Четыре смерти и восемь версий

[megeor]

не забывайте, что у Дмитрия был закрытый суд и уд нет в доступе.

Не плохо бы суду сообщить на каком основании они закрыли судебное следствие от зрителей и журналистов.   А то обычно закрывают, когда нет никаких доказательств и человека грузят ни за что.

Добавлено позже:

Этот суд опирался на решение предыдущего суда, который признал виновным Колесникова. В общем, тут подействовала такая штука, как преюдиция:

Вот не надо вводит людей в заблуждение, делая ссылки на Википедию. Читаем Уголовно-процессуальный закон:

УПК РФ Статья 90. Преюдиция
(в ред. Федерального закона от 29.12.2009 N 383-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором, за исключением приговора, постановленного судом в соответствии со статьей 226.9, 316 или 317.7 настоящего Кодекса, либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.

[Сергей В.]

Этот суд опирался на решение предыдущего суда, который признал виновным Колесникова. В общем, тут подействовала такая штука, как преюдиция:

Ну прочитайте эту статью по ссылке и увидите, что вопрос преюдиции у нас законодательно совершенно не проработан. Дарья в первом процессе не участвовала, факт ее причастности и виновности толком не рассматривался, а тем не менее, в приговоре она обляпана по самое некуда. Это не преюдиция, а лишение права на защиту фактически. К тому же это суд присяжных, институт, подвергаемый в последнее время ежегодным кардинальным изменениям, за которыми трудно уследить. Тут можно долго говорить, но если старшина присяжных тюфяк и не обладает элементарными юридическими знаниями, коллегией можно крутить как заблагорассудится. Выражается это прежде всего в том, что судебное следствие там превращается в пародию; недобросовестные судья и обвинители им дурят головы насчет пределов их компетенции, чаще всего на тему того, что они якобы не имеют права обсуждать вопросы ведения следствия и т.п.  В результате вердикты выносятся поразительно быстро и без надлежащего исследования даже по статьям, грозящим пожизненным. И наоборот, при должной ловкости и красноречии защитника бывает, что при наличии неопровержимых улик присяжные с поразительной легкостью оправдывают тяжких преступников. И главное: если присяжными вынесен безусловный обвинительный вердикт, как в случае Колесникова, судья в приговоре просто перекатывает без рассусоливаний всю фактологию и выводы из обвинительного. Вот и получается, что там Гавриличев якобы ударен в лоб кулаком и задушен на 1-м, а не на втором этаже лестничного пролета, где был найден, а Переверзева получила удар бутылкой шампанского, которого не получала; что для поджога дома применен чертовски надежный способ набрасывания рубашки на газовую плиту, что мотив поражает своей аабсурдностью и т.д. и т.п.  Димон, конечно, тоже был хорош, это отдельный разговор.
Об охранникак поселка: записей у них никаких не оказалось, периметр не охранялся, внешний забор символический и ничего кроме откровенного вранья они не сказали.

[nvry70]

Об охранникак поселка: записей у них никаких не оказалось, периметр не охранялся, внешний забор символический и ничего кроме откровенного вранья они не сказали.

Охранников предусмотрительно напоили. Они даже к началу пожара не протрезвели и пожарных вызывали не охранники.

[алчущий правды]

Охранников предусмотрительно напоили. Они даже к началу пожара не протрезвели и пожарных вызывали не охранники.

А сами не могли напиться от нечего делать?

[vicktoria]

Вы как-то невнимательно читали. Ребята только закончили ВУЗ.

К моменту гибели Елены Переверзевой Дмитрий Колесников закончил Бауманку по специальности "робототехника", но ещё учился на строителя на 3 курсе другого вуза.

[delfinium]

Охранников предусмотрительно напоили. Они даже к началу пожара не протрезвели и пожарных вызывали не охранники.

Кто их "предусмотрительно опоил"?
Пожарных вызвал строитель, который помогал Дмитрию вылезать из дома.

[nvry70]

Кто их "предусмотрительно опоил"?

Те, кто Елену убили. Вам же говорят, что преступление было тщательно спланировано, и все мелочи были продуманы. А тут разводят базар про какие-то камеры. Не было никаких камер, а, если и были, то их просматривали, те кто надо.

Единственной непредусмотренной планом ситуацией оказалось наличие в доме Колесникова, присутствия которого никто из нападавших не ожидал. Но и тут бандиты быстро сориентировались, и сделали из Колесникова преступника.

[delfinium]

Те, кто Елену убили. Вам же говорят, что преступление было тщательно спланировано, и все мелочи были продуманы. А тут разводят базар про какие-то камеры. Не было никаких камер, а, если и были, то их просматривали, те кто надо.

Единственной непредусмотренной планом ситуацией оказалось наличие в доме Колесникова, присутствия которого никто из нападавших не ожидал. Но и тут бандиты быстро сориентировались, и сделали из Колесникова преступника.

Из Вашей логики охранники единственные свидетели

[nvry70]

Из Вашей логики охранники единственные свидетели

Какие охранники свидетели! Проспали всё эти свидетели. Единственный свидетель - это Колесников.

[delfinium]

Какие охранники свидетели! Проспали всё эти свидетели. Единственный свидетель - это Колесников.

Опять же из Вашей логики, если бы охранники признались, что проспали, то эти показания были бы плюсом в оправдание Колесникова.

[nvry70]

Опять же из Вашей логики, если бы охранники признались, что проспали, то эти показания были бы плюсом в оправдание Колесникова.

В полностью сфабрикованном деле следствию никакие плюсы не нужны и не нужны ничьи признания. Они уже назначили преступника и никаких плюсов не принимают и не рассматривают.

Дарья этого никак не желала понять и заявилась из Таиланда, наивно надеясь, что её признания будут плюсом.

[delfinium]

В полностью сфабрикованном деле следствию никакие плюсы не нужны и не нужны ничьи признания. Они уже назначили преступника и никаких плюсов не принимают и не рассматривают.

Дарья этого никак не желала понять и заявилась из Таиланда, наивно надеясь, что её признания будут плюсом.

Зайдем с другой стороны, если бы Дарья сиграла бы, и признала бы Дмитрия изначально виновным... Дед бы встал на ее защиту?

[алчущий правды]

Зайдем с другой стороны, если бы Дарья сиграла бы, и признала бы Дмитрия изначально виновным... Дед бы встал на ее защиту?

Думаю, дед не маленький мальчик, чтобы не видеть , где игра, а где реальность. Умудрённому опытом человеку стоит немного понаблюдать за человеком, тем более родственником, и он как на ладони.

[delfinium]

Думаю, дед не маленький мальчик, чтобы не видеть , где игра, а где реальность. Умудрённому опытом человеку стоит немного понаблюдать за человеком, тем более родственником, и он как на ладони.

Мир немного изменился за 70 лет... дедушка смотрит на все с позиции старого времени. Например, он считает, что молодежь не стремилась работать. Но это он еще не видел реально "золотую молодежь"!! если бы ребята не хотели работать, они бы и не работали. Матом ругались? Парень?! Пусть дедушка посидит на лавочке перед каким нибудь для него самым престижным ВУЗом... или видеоролики с Лавровым посмотрит) Не плакала на похоронах? Да, такое бывает, это означает глубокую внутреннюю депрессию. Проходит месяца два и тебя накроет так, что озеро под ногами будет.
Дед управляем сыном. Сын вообще ни с кем не общался.
Интересно на чьей стороне Гавриличев старший.

[Игорь Екимов]

Вот не надо вводить людей в заблуждение, делая ссылки на Википедию. Читаем Уголовно-процессуальный закон:

УПК РФ Статья 90. Преюдиция
(в ред. Федерального закона от 29.12.2009 N 383-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором, за исключением приговора, постановленного судом в соответствии со статьей 226.9, 316 или 317.7 настоящего Кодекса, либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.

Ну да, правильно. Только судьи могут этот закон использовать, как им больше нравится. И все подходящие для них обстоятельства, которые были установлены в ходе первого суда (над Колесниковым), они пустили в ход на втором суде (над Дарьей), как уже доказанные факты.

[алчущий правды]

Мир немного изменился за 70 лет... дедушка смотрит на все с позиции старого времени.

Изменилась система, вместе с ней ценности, но они менялись на глазах у деда, поэтому относительную разницу должен определять. Сын управлял -  это плохо. Надо иметь свои взгляды, свой стержень.

[delfinium]

Изменилась система, вместе с ней ценности, но они менялись на глазах у деда, поэтому относительную разницу должен определять. Сын управлял -  это плохо. Надо иметь свои взгляды, свой стержень.

Есть такой выражение "люди старой системы"))) видимо дед не смог трансформироваться вместе с ней, поэтому и разницу даже не хочет видеть. Либо как он, либо никак

[nvry70]

Приключения денег из подвала Елены Переверзевой продолжаются:

" В Москве задержали шестерых сотрудников ФСБ, среди которых есть служащие спецподразделения «Альфа», группы спецназа «Вымпел» и два офицера управления «К» (банковский отдел) ФСБ России. Они похитили деньги во время обыска у экс-сотрудника ГУЭБиПК МВД Дмитрия Захарченко."

Теперь уже до каждого должно дойти, чем занималась Елена Переверзева и с чего это вдруг её убили.

"Сотрудница" Елена Переверзева была "обнальщицей" и хранила в подвале дома гигантские нелегальные суммы теневых финансистов.

Арест этих налётчиков мог бы сыграть на руку Колесникову, если бы он был гораздо умнее. Колесников мог бы подать ходатайство о пересмотре дела. Но вряд ли в тюрьме Колесников даже знает об этом событии.
Адвокатов у Колесникова нет. Мать Колесникова крайне глупа и живёт с гастарбайтером.

Отец Дарьи тоже очень недалёкий человек и не понимает, что ему нужно всеми способами добиваться оправдания Колесникова, что автоматически приведёт к освобождению Дарьи.

Так что скорее всего Колесников ничего не извлечёт из наступившей для него благоприятной ситуации и будет продолжать сидеть до каких-нибудь новых громких арестов.

[vicktoria]

nvry70 Эдик, так вы же писали, что Колесников сидит во Владимирском централе только для журналистов и общественности, а на самом деле тайно уже давно отпущен на свободу, и что Дарию Переверзеву тоже скоро втайне выпустят на волю! А теперь вы опять пишете, что Колесников в тюрьме, и Дарии того же самого. Вам написать номера, даты, время ваших комментов, где Вы сообщали нам радостную весть о секретном невыполнении обвинительных приговоров в отношении влюблённых Димы и Даши?

[Милашка]

Арест этих налётчиков мог бы сыграть на руку Колесникову, если бы он был гораздо умнее. Колесников мог бы подать ходатайство о пересмотре дела. Но вряд ли в тюрьме Колесников даже знает об этом событии.

Что он должен заявить в ходатайстве?какое основание для пересмотра?

Добавлено позже:

Зайдем с другой стороны, если бы Дарья сиграла бы, и признала бы Дмитрия изначально виновным... Дед бы встал на ее защиту?

думаю,что да.

[vicktoria]

Арест этих налётчиков мог бы сыграть на руку Колесникову, если бы он был гораздо умнее. Колесников мог бы подать ходатайство о пересмотре дела. Но вряд ли в тюрьме Колесников даже знает об этом событии.
Так что скорее всего Колесников ничего не извлечёт из наступившей для него благоприятной ситуации и будет продолжать сидеть до каких-нибудь новых громких арестов.

Эдик nvry70, для того чтобы Колесникову просить о пересмотре его дела, вы должны назвать имя того самого подростка, которого будто бы, с ваших слов, четверо убийц Елены Переверзевой похитили в день убийства Елены ещё до убийства, для педофила. Вы же говорили, что этот мальчик в машине по дороге к педофилу слышал разговор этой четвёрки о том, как именно они будут действовать позже в доме Елены Переверзевой. Вы же скрываете эту информацию. Опасаетесь, что мальчика убьют? Тогда вообще не надо было писать ничего в инете об этом деле. Вы уже так достали всех этими намёками и недомолвками, укрывательством преступлений настоящих преступников (если это правда не Колесников)  что лично у меня только одно желание, чтобы правоохранители отловили вас и настучали вам ремнём по заднице.

[Vika11]

Вы же говорили, что этот мальчик в машине по дороге к педофилу слышал разговор этой четвёрки о том, как именно они будут действовать позже в доме Елены Переверзевой. Вы же скрываете эту информацию. Опасаетесь, что мальчика убьют? Тогда вообще не надо было писать ничего в инете об этом деле.

Вот именно, ведь потенциальные убийцы сразу поймут, о ком речь, а вот возможные защитники ничего и не узнают.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[vicktoria]

Фото от 01.04.2019г. из Мособлсуда в ожидании оглашения приговора. Дария такая красивая нарядная, надеялась, наверно, выйти на свободу в этот день.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[nvry70]

Уже, наверное, вышла, т.к. апелляцию отозвала.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[vicktoria]

Уже, наверное, вышла, т.к. апелляцию отозвала.

Откуда у Вас информация, что апелляцию Дария Переверзева отозвала? Если журналисты что-то писали об этом, то скиньте, пожалуйста, ссылку на статью в СМИ. У меня тоже сложилось впечатление, что апелляция отозвана Дарией, но мне казалось, что по причине её бесполезности, как и суда присяжных. Дария ведь говорила, что отказывается от присяжных, потому что у Димы они были, и никакого толку, а потому и ей не нужны.

[nvry70]

Если журналисты что-то писали об этом, то скиньте, пожалуйста, ссылку на статью в СМИ. У меня тоже сложилось впечатление, что апелляция отозвана Дарией, но мне казалось, что по причине её бесполезности, как и суда присяжных.

Журналисты об этом не напишут, т.к. их никто уведомлять не будет.

Апелляцию ей сказали отозвать, чтобы по-тихому выпустить. Для этого никакие апелляции не нужны.

[vicktoria]

Очень трогательное захоронение Елены Переверзевой с детьми на Троекуровском кладбище. Иван Чернов от души постарался для любимых дочери и внуков.

https://m.youtube.com/watch?v=LpjnChGdG-Q

[megeor]

Выражается это прежде всего в том, что судебное следствие там превращается в пародию; недобросовестные судья и обвинители им дурят головы насчет пределов их компетенции, чаще всего на тему того, что они якобы не имеют права обсуждать вопросы ведения следствия и т.п.  В результате вердикты выносятся поразительно быстро и без надлежащего исследования даже по статьям, грозящим пожизненным.

У нас это делается так https://volga.news/article/510642.html