Убийство на пляже (Архив № 1)

[Black_Dahlia]

Дело не в записке,а где она отправила сообщения вконтакте. Она же подчеркнула что на пляже ее телефон типа интернет не ловит.)Зачем?)Выделила это?
Записка,я честно,так и не поняла где и зачем она ее писала.Звучит как алиби.Может она не знала что камеры ее запишут?Главное было сказать,что у нее на все времени было мало?Мне кажется,записка написана до.Потом сообщение в вк.Потом 3 часть записки уже после.

Зачем подчеркнула, что не было интернета - не могу сказать. Могло быть и объяснение своим действиям - иначе зачем писать записку после, если уже отправила сообщение. Смотрите, если человек несколько раз дает показания, и не меняет их - он говорит правду. В деталях можно врать - на чем А и ловится прекрасно)) Но вот если она повторяет одну и ту же последовательность действий, не меняя ее - она не врет. Про время врать может, или не помнить-не знать. Но про последовательность - нет.

Про камеры не знал и Черкасов, кстати)) Ему повезло, Алене  - не повезло.

Добавлено позже:

Мы располагаем видео с 4 камер, но самом нужная информация на видео с камеры кафе Династия.
Я попыталась представить себя человеком не знакомым с материалами дела и просмотрев все видео, у меня бы сложилась такая хронология:
0:40 - Алена и Настя уходят из Кальянной
0:42 - Алена и Настя проходят мимо шлагбаума Политеха
В течении 43 минут девочки успевают :
    1. Поссорится
    2. дойти до подвесного моста, пройти по нему, вернутся к основному мосту
    3. Настя переодеться, вывалить вещи из рюкзака
1:25- Настя проходит шлагбаум НЭВЗ
1:27 - Алена пишет сообщение ВК
1:34 - Алена проходит шлагбаум НЭВЗ
Не зная про корректировку и не видя видео камеры с кафе Династия , пока все сходится

А вот когда мы берем еще одну камеру - начинаются чудеса со временем.

Камеры с программы Шепелёва, даже не знаю как он ее называет, в деле нет, но она есть в доступе для общественности.

Он ее называет "Династия". Допускаю, что ошибочно. Это доступная нам камера с пляжа.

[Милашка]

Могло быть и объяснение своим действиям - иначе зачем писать записку после, если уже отправила сообщение.

но связь то есть.)с таким же успехом можно было отослать смс. Для меня записка написана исключительно с целью зафиксировать возврат карты. Так как записку можно написать по смс,по инету,завтра. Но вот карту по воздуху никак не отправить. И чтобы не одну карту возращать(а мы не знаем,как она вдруг очутилась в руках Алены и почему Настя при разделе имущества-свой рюкзак забирает,а карту нет.) пишет эту записку.
Соглашусь с одним из предложенных вариантов,что Алена могла забрать карту,чтобы сгонять посмотреть нет ли на ней денег от мамы Насти. С разрешения Насти или сперла пока она не видела,не знаю.
Как бы посмотреть если там где-нибудь банкоматы?
Немного с едой непонятно. Если,типа Настя психнула и выкинула еду-с чего она потом должна ее есть?Ведь принципиально не будет.Если она сама отобрала-тут еще можно рассмотреть как заботу.

[О.Г.]

Вопрос - что за камера со временем 2:10 в УД?  Есть К-5. Есть кальянная. Есть шлагбаум у Политеха. Три камеры. Эта, четвертая, в УД не вошла из-за качества картинки, но она есть у нас.

2-10 эта на камере Династия выход Алёны с пляжа

[Paradox79]

), и одна недоступная - Династия. Вот теперь мне ясно))

А вот мне не ясно). Где именно находится эта камера Династия. На корпусе5 где кафе? На корпусе7? С какой стороны?

[О.Г.]

А вот мне не ясно). Где именно находится эта камера Династия. На корпусе5 где кафе? На корпусе7? С какой стороны?

Вроде Дима, снимал видео и показывал где эта Камера. Насчёт № корпуса не помню

[Black_Dahlia]

А вот мне не ясно). Где именно находится эта камера Династия. На корпусе5 где кафе? На корпусе7? С какой стороны?

Если верить шоу , то эта камера снимает Алену со спины, сбоку, с левой стороны. Это ясно из стоп-кадра, который был в шоу. Время на камере там 02:10:21, если я не ошибаюсь.

[алчущий правды]

Немного с едой непонятно. Если,типа Настя психнула и выкинула еду-с чего она потом должна ее есть?

Она разве поела? вроде желудок на момент вскрытия  тела Насти был пустой? Алёна скорее всего ей ничего не оставила, некогда ей было этим заниматься.

[elenapaula]

Мама звонит 6 раз более или менее регулярно с 14-15 до 15-57. Возможно чуть больше, если еще и с городского телефона (есть один номер, который может быть городским в Пятигорске)
Телефон включается в 16-39. В 16-41 уходит смс с телефона Насти на телефон мамы
16-42 - серия звонков от Димона, при этом однократно есть соединение на 12 сек (автоатветчик?)
В это же время 2 попытки мамы дозвониться.
16-59 - смс от Димона
16-59 опять смс с Настиного телефона на телефон мамы. Мама тут же отвечает смс обратно (через 7 сек) и продолжает пытаться дозваниваться. Но телефон выключен с этого момента.

 Повторно телефон включаеют в 19-10. Звонков нет, только технические смс. В 19-19 вновь смс с телефона Насти на телефон мамы, что опять запускает со стороны мамы серию безуспешных звонков и ответные смс (19-24).

А где же смс с телефона Н. Диме в 17:03? А номер тел. Насти тот же 7-999...?

Добавлено позже:

Вы имеете ввиду по дороге на пляж? Или обратно?

Ни то, ни другое не могу найти.

[Black_Dahlia]

Ни то, ни другое не могу найти.

Мне подсказали вот это время:

Ориентируйтесь на
5:00- проход Н на пляж
Минут через 6.5 - А на пляж
5:40 - А с пляжа

Это от начала записи, я так поняла. Запись начинается в 18:00:00.
Сама еще не смотрела пока. Все пытаюсь скачать этот огромный файл. При просмотре онлайн обрывает видео.

[elenapaula]

Я вот запуталась с телефоном Насти. До 10 утра он в сети, а далее он сел или его отключили? Если сел, то как его следак смог включить и читать смс от Броше? Неужели стали бы  заряжать от пауэрбанка, который в крови , возможно с чужими отпечатками?  А если выключен после 10часов, то кем?

Телефон включается в 16:39 и выключается в 16:59. В это время там были только Д. с Э. и ппсники (если не пошли провожать фельдшера), мчс и следственная группа прибыли позже.

Добавлено позже:

сообщение в вк в 1:27. хотелось б узнать о нем больше... все ж "с лавочки" - это только со слов обвиняемой

Могло быть два сообщения, одно  с лавочки, второе позже в 1:27, на подходе к палатке. Могла перепутать.

Добавлено позже:

В его детализации звонки на ее телефон не отразились, потому что не было соединения

А как же они могли на ее телефоне  отразится?

[Vietnamka]

А где же смс с телефона Н. Диме в 17:03? А номер тел. Насти тот же 7-999...?

Добавлено позже:Ни то, ни другое не могу найти.

где смс - понятия не имею )))
Номер насти у него по детке тот же - 7-999
Обе детки полностью совпадают по вечерним звонкам 28го, так что телефоны вроде те же.
Звонки на Настины телефон в детке Димы не отражены (что понятно, он не дозвонился), но он говорит об этом на допросе.
А вот с смс - фигня полная.
Плохо, что биллинг Димона этот период не захватывает

[elenapaula]

А кто- нибудь знает, сколько времени нужно, чтобы пройти от шлагбаума Политеха до подвесного моста и от подвесного моста до моста, где Алена на скамейке писала сообщение?

620 метров, 8-9 минут.

Добавлено позже:

перепутать - однозначно нет. а вот то что отправила по пути на пляж на камнях вполне допускаю.

А когда человек говорит по телефону и приходит сообщение в контакте, звуковой сигнал бывает?

Добавлено позже:

А вот это и интересно, не так ли))) Всего мы знаем про 4 камеры, камеры Шепелева не существует. Это точка съемки "Династия" - он об этом в шоу прямым текстом говорит же. КШ = Династия = Видео с пляжа. Вопрос: что они демонстрируют суду?

Немного не так. К-3 (Династия) - КШ - К-5 (НЭВЗ). К-3 и К-5 передали в суд, КШ появилась позже.

Добавлено позже:

А вот мне не ясно). Где именно находится эта камера Династия. На корпусе5 где кафе? На корпусе7? С какой стороны

Я так понимаю, что на к.7 на дальнем торце.

[Paradox79]

Это от начала записи, я так поняла. Запись начинается в 18:00:00.
Сама еще не смотрела пока. Все пытаюсь скачать этот огромный файл. При просмотре онлайн обрывает видео.

да. от начала записи. необходимо скачать... да. и желательно еще поделить на куски для удобства

Добавлено позже:

Я так понимаю, что на к.7 на дальнем торце.

я тоже так думаю. просто если камера на к.5 или ближнем торце к.7 то там расстояние от КШ совсем ничтожное. даже девушка с испуганным голосом, постоянно снимавшая видео, проходит его за минуту или меньше. тогда от К-5 точно не 4 мин
к тому же камеру на к.5 или ближнем торце к.7 нельзя считать выходом с пляжа, там еще направо туалеты есть дальше

Добавлено позже:

Специально посадить - нет. Попала она как петух в суп)) Она не могла знать, что именно пишут камеры, и какие. Это же очевидно. С Черкасовым та же история, кстати, он не мог знать, где он на видео мог засветиться. Просто повезло - не все записи отсмотрели, вот и не нашли)))

но тем не менее получается :
на одной чаше весов - не правдивые показания А
на второй - опера, следак, которые твердо верят в виновность А. или даже скорее хотят ее посадить. зачем? для этой цели они подкупают (убеждают) краснодарского эксперта по камерам написать нужную экспертизу по камерам.
ведь если А реально писала смс с лавочки в 1-27 то краснодарсий эксперт точно сфальсифицировал данные о корректности камер.

и вот что перевесит..?

Добавлено позже:

Вроде Дима, снимал видео и показывал где эта Камера. Насчёт № корпуса не помню

он там вроде говорил что если камера на Династии то точно на нее не могли попасть девушки - она висит слегка не в том направлении

[Лариса1]

Диме просто нужно верить в такой ситуации. Ведь если он точно знает, что делала А...

Вьетнамка) Вы знаете, что я к Вам очень хорошо отношусь👍и спрашиваю Ваши советы и они для меня закон))
Но я действительно читала это признание Димона- что если просмотреть запись(правда уже не поймешь какую из них)- то Алена просто сидела на лавочке и ничего не писала .

[Paradox79]

Но я действительно читала это признание Димона- что если просмотреть запись(правда уже не поймешь какую из них)- то Алена просто сидела на лавочке и ничего не писала .

Так это ключевое. Какая лавочка и какая камера. Если на мосту то она там и не писала. Но камеры там скорее всего нет. А вообще лавочки не просматриваются ни на одной из известных нам камер.

[P.L]

просто если б была камера на которой виден процесс написания записки то можно было б один вопрос решить окончательно. и время написания и место. ведь и по нему столько споров

Да это уже никто не узнает видимо, возможно, у следствия вообще 105 - умысел, мысль, тут записка и до видимо подходит.
Я уже писала про отпечатки с записки, если А. оставила ее в другом месте, то логично, что на ней должны остаться отпечатки/ДНК - третьего лица, хотя бы Н.

[elenapaula]

я тоже так думаю. просто если камера на к.5 или ближнем торце к.7 то там расстояние от КШ совсем ничтожное. даже девушка с испуганным голосом, постоянно снимавшая видео, проходит его за минуту или меньше. тогда от К-5 точно не 4 мин
к тому же камеру на к.5 или ближнем торце к.7 нельзя считать выходом с пляжа, там еще направо туалеты есть дальше

На туалетах вроде камеры нет, посмотрите вроде она на торце к.7 

https://www.youtube.com/watch?v=Vft8V7m22Hk,

см. 2:28 мин.

[Vietnamka]

Вьетнамка) Вы знаете, что я к Вам очень хорошо отношусь👍и спрашиваю Ваши советы и они для меня закон))
Но я действительно читала это признание Димона- что если просмотреть запись(правда уже не поймешь какую из них)- то Алена просто сидела на лавочке и ничего не писала .

Как вы вообще могли подумать, что ирония относится в ваш адрес? 
Димон. Ключевая история во всем этом именно он. Ну, во первых, вы в очередной раз подтверждаете, вспомнив это его признание, что за "камерами" стоит именно он. Во вторых - складывается ощущение, что записей гораздо больше, потому что вряд ли бы такое количество народу не нашли бы на камерах, сидеящую Аленушку.
В третьих, он подтверждает, что Алена сидела на лавке, а не ломилась с перекошенным лицом и булыжником наиперевес к палатке.
В четвёртых... вот тут знатоки камер расскажут... а она сидела спиной к камерам или лицом? Как расположены лавки относительно камер? Если спиной - он не мог видеть, что она делает. Да даже если лицом - на известных камерах очень плохое качество. Есть запись хорошего качесто.

[elenapaula]

но тем не менее получается :
на одной чаше весов - не правдивые показания А
на второй - опера, следак, которые твердо верят в виновность А. или даже скорее хотят ее посадить. зачем? для этой цели они подкупают (убеждают) краснодарского эксперта по камерам написать нужную экспертизу по камерам.
ведь если А реально писала смс с лавочки в 1-27 то краснодарсий эксперт точно сфальсифицировал данные о корректности камер.

Следователь мог не корректно записать показания Алены, не так понять,  а она не вникала в написанное.

[О.Г.]

[quote author=Paradox79 link=msg=855364 date=
на одной чаше весов - не правдивые показания А
на второй - опера, следак, которые твердо верят в виновность А. или даже скорее хотят ее посадить. зачем? для этой цели они подкупают (убеждают) краснодарского эксперта по камерам написать нужную экспертизу по камерам.
ведь если А реально писала смс с лавочки в 1-27 то краснодарсий эксперт точно сфальсифицировал данные о корректности камер.

и вот что перевесит?[/quote]Если я не ошибаюсь экспертиза по камерам была в феврале этого года. А то что камеры спешат и отстают заключение дал вроде айтишник НЭВЗ, кажется Бражников

[elenapaula]

я действительно читала это признание Димона- что если просмотреть запись(правда уже не поймешь какую из них)- то Алена просто сидела на лавочке и ничего не писала

Если у Д. есть запись, о которой никто не знает, интересно с какой камеры, камер напротив лавочек вроде как нет ни на аллее, ни на мосту. Более того, А. нигде не говорит, что писала записку на лавочке.

Добавлено позже:

вот тут знатоки камер расскажут... а она сидела спиной к камерам или лицом? Как расположены лавки относительно камер? Если спиной - он не мог видеть, что она делает. Да даже если лицом - на известных камерах очень плохое качество. Есть запись хорошего качесто.

В том-то и дело, что лавочки на аллее развернуты спиной к зданию НЭВЗ и лицом к морю, даже если и есть там на стене камера. А на мосту камер нет.

Добавлено позже:

А то что камеры спешат и отстают заключение дал вроде айтишник НЭВЗ, кажется Бражников

А на основании чего он мог дать такое заключение? К чему привязка?

[Paradox79]

Если я не ошибаюсь экспертиза по камерам была в феврале этого года. А то что камеры спешат и отстают заключение дал вроде айтишник НЭВЗ, кажется Бражников

ну так смотрите. экспертиза показала что монтажа нет. т.е. если опережение было на 23 минуты то оно было все время (с 0 до 3 ночи)
но тогда А не могла писать смс на лавочке до К-5. если же писала на лавочке то практически не было опережения. +-5 мин
но тогда А проходит К-5 обратно около 2-52 что тоже не возможно т.к. она уже была в такси

Добавлено позже:

На туалетах вроде камеры нет, посмотрите вроде она на торце к.7 

https://www.youtube.com/watch?v=Vft8V7m22Hk,

см. 2:28 мин.

да. на торце есть - я помню ваш еще старый пост. есть и с другого торца где то на 17 сек видео

https://www.youtube.com/watch?v=KAgarDTAfSo

Добавлено позже:
кстати есть же кадры с камеры (Династии) в экспертизе

но... я пока не могу идентифицировать это место, там какой то забор справа похоже

[Black_Dahlia]

но тем не менее получается :
на одной чаше весов - не правдивые показания А
на второй - опера, следак, которые твердо верят в виновность А. или даже скорее хотят ее посадить. зачем? для этой цели они подкупают (убеждают) краснодарского эксперта по камерам написать нужную экспертизу по камерам.
ведь если А реально писала смс с лавочки в 1-27 то краснодарсий эксперт точно сфальсифицировал данные о корректности камер.

и вот что перевесит..?

Ну тогда с той же долей уверенности можно говорить, что наш следак подкупил Князева, чтобы он сделал такую экспу, что по ней время смерти сутки-двое)) Вы же понимаете, что с такой экспой по трупу на самом деле круг подозреваемых гораздо шире, чем одна А. Алена Настю могла убить только во вторые сутки из этой экспы. В первые сутки не могла - кто-то другой это сделал. Вторые сутки тут нужны только обвинению.
Зачем Алене врать про последовательность действий? Что писала записку после сообщения в ВК? Я вот этого понять не могу. Она хронологию восстановила и камеры видела, врет, чтобы всех запутать? Не думаю. Она врет про пару у костра - она не могла видеть цвет одежды и во что были одеты, и не заметить цвета волос и того, как они выглядели (рост, цвет волос, длину волос, черты лица). Поэтому я склоняюсь к мысли, что пара у костра - мифическая. Алена в своем воображении соединила два вечера: когда пара была, и когда ее уже не было (ночь, когда убили Н). Зачем она это сделала - не знаю. Потом, видимо, от своих слов было отказываться поздно, и она решила оставить эту легенду. Но про записку и сообщение я ей верю в этой части ее показаний. Как тут правильно заметили, и ложь кажется правдоподобнее, если в ней есть правда, и правда не кажется такой уж правдой, если в ней есть ложь. Вот последнее - это Аленушкин случай. Как говорится, не надо врать, когда показания даешь - ни в чем))

Добавлено позже:

Так это ключевое. Какая лавочка и какая камера. Если на мосту то она там и не писала. Но камеры там скорее всего нет. А вообще лавочки не просматриваются ни на одной из известных нам камер.

Димон врет. Он сам себя уже убедил в виновности А. Это у многих хорошо получается - а больше ж некому-то! И в упор противоречия видеть не хотят.

Добавлено позже:

Следователь мог не корректно записать показания Алены, не так понять,  а она не вникала в написанное.

Женя меня тут уже на место поставил - это не имеет значения, записал как мог, ему так удобно было Я потому и говорю, что дословные показания очень желаю видеть в этом деле  - столько бы вопросов отпало! Или новые бы появились, но не к следствию, а к участникам событий. Мне сравнения показаний Богдана в суде и на допросе (в изложении следака) хватило, чтобы понять, что с показаниями всех в этом деле нечисто. Следователь не только протоколы осмотра МП и трупа писать не умеет

[Клеопатра]

Корректировку времени теперь никак не проверить,выглядит эта корректировка как взятая просто от балды по принципу,чтобы к 1-50 подошла к палатке, а к 2-40 села в такси

[Misterx]

Следователь не только протоколы осмотра МП и трупа писать не умеет

Зато "Алёнушка" писать умеет!В одной из передач транслировали одно из её писем к подруге,где Попова подсмеивается над убитым от горя отца Насти,когда тот выложил на пляже имя дочери из камней,возложил цветы и мишку на месте гибели дочери и всё это по мнению этой бессовестной,лживой,эгоистичной,мелкой человечешки "Пафос,сука!"(цитата дословная).
Ни капли сострадания!Ни к родителям,ни от гибели подруги одна грязь и ложь из неё льётся!

[Black_Dahlia]

Зато "Алёнушка" писать умеет!В одной из передач транслировали одно из её писем к подруге,где Попова подсмеивается над убитым от горя отца Насти,когда тот выложил на пляже имя дочери из камней,возложил цветы и мишку на месте гибели дочери и всё это по мнению этой бессовестной,лживой,эгоистичной,мелкой человечешки "Пафос,сука!"(цитата дословная).
Ни капли сострадания!Ни к родителям,ни от гибели подруги одна грязь и ложь из неё льётся!

Вы же понимаете, что это к самому делу не относится. Это моральный облик Алены. Мне Алена не нравится как человек. Совсем. Я уже писала, что не считаю ее ни белой, ни пушистой. Но это не делает ее убийцей, поймите уже, наконец! Вот не делает, и все тут. Я не смешиваю свое к ней отношение и дело против нее, к которому у меня много вопросов. Была бы хорошая работа следака - не было бы вопросов. А они есть, и их слишком много.

Ну и подруга ее тоже хороша - опубликовать в прессе лично тебе адресованное послание, зная, что оно может вызвать реакцию со стороны общесвенности и родителей погибшей. С такими друзьями - врагов не надо.

[Misterx]

Но это не делает ее убийцей

Так же как и эрудированного Черкасова и всех остальных фигурантов.

[elenapaula]

да. на торце есть - я помню ваш еще старый пост. есть и с другого торца где то на 17 сек видео

https://www.youtube.com/watch?v=KAgarDTAfSo

Похоже Вы правы, я пересчитала все время, действительно получается К-3 в одной минуте от КШ, а вот записку писала после К-3. Досчитаю, сверимся. Интересная картина вырисовывается. По Яблокову у Вас есть какое-то время?

[Paradox79]

Похоже Вы правы, я пересчитала все время, действительно получается К-3 в одной минуте от КШ, а вот записку писала после К-3. Досчитаю, сверимся. Интересная картина вырисовывается. По Яблокову у Вас есть какое-то время?

так я писал что минута это от КШ до того места где кафе Династия. если за дальний торец к7 может 1.5-2

что касается Я - я его вообще не нашел по пути туда ни на одной камере)

[elenapaula]

Она врет про пару у костра - она не могла видеть цвет одежды и во что были одеты, и не заметить цвета волос и того, как они выглядели (рост, цвет волос, длину волос, черты лица). Поэтому я склоняюсь к мысли, что пара у костра - мифическая.

Думаю нет, пара возвращается в 6:47 на КШ.