Убийство на пляже (Архив № 1)

[Sama po sebe]

Мотив, это самое главное, он есть. Больше ни у кого его нет.
Мотив + прямые и косвенные улики, вот вам готовый подозреваемый.

Мне все нравится кроме "больше ни у кого его нет." Там были днем нудисты и не только. Среди них, наверняка, есть и извращенцы. Мотив "извращение." Есть такие, им секс как таковой не нужен. Напугал девочку. Она начала кричать, может убегать. Испугался, что заявит. Все) Их всех отработали, что бы утверждать, что у них мотива не было?

[P.L]

Интересно как Князев сам комментирует справку фельдшера?! Если она в материалах дела , то у него логично спросить, и про пятна Лярше, проверял нет!?

[Sama po sebe]

Интересно как Князев сам комментирует справку фельдшера?! Если она в материалах дела , то у него логично спросить, и про пятна Лярше, проверял нет!?

Второго его допроса нет, как нет и допроса москвича со стороны защиты) Да ничего он не проверял. Зачем? 1-2 ночи к делу можно было бы пришить, если бы не было волны защиты. В экспе сутки-двое. Пусть попробует хоть один эксперт или комплексная/комиссионная  экспертиза опровергнуть эти его сутки) Подтвердится же. Все же знают, что убита примерно с 2 ночи до 8-9-10 утра. Умереть могла и позже. Смотря во сколько удар был. Все у него влазит в это время. Красавчик. 

[Black_Dahlia]

В экспе сутки-двое. Пусть попробует хоть один эксперт или комплексная/комиссионная  экспертиза опровергнуть эти его сутки) Подтвердится же. Все же знают, что убита примерно с 2 ночи до 8-9-10 утра. Умереть могла и позже. Смотря во сколько удар был. Все у него влазит в это время. Красавчик.

То-то его с должности спихнуть никому не удавалось)) Хитер и умен наш Князев - со всех сторон не при чем.

[P.L]

Пишут, что Князев сам утверждал, что после смерти не могло пройти более 32 часов и это вроде противоречит его экспертизе, но ведь если отчитать от времени экспертизы (30.08 9:30 утра) 32 часа то получится 1:30 28.08, а Настя уж точно умерла после этого времени.

Я одна этого не понимаю, про эти 32 часа из допроса, тут уже писали про это (не знаю как прицепить в ответ файл). Здесь не про то, что прошло не прошло, а про описание и выводы)

Вопрос Князеву

- Через 32 часа после смерти могут восстанавливаться трупные пятна

Его ответ

- Нет

Здесь про то, что с момента смерти Н. прошло 32 часа (эти час-два ночи), трупные пятна после 32 часов не восстанавливаются, у Князева же в описательной части они восстанавливаются через 7 минут.

Через 32 часа они вообще не исчезают после надавливания (по таблице Муханова).

[Black_Dahlia]

Я одна этого не понимаю (не знаю как прицепить в ответ файл)

Вопрос Князеву

- Через 32 часа после смерти могут восстанавливаться трупные пятна

Его ответ

- Нет
Здесь про то, что с момента смерти Н. прошло 32 часа (эти час-два ночи), трупные пятна после 32 часов не восстанавливаются, у Князева же в описательной части они восстанавливаются через 7 минут.

32 часа - 7 минут, а он сам отвечает, что через 32 часа, они должны не восстанавливаться через 7 минут, а вообще в принципе не исчезать по той же таблице Муханова

Про 32 часа и 7 минут: через 32 часа пятна восстанавливаться не могут, потому его и спрашивают об этом, так как вскрытие он делал в 9:30 30 августа, а 24 часа назад - это 9:30 утра 29 августа. Т.е. 32 часа - это будет 1:30 ночи 29 августа! Пятна могут восстанавливаться через 7 минут только если трупу от 12 до 24 часов (это по таблице Муханова).

Поэтому он и запихнул в свои выводы эти вторые сутки, иначе паззл для обвиния не складывается. Для страховки своей *опы он это сделал. Никто не подозревал, что будут смотреть с пристрастием описательную часть. Перед Князевым на утро 30 августа суточный труп, а он ему добавляет еще одни сутки!

[P.L]

Про 32 часа и 7 минут: через 32 часа пятна восстанавливаться не могут, потому его и спрашивают об этом, так как вскрытие он делал в 9:30 30 августа, а 24 часа назад - это 9:30 утра 29 августа. Т.е. 32 часа - это будет 1:30 ночи 29 августа! Пятна могут восстанавливаться только если трупу от 12 до 24 часов (это по таблице Муханова).

Я это понимаю, я ответила на комментарий)))))

 
Женя 77 это то же писал про 32 часа, похожий комментарий)

[Black_Dahlia]

Я это понимаю, я ответила на комментарий)))))

 
Женя 77 это то же писал про 32 часа, похожий комментарий)

Да тут уже это всем очевидно))) Ну не могла А по этой экспе кого-то убить. Физически не могла.

[Sama po sebe]

Да тут уже это всем очевидно))) Ну не могла А по этой экспе кого-то убить. Физически не могла.

Мне вот детализация еще покоя не даёт Настина. Что же они её с таким трудом то тащат в дело, если утверждалось про выключенный телефон и Н. не активность)

[Black_Dahlia]

Мне вот детализация еще покоя не даёт Настина. Что же они её с таким трудом то тащат в дело, если утверждалось про выключенный телефон и Н. не активность)

Хм, прочитала вот это в ГЗ, уберу под кат:

Разворачиваемый текст

Говорили мама Насти звонила с утра своей дочери,но в детализации ничего нет,и только где то после двух она звонила дочери,и телефон был выключен.А как известно до 9 утра включён был,этому подтверждение трафик интернета и звонок от коллектора

и вот это

Разворачиваемый текст

Его включили сотрудники ППС. А вот каким образом - тоже вопрос.

Активность была, получается?! Потом кто-то выключил или телефон разрядился, а ппсники включили, когда труп нашли?

Чёрт знает что!

[Эля 29]

уж печатали сто раз поди эти записки Алены в ту ночь.



Из них не видно - что Алена прям ненавидит Настю, и не видно что типа только что побила камнями и вот пишет записку.
Письмо адресовано   как бы то ни было _ живой и все еще любимой Насте.

По графологии.
 Можно сказать - что Алена - человек  достаточно адекватный, не склонный к резким сбоям эмоций, человек часто довольный собой и умеющий себя подать, консервативный, не склонный к эксцессам, разум и чувства поровну у нее в жизни, есть открытость, понимание  людей, позитив. , не жадный человек, а иногда и благородный. Часто - лидер и творческий человек.

https://sunmag.me/sovety/19-01-2014-grafologiya-psikhologiya-pocherka.html

[P.L]

А мне тут на форуме говорили про дело Жуковых из того же Туапсе.

Прочитала, там то же камень - убийство камнем (да уж лучше отдыхать в Анапе)

Так вот там, схожее с этим делом орудие убийства, но там 111 УК РФ — «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего,

у Алены 105.

Из-за признания с деле Жукова различие в статьях?! В этом суть?!

Камень, сокрытие улик, и тела - но статья разная

[Эля 29]

Есть такие, им секс как таковой не нужен. Напугал девочку. Она начала кричать, может убегать. Испугался, что заявит. Все) Их всех отработали, что бы утверждать, что у них мотива не было?

нудисты, групповушники,садо-мазо - все они там - это закрытые группы. Люди далеко не глупые , разврат чаще в умных головах заводится)). Конечно . они мутная группа. Но опять эти группы могут быть и не злые. а такие добряки- развратники.

Но убийца так то одиночка. ну мне так кажется. Никто его не знает, тк друзей у него мало. Может и не совсем местный.

[Black_Dahlia]

у Алены 105. Из-за признания?! В этом суть?!

Если и призналась, то не в убийстве точно, иначе уже давно бы суд закончился обвинительным приговором.

По логике следствия: ссора = драка=убийство. Я прямо вижу, как Шеврикуко эту мысль думает

[P.L]

Если и призналась, то не в убийстве точно, иначе уже давно бы суд закончился обвинительным приговором.

По логике следствия: ссора = драка=убийство. Я прямо вижу, как Шеврикуко эту мысль думает

Признание в убийстве Жуковых -погуглите дело)

У Алены нет признания.

Это пожалуй очевидное различие. Орудие схожее - но статьи разные. А мы рассуждали тут про это, почему у А. 105

[Black_Dahlia]

Орудие схожее - но статьи разные. А мы рассуждали тут про это, почему у А. 105

Потому что, по версии следствия, она специально пришла и убила. Никаких неосторожностей - умысел был, а не случайность. 3 раза камнем по голове.

[P.L]

Потому что, по версии следствия, она специально пришла и убила. Никаких неосторожностей - умысел был, а не случайность. 3 раза камнем по голове

У Жуковых так же камнем по голове характер по сути схож, человек скрылся, орудие выбросил, еще сломанные ребра.

Пришла целеноправлено, тогда версия с дракой так себе версия для 105. Она что шла с лавочки, где писала записку с этой мыслью?!
Хочу увидеть все обвинительное!

[Black_Dahlia]

Пришла целеноправлено, тогда версия с дракой так себе версия для 105. Хочу увидеть все обвинительное!

Вы думаете, там есть ход конем?))

Добавлено позже:

Она что шла с лавочки, где писала записку с этой мыслью?!

Она не шла)) Это следствие могло подумать, что шла. Но тогда вопрос: гле экспа записки?

[P.L]

Вы думаете, там есть ход конем?))

Не знаю - не будем гадать.

Мотив, разница в мотивах, у Жуковых он внезапно возник входе диалога же. а у Алены в деле выходит еще до пляжа. что ли 

Как бы подразумевая не входе разбирательств у палатки, а спланированно -да

Добавлено позже:

Она не шла)) Это следствие могло подумать, что шла. Но тогда вопрос: гле экспа записки?

Записка тогда идет как бы в спланированное по версии следствия, да что ли

[Black_Dahlia]

Как бы подразумевая не входе разбирательств у палатки, а спланированно -да

Они поругались еще в кальянной же - этому есть свидетели. Получается, что спланировала, а не внезапно напала и убила в ходе спонтанной ссоры.

Добавлено позже:

Записка тогда идет как бы в спланированное по версии следствия, да что ли

Да, вроде как алиби себе обеспечивала. Тут это обсуждали много раз - писала умышленно, потом убила и уехала.

[женя77]

Да нет ни одной прямой улики и мотив так себе.

Кровь Насти на одежде Алены - это прямая улика. Мотив не так себе, мотив нормальный (бытовой).

Если А. подписала перед опросом в качестве свидетеля, что ей все права разъяснены, то вопросы больше к ее родителям.

Причем тут ее родители? Она ведь совершеннолетняя.

[Black_Dahlia]

Кровь Насти на одежде Алены - это прямая улика.

Косвенная.

Добавлено позже:

Причем тут ее родители? Она ведь совершеннолетняя.

Глупая она))

[P.L]

Кровь Насти на одежде Алены - это прямая улика. Мотив не так себе, мотив нормальный (бытовой).

Мы тут выше проводили параллель с делом Жуковых.

Бытовой как то не тянет.

По версии следствия - это похоже ревность и неприязнь на почве ссоры еще в кальянной.

[Эля 29]

Посмотрела Алёну Меллоу ВК. Романтическая обычная девчонка. Ни агрессии никакой. нормальная.
 Давай. Уже правдами и неправдами возвращайся домой поскорей.Алена!! 

[P.L]

Посмотрела Алёну Меллоу ВК. Романтическая обычная девчонка. Ни агрессии никакой. нормальная.

Сколько людей столько мнений -вообще ее такой не вижу.

[Эля 29]

да с нашей ментовско-следственной практикой . совсем трудно. Если захватят - отпускать как то не собираются. прям им очень совестно отпустит человека после тюремных матрасов и  перловки  на свободу.
 Тоже в Екатеринбурге год или полтора в застенках просидел фитнес- тренер - толком доказательств нет. косвенные. + жалобы девочки "показал дядя пенис". Ну дядю упекли на 7 лет. и президенту писали, и общественности. дело- да странное. педофилия плохо. но  слабая  доказательная база - еще хуже. Вообщем сидит дядя. Ну как говорится "Бог всем судья- че тут сказать"

[женя77]

Да тут уже это всем очевидно))) Ну не могла А по этой экспе кого-то убить. Физически не могла.

Не всем))) Могла и сделала.
32 часа не прошло. 31 час 30 минут.

Добавлено позже:

Косвенная.

Прямая. Кровь убитой на одежде подозреваемой. Это никак не может быть косвенной.

Добавлено позже:

Глупая она))

Почему глупая то? Она достаточно хорошо пыталась все запутать придумывая себе алиби.

Добавлено позже:

Давай. Уже правдами и неправдами возвращайся домой поскорей.Алена!

В смысле неправдами? Виновная должна избежать наказания?
Вернется, через восемь лет)

[Эля 29]

Цитата: Эля 29 - сегодня в 00:30
Посмотрела Алёну Меллоу ВК. Романтическая обычная девчонка. Ни агрессии никакой. нормальная.
Сколько людей столько мнений -вообще ее такой не вижу.

да. мнений должно быть много . это правильно . Просто я и почерк ее посмотрела( есть даже криминалистическое почерковедение. ) и инфу в ВК - что она пишет. цитирует, + фото. примерно образ сложился.

Добавлено позже:

обавлено позже:
Цитата: Эля 29 - сегодня в 00:30
Давай. Уже правдами и неправдами возвращайся домой поскорей.Алена!
В смысле неправдами? Виновная должна избежать наказания?
Вернется, через восемь лет)

да не. пословица просто такая

[Black_Dahlia]

Не всем))) Могла и сделала.
32 часа не прошло. 31 час 30 минут.

А ничего, что после 24 часов эти самые пятна вообще восстанавливаться не могут, м-м?

https://www.forens-med.ru/book.php?id=495

[P.L]

Не всем))) Могла и сделала.
32 часа не прошло. 31 час 30 минут.

Если бы у него спросили, эксперт Князев скажите, а восстанавливаются трупные пятна через 31 час 30 минут (любой диапазон времени 24 часа 01 минута -32 часа)

Он бы ответил

- нет (а в описательно у него восстанавливаются)

Ответ "нет" правда (таблица Муханова.

32 часа назад -это начало его (1 - 2)