели пусковые установки такого типа. Они, конечно, несколько отличались друг от друга по конструкции, что в первую очередь зависело от выбранного способа старта. В основном применяли два способа старта. Идея первого заключалась в том, что ракета выбрасывается из шахты специальным аккумулятором давления на безопасную высоту, после чего запускаются двигатели первой ступени (способ «минометного старта»). При втором способе ракета стартует за счет своих маршевых двигателей непосредственно из транспортно-пускового контейнера. Оба этих способа позволяли после проведения необходимых ремонтно-восстановительных работ использовать пусковую установку повторно."

https://arsenal-info.ru/b/book/638424124/10

Как видим, по хронологии создание ШПУ и трагедия группы Дятлова никак не пересекаются. Это первый момент.
По географии места развертывания БРСД шахтного базирования и район Отортена никак не совпадают. Это второе.
Болото разъезжалось в разные стороны и из него показывались ракеты - эти галлюцинации вообще прокомментировать может только психиатр.
Поэтому пуск ракеты, которую видели многие жители северного Урала в ночь с 01.02.1959 на 02.02.1959 года, мог быть произведен из любой точки ХМАО или Свердловской области. вы там у себя в Подхвистнево по погребам пошарьте - вдруг там ракеты торчат 
А учитывая, что ракеты в те годы запускали и взрывали на малых высотах - самара, ракеты - это вам не петарды и фейерверки! С ними так шутить нельзя! Ишь чего удумал - подрывать на малой высоте.

Подводя итог, самаре можно сказать словами классика: Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите.

[galfind]

Автор, никаких доказательств вашего нескромного заявления в вашем видео не будет.

Как не видно знания туристской специфики, причём от слова "вообще"... также и знания материалов УД.
Да и сама идея не нова - ей уже "сто лет в обед"... Столько же её несостоятельности.
Единственно - тогда никто не додумался, что оленей пригнала ракета из болота.
Но это наживное...

Затеяно всё, я так понимаю, чтобы привлечь посетителей на ваш сайт.

[nvry70]

Болото разъезжалось в разные стороны и из него показывались ракеты - эти галлюцинации вообще прокомментировать может только психиатр.

Ну, не только психиатр. Это типичное представление кухарок о том, как запускаются ракеты.

Разъехалось, значит, болото в разные стороны, показалась ракета, а там стадо оленей ягель щипало. И олени в диком ужасе понеслись из разъезжавшегося болота на группу Дятлова.

[Реликт]

Со второй половины 60-х годов к строительству шахтных позиций типа ОС приступил и Советский Союз. Все ракетные комплексы второго и третьего поколений имели пусковые установки такого типа. Они, конечно, несколько отличались друг от друга по конструкции, что в первую очередь зависело от выбранного способа старта. В основном применяли два способа старта. Идея первого заключалась в том, что ракета выбрасывается из шахты специальным аккумулятором давления на безопасную высоту, после чего запускаются двигатели первой ступени (способ «минометного старта»). При втором способе ракета стартует за счет своих маршевых двигателей непосредственно из транспортно-пускового контейнера. Оба этих способа позволяли после проведения необходимых ремонтно-восстановительных работ использовать пусковую установку повторно."

Вот только сказки не надо рассказывать.
В реальности ШПУ начинали проектировать вместе с началом работ над ракетами, и окончание строительства ШПУ совпадало по времени с началом летных испытаний.
Первые ШПУ строились на возвышенностях путем горной проходки на глубину 10-12 метров, остальное досыпали грунтом.
На 1959 год не существовало ракет запускаемых из траспортно-пускового контейнера.
И крайне сомнительно чтобы стали строить шахту в болоте, когда рядом много гор.
https://caves.ru/threads/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%A8%D0%9F%D0%A3-%D0%9E%D0%A1.40260/

Вообще в это время были следующие баллистические ракеты:
Р-1, Р-2, Р-5М, Р-11М, Р-12 и Р-12У.
Р-1 и Р-2 с их дальностью 270 и 600км военных не интересовали и не ставились на боевое дежурство, и возле перевала Дятлова их и ставить не было смысла.
Р-5М теоретически могла долететь от Перевала до Новой земли. Про шахты для этой ракеты и её многочисленных модификаций я ничего не знаю.
То же самое по ракетам Р-12 и Р-12У. Может шахты и были... но если они до сих пор действующие, то информации вы не получите.

[nemo]

Оффтоп (текст не по теме)

У нас в ХМАО был случай, когда медведь заигравшись разодрал все лицо женщине всего лишь одной подщечной, когти слишком острые.

И что?
Изза этого случая медведь не может быть как опасный фактор?
А то что у медведя лапы зимой болят ни о чем не говорит?
Напомню: В случае с ГД - "на дворе" февраль а не июль.
Вы лично больными руками и ногами много наударяете?

Ну и так... для общего развития... ставшие уже хрестоматийными ссылки.
В этих ссылках медведям когти напильником явно не подтачивали.

https://www.youtube.com/watch?v=yZhtwYMgq5k

https://youtu.be/_ARtRz33wU8

ps. Как видно из ссылок - случаи бывают разные.

[НифНафНуф]

Сегодня (1 июля) была передача , посвящённая перевалу. Я так понял там участвовал ТС темы со своей версией смертельных оленей?

[фугас]

То же самое по ракетам Р-12 и Р-12У. Может шахты и были... но если они до сих пор действующие, то информации вы не получите.

Реликт, на Р-12 я службу начинал. И что такое шахта для Р-12У, прекрасно знаю. Последние Р-12 и  Р-12У сняты с вооружения тридцать лет назад. В моем полку шахтный дивизион сняли с дежурства и физически уничтожили еще в 1981 году. Личный состав перевели на наземку, на Р-12. Так что свою самоуверенность засуньте куда подальше.

[Реликт]

Реликт, на Р-12 я службу начинал. И что такое шахта для Р-12У, прекрасно знаю. Последние Р-12 и  Р-12У сняты с вооружения тридцать лет назад. В моем полку шахтный дивизион сняли с дежурства и физически уничтожили еще в 1981 году. Личный состав перевели на наземку, на Р-12. Так что свою самоуверенность засуньте куда подальше.

Вы многого не знаете, дружище.
Часть шахт изначально запланированных для ракет (а возможно и осуществлявших запуски) передали в ведение 12 ГУ МО СССР.
Я знаю что 12 таких шахт до сих пор выполняют задачи в интересах МО РФ.
В них установлены сейсмооборудование системы "Периметр".

[фугас]

"Как говорил один мой знакомый — покойник — я слишком много знал..."  (к/ф "Бриллиантовая рука") 

[Сергей В.]

Сегодня (1 июля) была передача , посвящённая перевалу. Я так понял там участвовал ТС темы со своей версией смертельных оленей?

Он самый, причем выглядел крайне бледно. Хотя, как я понимаю, вся передача ради него и затевалась, поскольку дежурные догадки их штатного патама Туманова давным-давно известны и успели порядком поднадоесть. Чтобы принять ожоги в терминальной стадии замерзания за пытки, нужна довольно забористая травка. Странно, что он в этот раз про вырывание глаз и языка не пел.
Ну и еще я не понял зачем Варсеговой понадобилась всеобщая эксгумация, чтобы Возрожденного еще раз прищучить? Так у него в ивдельском морге рентгеновского аппарата не было.

[megeor]

Ну и еще я не понял зачем Варсеговой понадобилась всеобщая эксгумация,

Ватсон, show must go on.

[beloff]

Прежде всего мне не нравится ваш тон, самара - как-то вы априори ставите себя выше остальных, мол "... я... видел оленей на северАх, а вы все тут диванные писаки..." - вы это дело бросайте.

Мне кажется, SHS, что это ваша, рОкетчиков, первая жертва. А "диванные писаки" - прямой плагиат ваших лично наездов. Вот надо было вам (и Вам) предусмотреть такие последствия. Заварили вы кашу - с самой Канатчиковой дачи писать стали. 

[SHS]

Мне кажется, SHS, что это ваша, рОкетчиков, первая жертва. А "диванные писаки" - прямой плагиат ваших лично наездов. Вот надо было вам (и Вам) предусмотреть такие последствия. Заварили вы кашу - с самой Канатчиковой дачи писать стали.

По-моему, банальная раскрутка периферийного сайта на скандальной теме, да и все. Он далеко не первый, кто занимается подобными вещами и уверен, что отнюдь не последний. Так что кто тут жертва - еще тот вопрос.

[beloff]

скандальной теме

т.е. - на рОкетной? я прально понял? чот на медвежью версию не потянуло самаросеверянина... А можно было бы - окаянная власть подкармливала медведей молодыми туристами... каков скандальчик!

[galfind]

Наверно имелась в виду тема трагедии дятловцев.

[beloff]

Наверно имелась в виду тема трагедии дятловцев.

трагедия скандальной быть не может - другое дело обстоятельства трагедии. Вот представьте себе - умер чел средних лет от сердечного приступа. Трагедия? Безусловно. Жить бы еще да жить. А то , что на бабе, да еще на чужой? - скандал.

[Реликт]

трагедия скандальной быть не может - другое дело обстоятельства трагедии. Вот представьте себе - умер чел средних лет от сердечного приступа. Трагедия? Безусловно. Жить бы еще да жить. А то , что на бабе, да еще на чужой? - скандал.

А то что умер в номере отеля и от виагры так вообще ни в какие ворота не лезет 

[nemo]

чот на медвежью версию не потянуло самаросеверянина...

С "шатуном" на передачу не пригласят, а когда присутствует ракета так запросто.
С ракетой каждая версия более солидней выглядит.

[Дмитриевская]

А что там из болота то вылазит, уж не Мертвую ли  руку  автор пытается присобачить к своей версии?

[beloff]

болота то вылазит

В заколдованных болотах там кикиморды живут.