Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

Поясните пожалуйста.
Димона, Черкасова  и т.д. можно называть убийцами, можно писать что это они убили. Открыто обвинять следствие в служебном подлоге - тоже можно.
А про Алену нельзя? Я не предполагаю, я считаю, уверен, что убила Алена - так нельзя писать?

Предполагать мы можем что угодно, также как обвинять в халатности, предвзятости, безответственности, непрофессионализме, но обвинять в убийстве может только суд.

Добавлено позже:

Бестактность - это на мое выражение "Никаких следов от инъекций нет. Вы разве не в курсе, что Туманов шею с рукой перепутал?" Так это ответ на цитату по поводу инъекций. Извините, но Вы уже просто на ровном месте к словам цепляетесь, особенно к тем пользователям, кто не согласен с невиновностью.

Нет, не на ровном месте я к Вам цепляюсь. Если бы Вы объяснили новому человеку, что многие здесь сначала решили, что это рука, но потом выяснилось (или я всем прояснил), что шея, это было бы нормально, а когда Вы при этом хотите кого-то задеть,  это бросается в глаза.

[женя77]

Суд случайно не подкуплен? А то у нас в России разное случается.

Конечно куплен. Все куплены. Ведь все против Алены изначально делали.)

Таким, как он, лишь бы "сунуть да вынуть".

Так он как раз этого не сделал. Побрезговал. Это выражение к нему не подходит.

Добавлено позже:

также как обвинять в халатности, предвзятости, безответственности, непрофессионализме, но обвинять в убийстве может только суд.
Если бы Вы объяснили новому человеку, что многие здесь сначала решили, что это рука, но потом выяснилось (или я всем прояснил), что шея, это было бы нормально, а когда Вы при этом хотите кого-то задеть,  это бросается в глаза.

Халатность, служебный подлог - это тоже прерогатива суда.
Чем я хотел задеть уважаемого вами Туманова? Это был просо ответ на инъекции. Без какого либо подвоха.
Опять же, Князева можно опускать ниже плинтса, а руку-шею нельзя.
Давайте тогда это применять ко всем, уважительно относится ко всем, а не к отдельным взятым персонажем. Тогда и ваши замечания будут уместны.

[Лариса Дмитриевна]

Так он как раз этого не сделал. Побрезговал. Это выражение к нему не подходит.

Как не сделал?Он писал где-то, что в море с Аленой на полшишечки.Или на полшишечки сделал, а потом побрезговал?

[женя77]

Алёна идёт по побережью  бодро что туда, что обратно, шаткой походки не наблюдается.

В "пьяном угаре" это образно. Не обязательно напиваться до шатания, некоторым достаточно пробку понюхать чтобы дурь в голову ударила.

Добавлено позже:

Как не сделал?Он писал где-то, что в море с Аленой на полшишечки.Или на полшишечки сделал, а потом побрезговал?

В уголовном дело про полшишечки ничего нет. Ничего не сделал. Мало ли где он писал, он много чего в сетях пишет, показания в деле - это главное.
Он не такой, на все что шевелиться не кидается.))

[Лариса Дмитриевна]

В уголовном дело про полшишечки ничего нет. Ничего не сделал. Мало ли где он писал, он много чего в сетях пишет, показания в деле - это главное.
Он не такой, на все что шевелиться не кидается.))

Убедили-он не такой на все что шевелится не кидается.Дима побрезговал.Сами то верите в это?Он весь вечер названивал девчонкам перед встречей, покупал вино и пиццу(как говорит за свои деньги).Для друга что ли старался?

[nataddd]

Он не такой, на все что шевелиться не кидается.))

ему просто не дают

[elenapaula]

Давайте тогда это применять ко всем, уважительно относится ко всем, а не к отдельным взятым персонажем.

Невозможно одинаково уважительно относится ко всем. Туманов не заслужил неуважения из-за того, что на фото, плохо выполненным криминалистом-фотографом, принял шею за руку. Многие здесь вполне уважаемые исследователи, изначально подумали также, как и Туманов, от этого, лично для меня не стали менее уважаемыми. А вот ув. Вами эксперт Князев лично у меня уважения не вызывает, так как им были нарушены установленные правила осмотра трупа, так как его экспертные выводы противоречат его же экспертизе и обвинительному заключению, так как его работа вызвала много вопросов у суда, так как он не мог дать на суде объяснений своим противоречиям. Именно поэтому, суд более года не может принять решение относительно виновности обвиняемой.

Добавлено позже:

В "пьяном угаре" это образно. Не обязательно напиваться до шатания, некоторым достаточно пробку понюхать чтобы дурь в голову ударила.

Днем на пляже они не только пробки нюхали, но выпили 1,5 л вина, дурь однако в голову не пришла, хотя палатка более удобное место, чем туалет.

Добавлено позже:

В уголовном дело про полшишечки ничего нет. Ничего не сделал. Мало ли где он писал, он много чего в сетях пишет, показания в деле - это главное.
Он не такой, на все что шевелиться не кидается.)

Это точно))

[алчущий правды]

Днем на пляже они не только пробки нюхали, но выпили 1,5 л вина, дурь однако в голову не пришла, хотя палатка более удобное место, чем туалет.

Где  они брали деньги на вино? "Нищебродки" же были, денег не было даже на дорогу. Или алкоголички такие, последнее пропили, да ещё и продукты в магазине воровали. Чего только не напридумывают.

[elenapaula]

Где  они брали деньги на вино? "Нищебродки" же были, денег не было даже на дорогу. Или алкоголички такие, последнее пропили, да ещё и продукты в магазине воровали. Чего только не напридумывают.

Парни их днем на пляже вином угощали, а потом уже, ночью в кальянной.

[Лариса Дмитриевна]

показания в деле - это главное.

.Значит все-таки пьяные девчонки были.А где алкоголь в крови, если убили в 1-2 ночи?Довели дело до абсурда...

[Equinox]

.Значит все-таки пьяные девчонки были.А где алкоголь в крови, если убили в 1-2 ночи?

потому как ее не убили в 2 ночи

[Лариса Дмитриевна]

потому как ее не убили в 2 ночи

Вот и я про это.

[алчущий правды]

потому как ее не убили в 2 ночи

Били ночью, но умерла днём, была в коме.

[elenapaula]

Били ночью, но умерла днём, была в коме.

То, что били ночью, пока не подтверждено.

[Sama po sebe]

Скачки объясняются датчиком движения. Экспертной оценке не подлежит и имеются следы монтажа - это разные вещи.
Видео судом принято. На этом все. Дальше нет смысла это обсуждать.

А скачки от айтишника +17, -21- 23 чем объясните? Не мог на глаз определить отставало время точно на 21 минуту или на 23? Это точно экспертной оценке не подлежит. Это подлежит только умственной оценке некоторых индивидуумов. Смысла обсуждать видео нет вообще. Понятые должны быть при таком изъятии, желательно посторонние- мимо проходящие, что бы время на камере было установлено в точном соответствии с московским. И сверено. И подписями понятых в протоколе выемки подтверждено. Судом принято обвинительное со всеми вещдоками. Видео в том числе. Мало эти доки в суд притащить. Нужно еще доказать, что они собраны по закону. Так что оценку доказательствам дает суд. На этом все.
Цитата: женя77

Конечно куплен. Все куплены. Ведь все против Алены изначально делали.)

А то же вы не знаете про борьбу с коррупцией в стране) С коррупцией борятся по всем фронтам. Министра Улюкаева, полковника Захарченко посадили, на судей, врачей, экспертов и то уд заводят, за остальных в погонах рангом пониже вообще молчу. Следака что, купить не могли? Только тут делали по принципу "кто последний, того и тапки". Изначально. Скорее диплом следаку купили, чем его самого. Вот эксперта потом просили. Выводы подправить. Просили, а он сделал хорошо всем, но себе в первую очередь.

Халатность, служебный подлог - это тоже прерогатива суда.

В данном случае да. А вот безмозглость и безалаберность некоторых можно  и пообсуждать.

[женя77]

А вот ув. Вами эксперт Князев лично у меня уважения не вызывает

А у меня Туманов уважения не вызывает. Сколько людей, столько и мнений. Почему ваше мнение имеет право на существование, а мое нет?

Туманов не заслужил неуважения из-за того, что на фото, плохо выполненным криминалистом-фотографом, принял шею за руку.

Фотограф не виноват, не надо виноватых искать, на фото было видно что это не рука и это не следы инъекций. Эксперт такого уровня должен был это сразу определить.
К тому же Князев на шоу не выступал, в отличии от Туманова. Обсуждение публичного косяка на шоу (шеи-руки) имеет право на обсуждение, наравне с тем что говорил Димон и другие персонажи. Я предлагаю закрыть тему с этим косяком, к тому же это был просто ответ на комментарий, без всякого подвоха.

ему просто не дают

Или у него произошла небольшая проблема, дружок не захотел вставать)))

[Equinox]

Били ночью, но умерла днём, была в коме.

не было комы

[женя77]

А вот безмозглость и безалаберность некоторых можно  и пообсуждать.

Согласен, это можно пообсуждать. Только надо разграничивать безмозглость с обвинениями в уголовном и должностном преступлении.
Я вообще за то, что бы осуждение велось корректно, что бы не было такого - этого можно опускать, а этого нет. Либо всех, без ограничений, либо никого.

Добавлено позже:

Следака что, купить не могли?

Зачем его покупать-подкупать? Смысл? Подкупают когда отмазать надо, а не левое тело посадить.Проще висяк или несчастны случай, чем вещать это на другого, того кто типа не при делах. Висяк, несчастный случай- тишина, никто и не узнает. А тут в суд тащить придется, это сложно, нет смысла вешать на кого то, когда есть более простой выход.

[Black_Dahlia]

Зачем его покупать-подкупать? Смысл? Подкупают когда отмазать надо, а не левое тело посадить.Проще висяк или несчастны случай, чем вещать это на другого, того кто типа не при делах. Висяк, несчастный случай- тишина, никто и не узнает. А тут в суд тащить придется, это сложно, нет смысла вешать на кого то, когда есть более простой выход.

А если Шеврикуко "добросовестно заблуждался" в своей оценке ситуации?)) Опыта не хватило. А потом в этих своих заблуждениях не захотел дать задний ход? Кроме А у него никого не было. Иначе не было бы этих странностей с экспой, камерами, свидетелями, и непонятным персонажем, прилетевшим из Уругвая на 1 канал с признаниями в том, в чем обычно не признаются на ТВ. 

[женя77]

Кроме А у него никого не было.

Откуда вы знаете, что кроме Алены никого не было? То, что в ходе отработки был установлен реальный подозреваемый - это не значит что никого больше не было.

[elenapaula]

Или у него произошла небольшая проблема, дружок не захотел вставать)))

А может у него дружок после 3 ночи проснулся?))

Добавлено позже:

Висяк, несчастный случай- тишина, никто и не узнает. А тут

... никто не узнает, а тут убийство раскрыл, почет и уважение коллег и отца.

[Black_Dahlia]

Откуда вы знаете, что кроме Алены никого не было? То, что в ходе отработки был установлен реальный подозреваемый - это не значит что никого больше не было.

30.08 к ней приехали с обыском- она свидетель еще, если помните. Что тут еще надо знать? Это очевидно - ехали, чтобы забрать А, допросить, и раскрутить на признание. Не вышло. Иначе бы уже давно была осуждена.

[женя77]

А может у него дружок после 3 ночи проснулся?))

Судя по тому, что фокался с русалками, потом ходил с Настей, ходил купаться с полуголой Аленой. Должен был проснуться.))
Вероятно он у него очень редко просыпается)) Мог бы и получше отмазаться. Отмазка "побрезговал" - в этой ситуации не очень подходит.

Добавлено позже:

30.08 к ней приехали с обыском- она свидетель еще, если помните. Что тут еще надо знать? Это очевидно - ехали, чтобы забрать А, допросить, и раскрутить на признание. Не вышло. Иначе бы уже давно была осуждена.

Когда к ней приехали с обыском, по факту она еще никаким статусом не обладала, она с операми еще до Туапсе не доехала.
Забрать и раскрутить на признание на ровном месте, не имея вообще ничего - это тупо.
Иначе бы была осуждена - не аргумент, бывает с признанием дольше сидят. 
Регистрация поступившего в суд дела 18.05.2018, первое заседание было 25.05.2018 - суд меньше года идет.

[elenapaula]

Судя по тому, что фокался с русалками, потом ходил с Настей, ходил купаться с полуголой Аленой. Должен был проснуться.))

Знаете, есть мужчины, которые у большинства женщин вызывают чувство брезгливости.

[женя77]

Знаете, есть мужчины, которые у большинства женщин вызывают чувство брезгливости.

Тогда зачем с ним Алена полуголой купаться ходила? Явно ведь с намеком.

Добавлено позже:

а тут убийство раскрыл, почет и уважение коллег и отца.

Раскрыл не он, опера раскрывали. Он просто факты в деле подогнал и дело в суд отправил.

[Black_Dahlia]

Регистрация поступившего в суд дела 18.05.2018, первое заседание было 25.05.2018 - суд меньше года идет.

Второй суд идет, прошу заметить))) Ничего не странно? А вот мне очень странно. Более того, подозрительно.

Добавлено позже:

Он просто факты в деле подогнал.

И того не смог нормально сделать, чтобы не два суда было, а один.

[женя77]

Второй суд идет, прошу заметить)))
И того не смог нормально сделать, чтобы не два суда было, а один.

Не понял. Что значит второй суд? Дело в том же суде. Как суд может быть вторым?
Сделал так как мог, в принципе нормально сделал. Я видел дела намного хуже этого.

[Black_Dahlia]

Не понял. Что значит второй суд? Дело в том же суде. Как суд может быть вторым?
Сделал так как мог, в принципе нормально сделал. Я видел дела намного хуже этого.

Первый суд - Авджи. Второй суд - Котков. Два суда)))

[elenapaula]

Тогда зачем с ним Алена полуголой купаться ходила? Явно ведь с намеком.

А Вы откуда знаете, что полуголой?

[женя77]

Первый суд - Авджи. Второй суд - Котков. Два суда)))

Два судьи, а не два суда. Просто судья поменялся. Дело в том же суде рассматривается.