Три сестры - стр. 592 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1727296 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17730 : 11.06.19 13:15 »

Получается девочкам не только с родной матерью и бабушкой нельзя было общаться , но и с тетками , Х боялся что девочки могут проговорится о его "воспитании" ? У девочек не было вообще никаких контактов с женщинами родственницами ?  %-) не было отдушины от этого Хама , он их пас постоянно и за все "наказывал"  %-)
%-) И где вы такое прочитали? Называете МХ извращенцем, а сами такое придумываете, откуда только мысли такие у вас лезут.

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #17731 : 11.06.19 13:19 »
%-) И где вы такое прочитали? Называете МХ извращенцем, а сами такое придумываете, откуда только мысли такие у вас лезут.
В статье  *YES*, только что  *YES* , девочки остались ночевать у теток, наутро Х приехал и избил их  *DONT_KNOW*
Черным по белому написано  или Вы задом наперед читаете  *DONT_KNOW*

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #17732 : 11.06.19 13:20 »
второй

Добавлено позже:нужно предупреждать

Добавлено позже:
авот зачем вы так сгущаете краски. Первый был другом семьи, ну не потянул и наняли другого адвоката. В чём проблема то, имеют право даже нанять хоть десять одновременно
А вы зачем  так уверенно настаиваете на недостоверных фактах?
Первый - (друг семьи) Георгий Чугуашвили
Второй - Юсиф Ахмедов https://www.mk.ru/social/2019/01/23/rodstvenniki-ubitogo-dochermi-khachaturyana-zayavili-otvod-sledstvennoy-gruppe.html
И сейчас третий - Ренад Асмадулов.


Поблагодарили за сообщение: sypari

p314


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 326

  • Был 18.04.24 14:07

Три сестры
« Ответ #17733 : 11.06.19 13:21 »
Поэтому я редко в Церковь захожу ,  ... просто из всех щелей их рога торчат
Подождите! Вы ведь не в аду на сковородке. Рано вам рога мерещатся. Хотя оправдание убийства  - убийства и грех большой, но не это самое страшное. Страшно что эта "защита" (в которой в немалой степени замешаны форумчане )породила чувство безнаказанности.  Похожие убийства посыпались как грибы(ссылки в теме были).
И вот еще полностью калька с убийства МХ. https://ren.tv/novosti/2019-05-14/zastavlyal-hodit-v-shkolu-i-myt-posudu-nazvan-motiv-shkolnicy-ubivshey-otca
Заставлял ходить в школу и мыть посуду: назван мотив школьницы, убившей отца молотком( и ножом). Т.е. "убийственный" аргумент, что сестер-убийц надо было довести до того что бы они кинулись на МХ- не выдерживает критики. Может защитникам сестер-убийц есть смысл переключится на другую "бедняжку"? А заодно и закон пропихнуть: "если родители заставят помыть посуду - это оскорбление, т.е. можно и убить".
« Последнее редактирование: 11.06.19 13:34 »
Освободиться от лгунов – вот насущная потребность современного общества (Салтыков-Щедрин)


Поблагодарили за сообщение: нуца | Счастливая | алчущий правды

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17734 : 11.06.19 13:21 »
Получается девочкам не только с родной матерью и бабушкой нельзя было общаться
получается, что они ни во что не ставили отца, не считали нужным сообщить, что не будут ночевать дома. А значит ни капельки не боялись его гнева

Добавлено позже:
И вот еще полностью калька с убийства МХ. https://ren.tv/novosti/2019-05-14/zastavlyal-hodit-v-shkolu-i-myt-posudu-nazvan-motiv-shkolnicy-ubivshey-otca
Заставлял ходить в школу и мыть посуду: назван мотив школьницы, убившей отца молотком.
ща скоро заявит что отец домогался , для смягчения приговора

Добавлено позже:
Второй - Юсиф Ахмедов
это не адвокат, рассказывает ЗАЩИТНИК Юсиф Ахмедов. - Я прибыл в управление вместе со свидетелем, я был приглашён доверителями признанными потерпевшей стороной для представления интересов родной сестры Михаила Хачатуряна и ранее был допущен в установленном законом порядке к участию в уголовном деле, но меня попросили побыть за дверью! Адвоката не попросили бы остаться за дверью
« Последнее редактирование: 11.06.19 13:40 »


Поблагодарили за сообщение: p314 | Счастливая | Аглая

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17735 : 11.06.19 13:45 »
В статье  *YES*, только что  *YES* , девочки остались ночевать у теток, наутро Х приехал и избил их  *DONT_KNOW*
Черным по белому написано  или Вы задом наперед читаете
Задом читаете вы, если прочитав сделали такой вывод.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.


Поблагодарили за сообщение: нуца

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17736 : 11.06.19 13:47 »
девочки остались ночевать у теток, наутро Х приехал и избил их
а предупредить что остаются никак не могли? " у него с дочерями была договорённость о том, что они вернутся до 12 часов ночи домой. Будучи уверенным, что девочки сдержат уговор, Миша лёг спать, а на утро проснулся в квартире один." дочери не предупредили его о том, что будут ночевать не дома.   

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17737 : 11.06.19 13:50 »
был приглашён доверителями признанными потерпевшей стороной для представления интересов родной сестры Михаила Хачатуряна и ранее был допущен в установленном законом порядке к участию в уголовном деле,
То есть процедуры принятия на себя защиты адвокат проделал, они были признаны законными и был выдан ордер для участия в деле. И поэтому адвокат был удивлён и считает нарушением, что его не пустили на опрос своих доверителей. Его не пустили на допрос, но здесь нет ни слова, что его лишили ордера на защиту или ордер не признали законным.
Задом читаете вы, если прочитав сделали такой вывод.
« Последнее редактирование: 11.06.19 13:54 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17738 : 11.06.19 13:53 »
То есть процедуры принятия на себя защиты адвокат проделал, и поэтому был удивлён, что его не пустили на опрос своих доверителей. Его не пустили на допрос, но здесь нет ни слова, что его лишили ордера на защиту.
Алина это не адвокат, а правозащитник

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17739 : 11.06.19 13:56 »
Алина это не адвокат, а правозащитник
он конкретно называет, кем он был приглашён. Только адвокат может представлять интересы доверителей в уголовном процессе.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17740 : 11.06.19 13:58 »
он конкретно называет, кем он был приглашён. Только адвокат может представлять интересы доверителей в уголовном процессе.
сейчас поищу ссылку, где судья зачитывает меру пресечения и какая фамилия адвоката зачитывается

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Три сестры
« Ответ #17741 : 11.06.19 14:02 »
Ахмедов - не адвокат, а представитель потерпевшего. Официально судебная информация выглядит так (это преамбула апелляционного постановления на меру пресечения в связи с заявлением о нарушениях):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | нуца

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17742 : 11.06.19 14:03 »
Только адвокат может представлять интересы доверителей в уголовном процессе.
Потерпевший может пользоваться услугами юриста из правозащитной организации.  Конституционный Суд Российской Федерации неоднократно указывал, что норма статьи 45 УПК РФ не может быть истолкована таким образом, чтобы исключалось участие лица, не являющегося адвокатом, в уголовном процессе в качестве представителя потерпевшего (определение от 05.12.2003 г. № 446-О, определение от 05.12.2003 г. № 447-О, определение от 05.02.2004 г. № 25-О). То есть следователь/дознаватель или суд не может отказать вам в возможности пользоваться услугами юриста только потому, что он не имеет адвокатского статуса.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #17743 : 11.06.19 14:12 »
Потерпевший может пользоваться услугами юриста из правозащитной организации.  Конституционный Суд Российской Федерации неоднократно указывал, что норма статьи 45 УПК РФ не может быть истолкована таким образом, чтобы исключалось участие лица, не являющегося адвокатом, в уголовном процессе в качестве представителя потерпевшего (определение от 05.12.2003 г. № 446-О, определение от 05.12.2003 г. № 447-О, определение от 05.02.2004 г. № 25-О). То есть следователь/дознаватель или суд не может отказать вам в возможности пользоваться услугами юриста только потому, что он не имеет адвокатского статуса.
Ну так потерпевший и воспользовался услугами юриста Ахмедова в качестве своего представителя, после Чугуашвили. У потерпевшего по УПК не может быть защитника, может быть только представитель. И в данном случае не имеет значения, есть у представителя адвокатский статус или нет. А после него представителем потерпевшего стал Асмадулов. Как ни считай, получается три.

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #17744 : 11.06.19 14:18 »
А адвокаты не кавказского или тюрского происхождения у семьи Хачатурян не котируются? Интересно, почему так? Жаль, что так нельзя выбирать следователей и судей.
« Последнее редактирование: 11.06.19 14:21 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: sypari | Дмитрий Карягин | mrv

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17745 : 11.06.19 14:27 »
И в данном случае не имеет значения, есть у представителя адвокатский статус или нет
Еще как имеет. Это уголовное дело, а не гражданское.

А адвокаты не кавказского происхождения у семьи Хачатурян не котируются? Интересно, почему так? Жаль, что так нельзя выбирать следователей и судей.
То есть выяснили, что не адвокат, вернемся к излюбленной теме - национальность? Больше, как понимаю, пока не нашлось к чему придраться?  Может все таки начнем конструктивное общение, касательно убийства,  а не провокации на национальную тему. От вас Алина, не ожидала.
« Последнее редактирование: 11.06.19 14:28 »


Поблагодарили за сообщение: p314 | нуца

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #17746 : 11.06.19 14:48 »
Еще как имеет. Это уголовное дело, а не гражданское.
Статус представителя потерпевшего установлен статьей 45 УПК РФ. Никакими дополнительными правами представитель в статусе адвоката там не наделен. А в чем вы видите значение адвокатского статуса для представителя потерпевшего?


Поблагодарили за сообщение: Alina

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #17747 : 11.06.19 14:52 »
Еще как имеет. Это уголовное дело, а не гражданское.
То есть выяснили, что не адвокат, вернемся к излюбленной теме - национальность? Больше, как понимаю, пока не нашлось к чему придраться?  Может все таки начнем конструктивное общение, касательно убийства,  а не провокации на национальную тему. От вас Алина, не ожидала.
Я думала у Вас любимая тема перетряхивание нижнего белья Аурелии и девочек с постным "религиозным" выражением лица и нравоучениями по поводу длины юбок и цвета  памады

Предупреждение администрации
Комментарий: Не переходите на личности, пожалуйста.


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17748 : 11.06.19 14:55 »
Статус представителя потерпевшего установлен статьей 45 УПК РФ. Никакими дополнительными правами представитель в статусе адвоката там не наделен. А в чем вы видите значение адвокатского статуса для представителя потерпевшего?
речь вообще то шла о том , что Ахмедов не адвокат , а не о его правах

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #17749 : 11.06.19 14:59 »
Никакими дополнительными правами представитель в статусе адвоката там не наделен. А в чем вы видите значение адвокатского статуса для представителя потерпевшего?
Я вижу разницу между представителем и адвокатом. Представителем может быть и родственник, даже не имея юридического образования. А тот же адвокат может быть не наделен теми правами, что есть у представителя. Но представлять интересы в суде, тем более в уголовном деле может адвокат, а не представитель.

Я думала у Вас любимая тема перетряхивание нижнего белья Аурелии и девочек с постным "религиозным" выражением лица и нравоучениями по поводу длины юбок и цвета  памады
Вы слишком много думаете и все не о том. И уж кому, но не вам мне говорить о перетряхивания белья. Цитаты ваших перетряхиваний представляла и не раз. Из последних:

мужики не выдерживают напора красоты , культуры , логики, религиозности и правды  сеструх Х

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17750 : 11.06.19 15:00 »
Я думала у Вас любимая тема перетряхивание нижнего белья Аурелии и девочек с постным "религиозным" выражением лица и нравоучениями по поводу длины юбок и цвета  памады
а у вас сеструхи МХ  ;)

Предупреждение администрации
Комментарий: Не переходите на личности, пожалуйста.

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #17751 : 11.06.19 15:14 »
СеструхиХ засуетились перед судом   *YES*, уже не знают чего бы  еше такого придумать про девочек , оказывается девочкам нельзя было ночевать у теток и нельзя было блинчиками угостить людей , за это полагается смертная казнь , через четвертование , девочкам ВООБЩЕ все было НЕЛЬЗЯ , ну кроме лечения папашкиного простатита , тут добропорядочный гражданин и верующий христианин Х делал исключение девочкам , позвалял , так сказать  "позаботиться" о нем , накидавшись колесами от сеструх,  нанюхавшись "ладаном" с пистолетом , занимался самолечением в тесном семейном кругу  *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: mrv

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17752 : 11.06.19 15:21 »
оказывается девочкам нельзя было ночевать у теток
оказывается нужно просто позвонить и предупредить

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #17753 : 11.06.19 15:22 »
Я вижу разницу между представителем и адвокатом. Представителем может быть и родственник, даже не имея юридического образования. А тот же адвокат может быть не наделен теми правами, что есть у представителя. Но представлять интересы в суде, тем более в уголовном деле может адвокат, а не представитель.
Вы ошибаетесь. Все участники уголовного судопроизводства исчерпывающе перечислены в главе 7 УПК РФ. Никакой просто адвокат участвовать в суде не может. У обвиняемого - защитник , у потерпевшего - представитель. И там и там он может иметь адвокатский статус, или не иметь.

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17754 : 11.06.19 15:23 »
блинчиками угостить людей
незнакомых азиатов , если сочли бы взрослые нужным угостили бы

Добавлено позже:
лечения папашкиного простатита
доказательства где? И эту наверно заставляли лечить простатит http://ren.tv/novosti/2019-05-14/zastavlyal-hodit-v-shkolu-i-myt-posudu-nazvan-motiv-shkolnicy-ubivshey-otca
« Последнее редактирование: 11.06.19 15:26 »

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #17755 : 11.06.19 15:44 »
оказывается нужно просто позвонить и предупредить
Что это жизнь , от звонка до звонка ?! Каторга . Х был божком а его семейство его сектой , последователями , бесприкословно ему подчинявшимися , любой шаг с сторону карался божеством немедленно  *DONT_KNOW*  с жестокостью  несоизмеримой с нарушением , с собакой погулять нельзя, блинчиками угостить нельзя, ночевать у теток нельзя , в школу ходить нельзя  за все это били в морду и материли последними словами
« Последнее редактирование: 11.06.19 15:54 »


Поблагодарили за сообщение: mrv

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Три сестры
« Ответ #17756 : 11.06.19 15:53 »
Вы ошибаетесь. Все участники уголовного судопроизводства исчерпывающе перечислены в главе 7 УПК РФ. Никакой просто адвокат участвовать в суде не может. У обвиняемого - защитник , у потерпевшего - представитель. И там и там он может иметь адвокатский статус, или не иметь.
Robin, а сведения, размещенные на сайте Могорсуда, противоречат Вашим утверждениям. Они там у себя чего-то не знают? :)
Цитирование
Судья Николаева Е.С.                                                      Материал № 10-1773/19

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ

г. Москва                                                              «04» февраля 2019 года

Московский городской суд в составе председательствующего судьи Александровой С.Ю.,
с участием прокурора отдела управления по надзору Генеральной прокуратуры РФ Васильева М.Е.,
следователя следственной группы СК РФ Будилова ...,
адвоката потерпевших ...
представителя потерпевшего Ахмедова ...
потерпевших ... ... ...
адвокатов Хабаровой Я.Г., Ползиковой В.И.,
при секретаре Репкине Д.О.,
рассмотрел в открытом судебном заседании апелляционную жалобу адвоката потерпевших ... на постановление Басманного районного суда города Москвы от 26 декабря 2018 года, которым в отношении
Хачатурян ... ...
Хачатурян ... ...
обвиняемых в совершении преступления, предусмотренного п. «ж» ч.2 ст.105 УК РФ,
продлен срок запрета определенного действия, а именно: выходить до 7 часов за пределы жилого помещения по адресу: ... и находиться после ... часа вне указанного жилого помещения без разрешения следователя, в производстве которого находится уголовное дело, на 03 месяца 00 суток, а всего до 08 месяцев 00 суток, то есть до 28 марта 2019 года.
Хачатурян ... ...
Хачатурян ... ...
обвиняемых в совершении преступления, предусмотренного п. «ж» ч.2 ст.105 УК РФ,
продлен срок запрета определенного действия, а именно: выходить до 7 часов за пределы жилого помещения по адресу: ... и находиться после ... часа вне указанного жилого помещения без разрешения следователя, в производстве которого находится уголовное дело, на 03 месяца 00 суток, а всего до 08 месяцев 00 суток, то есть до 28 марта 2019 года.
Похоже, что адвокат потерпевшИХ и представитель потерпевшЕГО в суде все-таки были разными людьми.
« Последнее редактирование: 11.06.19 15:55 »
Профиль разлогинен.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #17757 : 11.06.19 16:04 »
Robin, а сведения, размещенные на сайте Могорсуда, противоречат Вашим утверждениям. Они там у себя чего-то не знают? :)Похоже, что адвокат потерпевшИХ и представитель потерпевшЕГО в суде все-таки были разными людьми.
"В уголовном судопроизводстве адвокат участвует, с одной стороны, в качестве защитника подозреваемого, обвиняемого, подсудимого и осужденного (ч. 1, 2 ст. 49 УПК РФ). С другой стороны, в производстве по уголовным делам адвокат также вправе участвовать как представитель потерпевшего, гражданского истца, гражданского ответчика и частного обвинителя (ст. 43, 45, 55 УПК РФ)."
https://studfiles.net/preview/847555/page:13/

Допускаю, что принято употреблять термин "адвокат" в том случае, когда защитник или представитель потерпевшего имеют соответствующий адвокатский статус. Но от этого они не перестают быть защитником или представителем потерпевшего

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #17758 : 11.06.19 16:06 »
Что это жизнь , от звонка до звонка ?!
в смысле? предупредить родителей о том, что где то останешься и не придешь ночевать это жизнь от звонка до звонка? Это называется пофигизм и исходя из этого делаем вывод, ни фига сестры не боялись отца, издевались они над ним

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Три сестры
« Ответ #17759 : 11.06.19 16:09 »
Robin, Вы видите, что в конкретном суде представитель потерпевшего и адвокат потерпевших - разные люди? Или продолжите считать представителя потерпевшего Ахмедова вторым по счету адвокатом потерпевших? :)
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: нуца | Счастливая