Круг друзей

[Дмитриевская]

Я безоружен!

Мы оба знаем, что вы лукавите)))

[Tutsy]

Мы оба знаем, что вы лукавите)))

Неспециально.
Это его обычное состояние

[Joanna Regina]

Меня нет.
Как тебе сказать. Неоднозначен, да. С одной стороны и с главной -мегамозг, в постоянном развитии, с постоянным противодействием обществу и макси-целью.
С другой - эстет и с этой позиции - любитель красивых женщин. Так же, как и Витла в "Гении". Плюс Драйзер его оправдывает неподходящестью Эйлин. Ее крикливыми и неаристократическими одеждой и манерами, и несоответствием Каупервуду тем, что она по сути стояла на месте в своем развитии. Як-то здаецца гэтак

А о чем он думал, когда на ней женился? Она ведь сразу была такая. Просто она была свежа (18 лет) и хороша, и очень красива, вот и захотел ее и взял. Бросив жену и детей, при этом. Его желания для него всегда были превыше всего. Только с ними он и считался. А так-то ему и Лилиан, первая жена, не подходила. Да и прочие другие тоже. Только последняя его любовь его наказала.

[Боцман]

Так я ж главбух - правильно угадали

Я не угадывал,а знал. Вы сами раньше говорили. Ну а чёрный цвет... знаете же наверно для чего психологи детей просят нарисовать свою семью цветными карандашами? Так вот наверно и с лаками происходит. В некоторых случаях.

[Tutsy]

А о чем он думал, когда на ней женился? Она ведь сразу была такая. Просто она была свежа (18 лет) и хороша

Не-а. Не совсем так. Когда женился-он по своему развитию ей был ближе.
Потом шагнул на три головы вперед и стало понятно что Эйлин по своему уровню ему не пара. Драйзер это красной нитью через роман проводит. Это подтверждает описание Беви. Драйзер очень подробно описывает мышление Беренис и ее умственные отличия от Эйлин

[Дмитриевская]

С точки зрения астрологии красный с черным это цвета Скорпиона. Джоанна тяготеет через этот знак своей луны, выражать свою женственность.

Мои цвета земли, беж, кремовый, натуральные , еще я очень люблю сиреневый красивых оттенков, розовые тона, цикламен. Черный нет. Не мое. Как и красный.

[Tutsy]

Бросив жену и детей

Ну как бросив. Дом и содержание было обеспечено.
В общении - да, бросив.
Делай поправку на то, что я рассказываю только о "Титане". "Финансиста" и "Стоика" я не читала

[Joanna Regina]

Не-а. Не совсем так. Когда женился-он по своему развитию ей был ближе.
Потом шагнул на три головы вперед и стало понятно что Эйлин по своему уровню ему не пара. Драйзер это красной нитью через роман проводит. Это подтверждает описание Беви. Драйзер очень подробно описывает мышление Беренис и ее умственные отличия от Эйлин

Никогда он Эйлин по развитию ближе не был. Прочти первый роман. Она ему нравилась чисто физически. Он женщин использовал. Всех. А к концу жизни он вдруг дозрел до более сложных отношений с ними, но обломался.

[Tutsy]

Никогда он Эйлин по развитию ближе не был

Ну это можно спорить.
Говорю же- его мозг был в постоянном развитии. В постоянных схемах-головоломках-махинациях-стройках-трансформациях-усовершенствованиях.
А Эйлин никуда не двигалась. И даже наоборот-деградировала.

[Боцман]

Мы оба знаем, что вы лукавите)))

Вовсе нет... ну может самую малость

[Tutsy]

Вовсе нет... ну может самую малость

Уооотттакуюю

[Joanna Regina]

С точки зрения астрологии красный с черным это цвета Скорпиона. Джоанна тяготеет через этот знак своей луны, выражать свою женственность.

Мои цвета земли, беж, кремовый, натуральные , еще я очень люблю сиреневый красивых оттенков, розовые тона, цикламен. Черный нет. Не мое. Как и красный.

У меня бывает и так. И тоже очень часто. Категорически не мой цвет - ярко-розовый, например. Или фуксия. Да и красный не всякий.

Ну это можно спорить.
Говорю же- его мозг был в постоянном развитии. В постоянных схемах-головоломках-махинациях.
А Эйлин никуда не двигалась. И даже наоборот-деградировала.

Куда Эйлин должна была двигаться? Она любила Каупервуда, а он ее предал. Как не задумываясь предавал любого, кто ему мешал.

[Дмитриевская]

Вовсе нет... ну может самую малость

От меня защищаться не нужно.

[Tutsy]

Куда Эйлин должна была двигаться?  Она любила Каупервуда, а он ее предал

Нельзя так любить, как Эйлин - жертвенно. Не имея собственных интересов и никуда по сути не двигаясь.
Анна Каренина вон от несамодостаточности и незанятости и сосредоточенности исключительно на мужчине под поезд бросилась.

Добавлено позже:

Как не задумываясь предавал любого, кто ему мешал

Не-а. Не так узко. Драйзер как раз его описывает как человека слова и дела. В своих интересах, не без этого. А тот остов помощников, что с ним с начала был-непреданный и до конца был. Один раз титан на женщине погорел, приобретя могущественного врага. Это конечно он зря - на пустом месте бизнес подставил. Ну и в дочерях знакомых не мог себе отказать.
Ну бабник, конечно, да. Но не так уж все узко и примитивно.

[Joanna Regina]

Нельзя так любить, как Эйлин - жертвенно. Не имея собственных интересов и никуда по сути не двигаясь.
Анна Каренина вон от несамодостаточности и незанятости и сосредоточенности исключительно на мужчине под поезд бросилась.

Тутси, нельзя предавать, в первую очередь. И оправдывать себя тем, что человек рядом с тобой никуда не двигается (с).
Каупервуд - отрицательный персонаж, который своим обаянием прикрывает абсолютный эгоцентризм.
Анна погибла не потому, что концентрировалась на мужчине. А потому, что поняла, что любовь к нему - это еще не все. Но в том обществе, в котором она жила, назад дороги не было.

[Tutsy]

Тутси, нельзя предавать, в первую очередь. И оправдывать себя тем, что человек рядом с тобой никуда не двигается (с).
Каупервуд - отрицательный персонаж, который своим обаянием прикрывает абсолютный эгоцентризм.

Предавать нельзя.
Обаянием прикрывает не Каупервуд.  А Драйзер своего героя. И не только обаянием - а еще умом, деловой хваткой, прямотой, да там и еще качества есть (кстати, и сострадание Каупервуду не чуждо, он в общем-то и жалеет Эйлин) и неподходящестью для Каупервуда достаточно примитивной Эйлин

Добавлено позже:

Анна погибла не потому, что концентрировалась на мужчине. А потому, что поняла, что любовь к нему - это еще не все. Но в том обществе, в котором она жила, назад дороги не было.

Угу. Знатно выклевав мозг своему мужчине.
Анна погибла и из-за первого, и из-за второго но с корректировками. Не хотела Анна назад собственно, там другое. 

Добавлено позже:
Прошла уж полночь
Время скоро к утру.
Пора уснуть.

[Joanna Regina]

Предавать нельзя.
Обаянием прикрывает не Каупервуд.  А Драйзер своего героя. И не только обаянием - а еще умом, деловой хваткой, прямотой, да там и еще качества есть (кстати, и сострадание Каупервуду не чуждо, он в общем-то и жалеет Эйлин) и неподходящестью для Каупервуда достаточно примитивной Эйлин

Драйзер это делает с целью показать героя, олицетворяющего тип обаятельного хищника-эгоцентриста. А не затем, чтобы показать, какая Эйлин примитивная. Каупервуд никогда не руководствовался принципом "не твое - не трогай". А Эйлин было всего 18 лет, она никого не успела полюбить, опыта жизненного не было никакого и ради Каупервуда она порвала со своей семьей, поддерживала его, когда он сидел в тюрьме, не боялась осуждения общества.  Ее отец умер, заболев от того, что не одобрял ее отношений с Каупервудом, потому что знал, что ни к чему хорошему они не приведут. Но разве в 18 лет кто-то кого-то слушает? А потом уже было поздно. А если бы Каупервуд не лез к Эйлин, встретила бы она какого-нибудь хорошего мальчика себе, ее уровня и жила бы прекрасно. И развивались бы они ВМЕСТЕ.
А на месте Анны я бы послала этого тупого мудака Вронского куда подальше еще в тот момент, когда он пинал Фру-Фру ногой в живот, по вине которого она погибла. Он Анне был вообще не пара.
За Каренина она вышла без любви, поэтому с Вронским получилось вот так. Фатальная ошибка.

[Tutsy]

А на месте Анны я бы послала этого тупого мудака Вронского куда подальше еще в тот момент, когда он пинал Фру-Фру ногой в живот, по вине которого она погибла. Он Анне был вообще не пара.
За Каренина она вышла без любви, поэтому с Вронским получилось вот так. Фатальная ошибка.

С Каупервудом в этот раз согласна.
А что касается Анны- так она сама сделав выбор бросить Каренина должна была оценить последствия. Тем не менее, выбор был в пользу большой и светлой.
Так что потом-то?

[Joanna Regina]

С Каупервудом в этот раз согласна.
А что касается Анны- так она сама сделав выбор бросить Каренина должна была оценить последствия. Тем не менее, выбор был в пользу большой и светлой.
Так что потом-то?

Не была эта любовь большой и светлой. Просто когда не с чем сравнить, то она таковой казалась. Поначалу. А потом пришло понимание, что счастья не будет. И назад в ту жизнь, что была раньше, тоже возврата нет. Вот и поезд.
Трудно оценивать последствия, когда кажется, что любовь и всё вот это вот.

[Tutsy]

Трудно оценивать последствия, когда кажется, что любовь и всё вот это вот

Угу.
Вот работала бы от звонка до звонка за станком и детей семеро под лавкой. Была б делом занята каким - так и не парила бы мозг ни себе ни людям.
К мозгоклюю Каренину думаю она тоже не хотела, лучше сама выклевала мозг Вронскому. А то-крылья, кохти... Женский мозг- пара папа пара папа пара папа)))

[Joanna Regina]

Угу.
Вот работала бы от звонка до звонка за станком и детей семеро под лавкой. Была б делом занята каким - так и не парила бы мозг ни себе ни людям.
К мозгоклюю Каренину думаю она тоже не хотела, лучше сама выклевала мозг Вронскому. А то-крылья, кохти... Женский мозг- пара папа пара папа пара папа)))

Вронский - пустой и ограниченный хлыщ. Такому хоть клюй хоть не клюй, все как с гуся вода. Анна себя больше клевала, чем его.

[Tutsy]

Вронский - пустой и ограниченный хлыщ. Такому хоть клюй хоть не клюй, все как с гуся вода. Анна себя больше клевала, чем его.

всех клевала.

[Joanna Regina]

всех клевала.

Не всех. Только себя и его.
Вообще у меня создалось впечатление, что ты предпочитаешь даже самого плохонького мужского персонажа любому женскому.

[Tutsy]

Не всех. Только себя и его

Я это и говорила.

ты предпочитаешь даже самого плохонького мужского персонажа любому женскому.

Отнюдь. Просто говорю, что можно смотреть и шире и/или по-другому.
А вообще имею право высказывать то впечатление, которое получила и/или почувствовала. Критики тоже расходились во мнениях. Особенно драйзеровские

Добавлено позже:
Жанна, все, я спать.
Хоть и не за станком, а все же от звонка и до звонка. Пропускную систему не обманешь.
Хороших снов

[Joanna Regina]

Отнюдь. Просто говорю, что можно смотреть и шире и/или по-другому.
А вообще имею право высказывать то впечатление, которое получила и/или почувствовала. Критики тоже расходились во мнениях. Особенно драйзеровские

Я тебя не убеждаю смотреть на вещи моими глазами. Просто спорю с твоим видением, описывая свои мысли о том, что по моему мнению вложил в свой текст писатель.
Критиков Драйзера не читала и не хочу. Предпочитаю получать свое впечатление от книги.
Снов!

[Tutsy]

что по моему мнению вложил в свой текст писатель.

С переводчиком 
Мерси. До зустричи ежели буду в настрои

[Joanna Regina]

С переводчиком 
Мерси. До зустричи ежели буду в настрои

Советские переводчики не чета нынешним. Поэтому в моем собрании сочинений Драйзера все четко.

[Дмитрий Карягин]

Очень может мадам с красивым маникюром заниматься домашними делами, вы отстали от жизни.

А мы и не знали. . .

[Joanna Regina]

А мы и не знали. . .

Это сарказм?

[Дмитрий Карягин]

Это сарказм?

Я знал. Но знаю многих, не знающих этого.

Добавлено позже:

А на месте Анны я бы послала этого тупого мудака Вронского куда подальше еще в тот момент, когда он пинал Фру-Фру ногой в живот, по вине которого она погибла. Он Анне был вообще не пара.
За Каренина она вышла без любви, поэтому с Вронским получилось вот так. Фатальная ошибка.

А что касается Анны- так она сама сделав выбор бросить Каренина должна была оценить последствия. Тем не менее, выбор был в пользу большой и светлой.

Не была эта любовь большой и светлой. Просто когда не с чем сравнить, то она таковой казалась. Поначалу. А потом пришло понимание, что счастья не будет. И назад в ту жизнь, что была раньше, тоже возврата нет. Вот и поезд.
Трудно оценивать последствия, когда кажется, что любовь и всё вот это вот.

К мозгоклюю Каренину думаю она тоже не хотела, лучше сама выклевала мозг Вронскому.

Вронский - пустой и ограниченный хлыщ. Такому хоть клюй хоть не клюй, все как с гуся вода. Анна себя больше клевала, чем его.

всех клевала.

Не всех. Только себя и его.

Я это и говорила.

Никто никого не клевал. Всех заклевала сила обстоятельств. И Анну,и Вронского и Каренина.