Убийство на пляже (Архив № 1)

[Black_Dahlia]

неа. в суде идет речь о ситуации в кальянной. да и прямой вопрос ему не задают об этом.

А это тогда что? Это показания Димы в суде!
Намекала на интим - Нет. Нет - это значит не намекала. И где же нет противоречия?!

[Equinox]

А это тогда что? Это показания Димы в суде!
Намекала на интим - Нет. Нет - это значит не намекала. И где же нет противоречия?!

она не намекала, да и он не хотел, так как брезговал, но мог и произойти вариант с интимом будь у него с собой пр-вы. Вот о чем речь. 

[Black_Dahlia]

она не намекала, да и он не хотел, так как брезговал, но мог и произойти вариант с интимом будь у него с собой пр-вы. Вот о чем речь.

Не соглашусь с вами. В показаниях от 30 он говорит, что ее поведение намекало на интим (были все предпосылки, легкомысленное поведение), а он не захотел. Так что он на суде свои показания поменял-таки.

[Эля 29]

 Грят ,после Керчинской трагедии в ВК  и повсюду аж группы создавались соболезнующих Рослякову - убивцу, девки ему признавались в любви, таяли, "сыпались" по нему.." мол , как он ружье держал... О, походка... фигура"..
Щас Черкасик его подменит    симпатичный  экзальтированный по_уист  завладеет умами  девочек и дам... и завертэ..

[О.Г.]

неа. в суде идет речь о ситуации в кальянной. да и прямой вопрос ему не задают об этом.

Речь об одной и той же ситуации о купании А и Д

[Equinox]

Речь об одной и той же ситуации о купании А и Д

в том выставленном куске была последняя часть с допроса в суде, после купания.

Добавлено позже:

Не соглашусь с вами. В показаниях от 30 он говорит, что ее поведение намекало на интим (были все предпосылки, легкомысленное поведение), а он не захотел. Так что он на суде свои показания поменял-таки.

вы путаете ее намеки и его желание. в допросе 30 он говорит о том, как интерпретировал ее поведение для себя - вот я вам и пишу - были бы пр-вы вступил. а на суде его спрашивают о ее намеках - он отвечает нет. о чем можно сделать вывод, что поведение ее было развязным, но ей ничего от него не было нужно.

[Black_Dahlia]

вы путаете ее намеки и его желание. в допросе 30 он говорит о том, как интерпретировал ее поведение для себя - вот я вам и пишу - были бы пр-вы вступил. а на суде его спрашивают о ее намеках - он отвечает нет. о чем можно сделать вывод, что поведение ее было развязным, но ей ничего от него не было нужно.

Ничего я не путаю. Я читать хорошо умею. Он говорит в суде - не намекала на интим, а на допросе - был удивлен легкомысленным поведением. Где тут логика-то? Как он может быть удивлен легкомысленным поведением, если она своими действиями не намекает на интим? Есть презервативы, или их нет - к делу не относится. Речь о поведении А, а не о том, что хочет или не хочет Димас и почему.

Добавлено позже:

в том выставленном куске была последняя часть с допроса в суде, после купания.

Нет и нет. Это про купание само.

[Equinox]

Ничего я не путаю. Я читать хорошо умею. Он говорит в суде - не намекала на интим, а на допросе - был удивлен легкомысленным поведением. Где тут логика-то? Как он может быть удивлен легкомысленным поведением, если она своими действиями не намекает на интим? Есть презервативы, или их нет - к делу не относится. Речь о поведении А, а не о том, что хочет или не хочет Димас и почему.

так легкомысленное поведение никак не равно намеку на интим. не противоречат его показания в этой части.

[Black_Dahlia]

так легкомысленное поведение никак не равно намеку на интим. не противоречат его показания в этой части.

А свидетельством чего является легкомысленное поведение?! Намеком является. Когда женщина ведет себя легкомысленно с мужчиной, это значит, что она не против дальнейшего развития событий, состоятся они или нет.

Она что, должна прямо сказать: Дима, пошли в кусты? Тогда это уже никак не намек, а открытым текстом в лоб))) Намек - это без слов, поведение, взгляды, прикосновение и прочее.

[Equinox]

А свидетельством чего является легкомысленное поведение?! Намеком является. Когда женщина ведет себя легкомысленно с мужчиной, это значит, что она не против дальнейшего развития событий, состоятся они или нет.

вас унесло. тогда все их действия той недели можно расценить подобным способом - собственно говоря, результат на лицо 

[Black_Dahlia]

вас унесло. тогда все их действия той недели можно расценить подобным способом - собственно говоря, результат на лицо 

Я читаю его показания, как я всегда читаю тексты - внимательно) И противоречие есть, это абсолютно точно.

[Equinox]

А свидетельством чего является легкомысленное поведение?! Намеком является. Когда женщина ведет себя легкомысленно с мужчиной, это значит, что она не против дальнейшего развития событий, состоятся они или нет.

Она что, должна прямо сказать: Дима, пошли в кусты? Тогда это уже никак не намек, а открытым текстом в лоб))) Намек - это без слов, поведение, взгляды, прикосновение и прочее.

нет, но учитывайте что они выпивали. А до этого полуголыми плавали в море, никому ни на что не намекая, просто встретились. А так у вас получается, что любой их поступок можно расценить как намек. Развязные в этом плане девицы.

[Black_Dahlia]

нет, но учитывайте что они выпивали. А до этого полуголыми плавали в море, никому ни на что не намекая, просто встретились. А так у вас получается, что любой их поступок можно расценить как намек. Развязные в этом плане девицы.

Можно пить и не намекать. А можно не пить и намекать. К делу не относится. В его словах есть противоречие, вот и все. Я указала, где именно.

[Equinox]

Можно пить и не намекать. А можно не пить и намекать. К делу не относится. В его словах есть противоречие, вот и все. Я указала, где именно.

вот я и пишу, что намека не было, туманная голова не понимает, где границы - намекает? - едва ли. Как д воспринимает - не понимает такого, брезгует из-за этого, но был бы пр-в повелся.

[Vietnamka]

Дело не развалилось и не развалится. Дополнительную назначили что бы защите спекулировать больше не чем было.
И все же почему именно защита не запросила дополнительную?)

там есть куча нюансов. Мало запросить, надо запросить ещё в правильное место.
По структуре вторую экспертизу могут проводить там же, где и первую и даже сам же Князев. Уровень выше - Краснодарское краевое бюро, что примерно равно "сам же Князев". С учётом того, что в 2014 году от туда убрали кучу народу и к власти пришла "похоронная группировка".
В 2015 году Князева судят и признают виновным опять-таки в "похоронном вопросе".
В 2017 в него стреляют.
Вы себе представляете какая коррупционная схема там существует и каковы шансы, что экспертиза будет объективной?
Защита получала не экспертизу, но исследование, но федерального уровня.
Теперь при проведении экспертизы будут рассматривать не только то, что понаписали Князев, но и учитывать мнение специалистов РнИМу и... опровергать их для того, чтобы подтвердить заклбчение К. Что гораздо сложнее.

По поводу Шеврикуко и коррупции. Может, конечно, совпадение, но что-то развелось в краснодарском крае Шеврикуко. Например Шеврикуко Михаил Васильевич - прокурор района.

Добавлено позже:

А кома не особо получается. Мочевой то пуст.

Кома там совсем не получается. И не потому что мочевой пуст. Потому что не макроскопических отеков лёгких, мозга, печени. Нет централизации кровообращения в почках. В полостях сердца - жидка кровь, а не кровяные сгустки (хотя бы красные).
Ни на одном гистологическом препарате нет ни слова про микротромбоз и разрушение эритроцитов (признаков начала ДВС синдрома)
В медицине, знаете ли, не всегда важно то, что есть. Иногда гораздо важнее то, чего нет. Так вот, признаков комы там нет ни одного.
Князев как раз скорее всего прав в мгновенной смерти.
Почему Туманов мог говорить о трёх часах. По гистологии. Ну, во первых сомневаюсь, что он говорил именно о 3х. Скорее о 1,5-2 (нет начала макрофагальной реакции и тех же изменённых эритроцитов). Такая стадия характерна от 10 минут до 1,5-2 часов. Если смотреть только на гистологию. Но смотреть надо на тело в целом.

[Black_Dahlia]

Шеврикуко Михаил Васильевич - прокурор района.

Оу) Это его папа. Следак наш  - Шеврикуко Филипп Михайлович же)))

Добавлено позже:
Вот приказ о выдаче диплома нашему следователю. Его ФИО - в конце второго списка. Диплом без отличия.

[Vietnamka]

Оу) Это его папа. Следак наш  - Шеврикуко Филипп Михайлович же)))

Добавлено позже:
Вот приказ о выдаче диплома нашему следователю. Его ФИО - в конце второго списка. Диплом без отличия.

Но сейчас Шеврикуко Михаил Васильевич есть в реестре адвокатов Краснодарского края. Последние упоминания о нем, как о прокуроре - 2014 год. Интересно, почему он сыночка не пристроил на хлебное не пыльное место, а отправил по пляжам скакать, трупы рассматривать? Ресурса не хватило?

Добавлено позже:
О как наш Филипп Михайлович начинал свою карьеру.
https://primorsko-axtarsky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=2CA717C0-88D9-40F3-8C40-BB493F1A49F9&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&_doc=1&srv_num=1

[Sama po sebe]

О как наш Филипп Михайлович начинал свою карьеру.

Папка бывший прокурор в том же Приморско-Ахтарске? Нормально отучил сынка за счет государства) ОМВД радоваться должны, что такой работяга всеми силами прославляет СК, а  не их

[Юстина]

Я тоже в длительную кому начал верить, пока чисто случайно про пустой мочевой не вспомнил.)
Как про это все забыли? Ведь алкоголь и пустой мочевой сто раз обсуждали.
Кома и умерла утром - это мимо цели.) С пустым мочевым, тут даже Черкасов отпадает.

Я немного не в курсе - а почему мочевой пузырь не может быть пустым?  Если предположить, что в кальянной Н. перед уходом сходила в туалет, либо возле палатки, то через сколько часов он должен опять наполниться? 3-4? То есть, примерно в 4-5 часов утра она опять сходила по-маленькому. Что-то не срастается - по ночам в туалет ходят пожилые люди, либо с каким заболеванием, а у молодых сон крепкий. Тогда следующее опорожнение мочевого пузыря должно было быть часов в 8-9 утра. Но отсутствие активности её телефона как бы говорит о том, что она сходила по-маленькому не позднее часа ночи.

[Black_Dahlia]

Папка бывший прокурор в том же Приморско-Ахтарске? Нормально отучил сынка за счет государства) ОМВД радоваться должны, что такой работяга всеми силами прославляет СК, а  не их

Мдя ужжж... Вот еще больше верую не в заговор, а в халатность следствия. На тройки он там учился, что ли?!

[Боцман]

Не соглашусь с вами. В показаниях от 30 он говорит, что ее поведение намекало на интим (были все предпосылки, легкомысленное поведение), а он не захотел. Так что он на суде свои показания поменял-таки.

Игра слов. Плюс время прошло много.

[Sama po sebe]

Мдя ужжж... Вот еще больше верую не в заговор, а в халатность следствия. На тройки он там учился, что ли?!

Ну а то на пятерки что ли) На бюджет только по папкиной протекции.. Самому ну никак

[elenapaula]

Галина, ну дык ведь учат нас, в наших университетах, раскрывать разные виды преступлений. Общение с продавцами круглосуточных, на заправках и тд в местах вероятного выхода с пляжа на трассы. К примеру.

Так в том-то и дело, что здесь Дима свидетелей нашел, причем вышел на пассажиров такси, минуя таксиста на следующий же день, быстрее всех тех, кого этому учат.

[Sama po sebe]

Я тоже в длительную кому начал верить, пока чисто случайно про пустой мочевой не вспомнил.)
Как про это все забыли? Ведь алкоголь и пустой мочевой сто раз обсуждали.
Кома и умерла утром - это мимо цели.) С пустым мочевым, тут даже Черкасов отпадает.

Почему умерла утром мимо цели? Алкоголя нет, мочевой пустой, желудок пустой(слизь). Куда же все исчезло в 2 ночи если комы не было? Да и трупные пятна у него в морге восстанавливались. Я. трогал, а не понял что труп, кто то про кровь говорил из свидетелей, что сочилась. Фельдшер экг делала. Как раз утро. Свежий труп.

[elenapaula]

Её направили на пляж установить труп или нет. Для этого ничего замерять не нужно. Как она устанавливала, её проблемы. За ногу прикоснулась или чуть подергала - не знаю. Но не внутрь залезть, не вытянуть наружу она не имела право.

А глаза трупу закрыть имела права? Если не она тогда кто, ппсники? или те, кого они к трупу подпустили? или следователь?  почему медэксперт видит глаза уже закрытыми?

Добавлено позже:

Не должна. Ни в каком порядке. Сказала - труп, ППС передаёт - труп. Всё на этом её миссия окончена.

А если "труп" по дороге ожил, тогда как? А если свидетели будут утверждать, что жива была при фельдшере и что помощь не оказала?

Добавлено позже:

Поэтому никакое состояние трупа кроме эксперта никто не лезет смотреть, он же следаку и диктует в протокол, и кожные покровы, и цвет, и расположение ссадин, синяков, пятен, НО ПОСЛЕ описания и фотографирования позы

А в данном то случае почему эксперт не надиктовал? Или, если диктовал, почему следак не записал?

Добавлено позже:

Понятые. Фельдшер уже должен уехать исполнять свои прямы обязанности - спасать живых.

Так не было понятых.

Добавлено позже:

Свидетелю адвоката не приглашают. В отличие от подозр., обвиняемого - для этих среди ночи поднимают дежурного.

А медицинский осмотр свидетеля могут делать?

Добавлено позже:

Лично я полагаюсь на эксперта, а затем уже устанавливаем др.доки.

А лично Вы записываете, что Вам эксперт сказал, или потом в памяти восстанавливаете?

Добавлено позже:

Если бы мы полагались только на экспертизу - преступлений раскрытых мало было бы.

Тогда, как опытный человек, Вы можете сказать во сколько умерла Н.?

Добавлено позже:

Да не пишут этого. Было сообщение о трупе.

Не было сообщения о трупе, было сообщение об окровавленной девушке на пляже.

Добавлено позже:

Я этих рапортов написал целую кучу. ППС выехал по информации 02, на сообщение о трупе, приехали информация подтвердилась, труп есть.

А откуда они узнали, что это труп?

[Юстина]

Возможно, я что-то путаю, но вроде как тут кто-то говорил, что уголовное дело возбудили 30 августа. Однако, есть кусок документа, там чёрным по белому - 29-е число:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Vietnamka]

Это видимо какая-то шаблонная фраза и дата относится к КспР 369. Не к уд.

Номер уд тут

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Дата возбуждения тут

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Юстина]

Это видимо какая-то шаблонная фраза и дата относится к КспР 369. Не к уд.

Хм, точно - по Вашей картинке дело возбудили 30 августа. Странно. По факту следователь видит труп, а дело возбуждает только на следующий день. Было сомнение, что криминальный?

А про КРСП № 369 - может, это книга регистрации сообщений о преступлениях?...

Добавлено позже:
Вот ещё нашла в Сети. Может, тут уже было? Это тоже из протокола осмотра предметов. Про смартфон:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Equinox]

Хм, точно - по Вашей картинке дело возбудили 30 августа. Странно. По факту следователь видит труп, а дело возбуждает только на следующий день. Было сомнение, что криминальный?

А про КРСП № 369 - может, это книга регистрации сообщений о преступлениях?...

Добавлено позже:
Вот ещё нашла в Сети. Может, тут уже было? Это тоже из протокола осмотра предметов. Про смартфон:

(Ссылка на вложение)

(Ссылка на вложение)

Так и кто утверждал, что сообщение от 2:44 было непрочитанным, когда там про это ничего нет? Получается в деле есть еще более детальный обзор телефона и его содержимого (хотя в гз говорят, что нет)? Но как он мог быть составлен без детализации, которой до сих пор нет?

[Юстина]

Так и кто утверждал, что сообщение от 2:44 было непрочитанным, когда там про это ничего нет? Получается в деле есть еще более детальный обзор телефона и его содержимого (хотя в гз говорят, что нет)? Но как он мог быть составлен без детализации, которой до сих пор нет?

Тут ещё ничего не ясно. Отсутствует дата осмотра. Может, осмотр делали через пару дней. Чисто формально. Однако, в протоколе чётко указано - смартфон достали из опечатанного пакета, а положили в этот пакет на месте происшествия. И я вот никогда не поверю, что пока осматривали палатку и вещи, то в этот телефон никто не тыкал. Тогда и могли прочесть СМС. Если телефон не был разряжен. Либо переставить к себе симку и прочесть. К тому же, в этом протоколе осмотра предметов вообще не указано ни одно из непрочитанных сообщений. По идее, если бы протокол был составлен нормально, то там должно быть указано: при включении смартфона появляется иконка - не принятых вызовов столько-то, непрочитанных сообщений столько-то. Но это не указано. Либо телефон ранее смотрели прямо в палатке и иконки уже пропали на момент осмотра, либо не знаю что. 

ЗЫ: Не, вот просто иногда хочется взять виртуальную скалку и долбить по башке таких следователей. Либо просто воспользоваться советом из Сети, подойти, погладить ласково по голове и спросить - как же ты живёшь, без мозгов?.. Ну, тут ведь дело такое, следователь он как представитель северного народа - что вижу о том и пою. И кто мне может объяснить из его протокола осмотра - КАК он включил смартфон?!  Там должно быть чётко указано - нажал на кнопку, поставил на зарядку, взломал пароль и прочее! Но того ведь нет!