Убийство на пляже (Архив № 1)

[Equinox]

Я вот не вижу не добросовестности. Я вижу, что Поповы с адвокатами пытаются таким образом защищать.

Честно, я не думаю что все что они делают можно хоть как-то назвать защитой. вот взять хотя бы разбег по датам в самом начале дела и у адвоката не возникло желание что-то предпринять?

[АннаМария]

Он живет в своем мире, он плевать хотел на правила, которые устанавливают другие

Тоже нашли 20-то летнего парня, который загадочен для всех. Тяпнул что-то перед передачами от страха, вот и ведет себя странновато. Ведь так и не понятно с чего вдруг он решил взять на себя вину. Никто это не объяснил внятно.

Добавлено позже:

вот взять хотя бы разбег по датам в самом начале дела и у адвоката не возникло желание что-то предпринять?

Я имела ввиду, что легче поднять бучу, что следователь делает что-то не так и есть сговор то ли с Э., то ли с Д, а не разбираться в деле по существу. Для этого и нужна публичность.

[elenapaula]

А как она в палатку попала то, ее нашли в палатке записку?!
Она ее написала на лавочке и дальше как она в палатку попала то?!

Сунула в рюкзак Н.

Добавлено позже:

Установили уже, что из дела выпали напрочь 5 свидетелей: таксист, фельдшер, 2 ппсника и мистер Че.

Еще водитель скорой

[Black_Dahlia]

Тоже нашли 20-то летнего парня, который загадочен для всех. Тяпнул что-то перед передачами от страха, вот и ведет себя странновато. Ведь так и не понятно с чего вдруг он решил взять на себя вину. Никто это не объяснил внятно.

Да он играет со всеми же. Весело ему) Авантюрист, что с него взять?)) Убил он Настю, убил. Не докажут уже, конечно, но убийца Черкасов. Публика в дураках) А он развлекается. 

Добавлено позже:

Для этого и нужна публичность.

Пусть Муженя откроют процесс. И мы все увидим.

Добавлено позже:

Еще водитель скорой

О, уже 6 негритят

[elenapaula]

Интересуется он девушками))) С этим у него все ок, не переживайте. Он просто эксцентричный человек.

А Достоевским он не интересуется? Нет у него там фразы "Вошь я дрожащая или переступить сумею?"))

[АннаМария]

Весело ему)

Он боится.

Пусть Муженя откроют процесс.

Это их личное дело, а не мое или ваше. Нам поразвлечься, а у них ребенок погиб.

[P.L]

Сунула в рюкзак Н.

Для меня лично странная версия была бы, молча сунуть в рюкзак записку, в которой ещё как бы и вещи какие то упомянуты, которые забрали с собой. Это как то гадать был ли рюкзак, были ли вещи с собой, сложно.
Но сколько людей столько мнений

[Black_Dahlia]

А Достоевским он не интересуется? Нет у него там фразы "Вошь я дрожащая или переступить сумею?"))

Есть другая фраза))) Он себя с поэтом одним сравнивает. Только он круче Вот так. Обломались все) Стиль у него такой. Он круче всех, и точка. Ничего он не боится. Эля правильно сказала - ни свою жизнь не ценит, ни чужую. А вы к нему с человеческими мерками и моралью лезете. Не меряйте его по себе.

Добавлено позже:

Он боится.

Ну пожалейте, коли верите тому, что он говорит. Трибуну ему еще дайте - он такое в массы понесет, сами не обрадуетесь.

[P.L]

Он - должен был отдать записку на экспертизы. Я уже писала, на какие три: психолого-лингвистическую, графологическую и снять отпечатки пальцев. И вот с выводами экспертов на руках уже что-то там думать. Он сам этот анализ не проводит, понимаете? Нет у него квалификации это делать. Он паззл собирает из фактов и вещественных следов по делу, и свидетелей опрашивает, да бумажки оформляет правильно.  Вот это его работа. А не записки интерпретировать, и вытаскивать версии из воздуха. От фактов версии, а не наоборот.

Если бы это была бы записка о самоубийстве то вообще актуально.
Тут это ну просто факт для него в самом начале следствия, думаете на ней нет отпечатков А, если она сама ему признала, что писала
Что в данном случае даст психолого-лингвистическая и графологическая существенного.!?  Я думаю для Ш. - она не была ключевой уликой.
Если ее сейчас выкинуть из дела, что существенно изменится?!

[Black_Dahlia]

Это их личное дело, а не мое или ваше. Нам поразвлечься, а у них ребенок погиб.

Я не развлекаюсь, мне их очень-очень жаль. И жаль, что убийца от наказания уйдет, а Алена выйдет в итоге, но пока этот суд тянется, она сидит невиновная в СИЗО. В этом весь ужас и абсурд этой ситуации.

[Л.А.]

Это уже радует, даже у этой несчастной женщины в душу закрались сомнения.

Наоборот. После смены адвоката мама Насти оставила сообщение в антикоэнах, что знакома со всеми материалами дела и виновной считает А.

[Black_Dahlia]

Если бы это была бы записка о самоубийстве то вообще актуально.
Тут это ну просто факт для него в самом начале следствия, думаете на ней нет отпечатков А, если она сама ему признала, что писала
Что в данном случае даст психолого-лингвистическая и графологическая существенного.!?  Я думаю для Ш. - она не была ключевой уликой.

По правилам, это вещественный след на МП. Ее надо было спрятать в пластик, опечатать, и отправить на экспертизы. А он, вот именно, не думал. Он юрист по образованию!!! Учебник по криминалистике не читал? Лекции прогуливал? Она была уликой. Точка. Есть правила сбора улик на МП. Они писаны для всех!

Добавлено позже:

После смены адвоката мама Насти оставила сообщение в антикоэнах, что знакома со всеми материалами дела и виновной считает А.

Пусть считает. Алена виновата в смерти Насти, но не убивала ее сама.

[Л.А.]

Пусть считает. Алена виновата в смерти Насти, но не убивала ее сама.

Она мать, трагически потерявшая единственную дочь и ей не все равно кого посадят. К тому же, в отличие от нас всех, она знакома со всеми материалами дела.

[P.L]

По правилам, это вещественный след на МП. Ее надо было спрятать в пластик, опечатать, и отправить на экспертизы. А он, вот именно, не думал. Он юрист по образованию!!! Учебник по криминалистике не читал? Лекции прогуливал? Она была уликой. Точка. Есть правила сбора улик на МП. Они писаны для всех!

Добавлено позже:Пусть считает. Алена виновата в смерти Насти, но не убивала ее сама.

Так он может и опечатал в пластик как полагается и т.д, прочитал ее, простолюдина суть поймёт ссора-вещи забирает и извиняется -успокой мутную голову-пожелание на завтрак. Все - одна уехала - другую нашли убитой.
Что бы вы предприняли даже до экспертиз ( если их делать уж) - нашли бы А. и расспросили подробности (что он и делает) или Вы бы сделали по-другому?!
Просто не пойму с чего Вы взяли что она не опечатана - экспертизы что по ней дадут в отношении А. - психологи-лингвистическая - то же что полиграф, сомнительные выводы.

[АннаМария]

Ну пожалейте, коли верите тому, что он говорит.

Я не верю словам, я смотрю по его поведению. Что-то его привело на передачу. Не думаете же вы, что он действительно пришел сдаться публично. И делает он вид, что все ему пофиг, но это далеко не так. Какой-то грех за ним есть, может не по этому делу. Нет понимания зачем он пришел.

Алена выйдет в итоге, но пока этот суд тянется, она сидит невиновная в СИЗО

Не факт что выйдет и не факт, что не убила. Это решит суд ознакомившись со ВСЕМИ тома дела.

[Black_Dahlia]

Так он может и опечатал в пластик как полагается и т.д, прочитал ее, простолюдина суть поймёт ссора-вещи забирает и извиняется -успокой мутную голову-пожелание на завтрак. Все - одна уехала - другую нашли.
Что бы вы предприняли даже до экспертиз ( если их делать уж) - нашли бы А. и расспросили подробности или Вы бы сделали по-другому?!

Я бы расследовала: от фактов к выводам, а не наоборот. Так преступления расследуют, говорила уже. Свидетелей опрашивают, естественно. Но не бросают их за решетку через пару дней после убийства, меняя их процессуальный статус непонятным образом. У него на расследование времени физически не было - весь пар в свисток ушел 29 труп, 30 +31 допросы, 1 в тюрьму до выяснения. Черт знает что делал, но не расследовал. Обыватели слишком глупы, чтобы это увидеть, к сожалению. Она убийца-она не могла! Вот и весь диалог

Вот Шепелева на кол посадили, что он затянул этот цирк на 1 канале. А он, если абстрагироваться от эффектов шоу, делал работу следствия вместе со своей командой. Да, это долго, сразу в тюрьму не посадишь. Но вот именно так и расследуют: от фактов к выводам. Жаль, что большая часть публики этого не воспринимает, и видит только шоу.

[АннаМария]

Обыватели слишком глупы, чтобы это увидеть

Видимо кроме вас.

Добавлено позже:

делал работу следствия вместе со своей командой

Ну, ну. Деньги заработал, это да.

[Black_Dahlia]

Я не верю словам, я смотрю по его поведению. Что-то его привело на передачу. Не думаете же вы, что он действительно пришел сдаться публично. И делает он вид, что все ему пофиг, но это далеко не так. Какой-то грех за ним есть, может не по этому делу. Нет понимания зачем он пришел.

У вас нет понимания, а у меня есть. Привела его одна вещь, она его по жизни водит  -  авантюризм называется. Он и не сдался публично, только народ шокировал. Грех есть - убил. Это смертный грех.

Добавлено позже:

Видимо кроме вас.

Ну почему же))) Я тут не одна такая)

Добавлено позже:

Ну, ну. Деньги заработал, это да.

А вы бесплатно работаете? А следователь?

[P.L]

Я бы расследовала: от фактов к выводам, а не наоборот. Так преступления расследуют, говорила уже. Свидетелей опрашивают, естественно. Но не бросают их за решетку через пару дней после убийства, меняя их процессуальный статус непонятным образом. У него на расследование времени физически не было - весь пар в свисток ушел 29 труп, 30 +31 допросы, 1 в тюрьму до выяснения. Черт знает что делал, но не расследовал. Обыватели слишком глупы, чтобы это увидеть, к сожалению. Она убийца-она не могла! Вот и весь диалог

Вот Шепелева на кол посадили, что он затянул этот цирк на 1 канале. А он, если абстрагироваться от эффектов шоу, делал работу следствия вместе со своей командой. Да, это долго, сразу в тюрьму не посадишь. Но вот именно так и расследуют: от фактов к выводам. Жаль, что большая часть публики этого не воспринимает, и видит только шоу.

Я пытаюсь просто быть объективной: факты - записка, допросы, ссора, полиграф, сломаным ногти, вещи изъяли со следами крови - экспертиз нет да, но они и комбинезон ошибочно могли принять - пока нет, но элемент подозрения есть, камеры - была на МП !? Подозреваемая - это же не обвиняемая, может он на ряду с ней Ещё кого-то подозревал, но до обвинения не довёл.
У неё нет прописки в Туапсе - отпустить не смог - в СИЗО.

[АннаМария]

У вас нет понимания, а у меня есть.

Ну конечно куда мне до вас. Вы же профессионал во всем, а я скромный гл. бухгалтер. Собственно я и не претендую на всезнайство.

А вы бесплатно работаете? А следователь?

Я из трагедии шоу развлекательное не делаю. Причем с обсуждением интимной жизни девушек. Разницу чувствуете. Я если что-то и знаю о сотрудниках, то на публичное обсуждение не выношу и на этом не зарабатываю. Лингвистам видимо это не понять.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Black_Dahlia]

Подозреваемая - это же не обвиняемая, может он на ряду с ней Ещё кого-то подозревал, но до обвинения не довёл.
У неё нет прописки в Туапсе - отпустить не смог - в СИЗО.

Подозреваемая, хорошо. 30 свидетель, 31 свидетель, а 1 уже кто? Сразу 2 в одном флаконе: подозреваемая и обвиняемая? Когда успел кого-то поподозревать, если результаты экспертиз не готовы? Вот когда? Круглые сутки на работе? Ага - нет прописки, сразу в СИЗО. Шикарная логика
Значит так, хотим разобраться в деле, читаем два учебника: один называется "Уголовный процесс" а второй "Криминалистика". Ну и УК с УПК)))

Добавлено позже:

Вы же профессионал во всем, а я скромный гл. бухгалтер.

Можете быть нескромным бухгалтером Кто вам мешает?))) Я лингвист по образованию, с широким кругом интересов, скажем так. Мне многое интересно. Вот и изучаю))

[АннаМария]

Когда успел кого-то поподозревать, если результаты экспертиз не готовы?

Это обсуждали на днях. ст.91 имеют право задержать на 48 часов без экспертизы на основании косвенных улик, потом продлить до 72 часов.

[Black_Dahlia]

Я из трагедии шоу развлекательное не делаю. Причем с обсуждением интимной жизни девушек. Разницу чувствуете. Я если что-то и знаю о сотрудниках, то на публичное обсуждение не выношу и на этом не зарабатываю. Лингвистам видимо это не понять.

Я выше приводила хронологию событий, почему защита пришла на ТВ. Но вы не все читаете, видимо. И не надо взывать к морали, она к делу не относится.

[АннаМария]

Кто вам мешает?)))

Совесть. Знаете что это такое? И понимание, что человек не может все знать, во всем разбираться, тем более в том, что видел КУСКАМИ одной заинтересованной стороны.

Вот и изучаю)

20 листов из многотомного дела? И на основании 20 листов, не зная что на 500-х делаете выводы?

Добавлено позже:

почему защита пришла на ТВ.

Почему защита должна сказать публике истинную причину почему пришла на ТВ?

[Black_Dahlia]

20 листов из многотомного дела? И на основании 20 листов, не зная что на 500-х делаете выводы?

Иногда и одного достаточно, как говорил кто-то из обсуждающих тут тему. График помывки в СИЗО пусть изучает Котков. Экспертизу назначил новую, отвод не принял, и хорошо. Ждем новостей из суда.

Добавлено позже:

Почему защита должна сказать публике истинную причину почему пришла на ТВ?

Вот же господи, потому что хронологию движения дела до ТВ изучите, и поймете, почему они пришли на ТВ. Вы ж в деле не разбирались, даже в 20 листах имеющихся. Вам достаточно своего мнения, что А убила, и все правильно сделал следователь, и дело в суде, ну а у меня другое мнение. Имею на него полное право. И вы на свое имеете право. В чем проблема-то, не пойму? Вы меня не разубедите, я вас тоже)))

[АннаМария]

Иногда и одного достаточно

Какого? Выберите один лист.

График помывки в СИЗО

Вы об этом уже 3 раза написали. Есть инструкция, они по ней и работают. Вы то требуете от следователя выполнять свои обязанности, то вдруг эти обязанности вас начинают раздражать.

Экспертизу назначил новую, отвод не принял, и хорошо.

Кто-то против этого? Я же вам уже отвечала, это работа адвокатов Поповой, пусть этим занимаются, а не по шоу бегают, деньги зарабатывая.

[Black_Dahlia]

Совесть. Знаете что это такое? И понимание, что человек не может все знать, во всем разбираться, тем более в том, что видел КУСКАМИ одной заинтересованной стороны.

Скромность к совести отношения не имеет. Я знать не знала, что факты имеют какие-то заинтересованные стороны))) Факты объективны. Люди - субъективны))

Добавлено позже:

Какого? Выберите один лист.

В попугая превращусь скоро: смэ (описательная часть). Она ставит точку в этом деле. Жирную.

Добавлено позже:

Вы то требуете от следователя выполнять свои обязанности, то вдруг эти обязанности вас начинают раздражать.

Да пусть будет, мне-то что. Судья этот бред читает же, бедный))

Добавлено позже:

Кто-то против этого? Я же вам уже отвечала, это работа адвокатов Поповой, пусть этим занимаются, а не по шоу бегают, деньги зарабатывая.

Это их дело. Мне все равно, где они еще бегают, кроме суда.

[P.L]

Подозреваемая, хорошо. 30 свидетель, 31 свидетель, а 1 уже кто? Сразу 2 в одном флаконе: подозреваемая и обвиняемая? Когда успел кого-то поподозревать, если результаты экспертиз не готовы? Вот когда? Круглые сутки на работе? Ага - нет прописки, сразу в СИЗО. Шикарная логика
Значит так, хотим разобраться в деле, читаем два учебника: один называется "Уголовный процесс" а второй "Криминалистика". Ну и УК с УПК)))

Добавлено позже:Можете быть нескромным бухгалтером Кто вам мешает?))) Я лингвист по образованию, с широким кругом интересов, скажем так. Мне многое интересно. Вот и изучаю))

Подозреваемая и обвиняемая - это разные процессуальные статусы, тут скидывали фрагмент подтвердила свои показания в качестве свидетеля, подозреваемой и обвиняемой. Кто сказал что ей первого выдвинули обвинение?! Ещё нет экспертиз -да - подозреваемая!
Подозреваемая, за ней что в Пятигорск постоянно мотаться или гостиницу снять-факты для подозрения: показания всех о ссоре, последний активный звонок, полиграф, ногти спиленные, камеры, записка, предполагаемая кровь. Ее подозревают и дальше роют - второй обыск и т.д
Кстати факты ищут - опера в том числе, которые орали на А., что им надоело тягаться на пляж.
Вы буквоед - почитайте разницу подозреваемый, обвиняемый. И чего достаточно для статуса подозреваемого.
Подозреваемой можно быть до 3-х месяцев без экспертиз

[АннаМария]

почему они пришли на ТВ.

Вы хотите сказать, что адвокаты могут обратиться в СК и полицию только посредством шоу?

Добавлено позже:

смэ (описательная часть)

Извините, вы не судебный медик. С чего я должна вам верить на слово, что вы разбираетесь в медицине лучше чем эксперт.

Мне все равно, где они еще бегают, кроме суда.

А мне не все равно, адвокат должен рыться в бумагах, искать не соответствия, писать запросы, требовать справки и т.д. и т.п., а не орать на ТВ, что все вокруг бедную девушку обижают. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА нужны, а не крики на шоу с подставными лицами (Черкасов) и экспертами вроде Туманова.

Добавлено позже:

Подозреваемой можно быть до 3-х месяцев

Бесполезно.

[Black_Dahlia]

Подозреваемая и обвиняемая - это разные процессуальные статусы, тут скидывали фрагмент подтвердила свои показания в качестве свидетеля, подозреваемой и обвиняемой. Кто сказал что ей первого выдвинули обвинение?! Ещё нет экспертиз -да - подозреваемая!

Зачем посадили тогда первого?))
Три статуса в одном флаконе не бывает)))

Добавлено позже:

Подозреваемая, за ней что в Пятигорск постоянно мотаться или гостиницу снять-факты для подозрения: показания всех о ссоре, последний активный звонок, полиграф, ногти спиленные, камеры, записка, предполагаемая кровь. Ее подозревают и дальше роют - второй обыск и т.д

Нет, сразу в тюрьму

Добавлено позже:

Подозреваемой можно быть до 3-х месяцев без экспертиз с предполагаемыми следами крови на одежде.

Сажать зачем? Подписка/домашний арест.

Добавлено позже:

Извините, вы не судебный медик. С чего я должна вам верить на слово, что вы разбираетесь в медицине лучше чем эксперт.

Медик тут есть, она того же мнения.

Добавлено позже:

А мне не все равно, адвокат должен рыться в бумагах, искать не соответствия, писать запросы, требовать справки и т.д. и т.п., а не орать на ТВ, что все вокруг бедную девушку обижают. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА нужны, а не крики на шоу с подставными лицами (Черкасов) и экспертами вроде Туманова.

Никому ничего не должен кроме своего доверителя.

Добавлено позже:

Вы буквоед - почитайте разницу подозреваемый, обвиняемый. И чего достаточно для статуса подозреваемого.

Знаю я это)))

Добавлено позже:

шоу с подставными лицами (Черкасов)

Не подставное лицо он)))