Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[Berg]

Где у меня бред? Впрочем спрашивать это у человека, который советует читать Буянова, не принесет большой пользы.

а это что?

Получается что ему мало того что ударили по голове, так еще и давили потом на неё (может прыгали).

Олени кружили,да.
Оно, как говорится, в своем глазу и бревна не видно.

[bestiarys]

Т.е.манси не менее 5 человек сидели на нартах и "ездили " по ребрам?

Такое возможно. А можно  камень положить, священный конечно, для весу... Обратите внимание, сбоку, при съезде и наезде есть точка наибольшего напряжения.

[Berg]

Правильно. Не кг, а кгс. Только один момент... что делали олени? Пробегали по лежащему, или обегали его.  В первом случае будет фаза полного зависания на теле, во втором зона поражения только одной стороной полозьев.

упряжки оленей, сдавливание арканами, месть манси непонятно за что и все в ураганную ночь...
алле, в реал не хотите?

Добавлено позже:

Такое возможно. А можно  камень положить, священный конечно, для весу... Обратите внимание, сбоку, при съезде и наезде есть точка наибольшего напряжения.

а вы за точку отсчета брали собственные фантазийные визуализации?

[helkone]

а это что?

В акте исследования Возрожденный писал про удар и про компрессию. Я это всего лишь пересказал. Могу процитировать дословно - назовите заключение Возрожденного бредом.

Добавлено позже:

алле, в реал не хотите?

В тот "реал" где мертвецы ходят, прямо как в фильмах ужасов?

[Дмитриевская]

Ничего, Berg, растет в дятловедении Поначалу только Википедию цитировала, теперь уже Буянова прочла. Ну я также примерно познавала. Потом будет Ракитин, вернее,он необходим. Всерьез спорить пока не вижу смысла.

[Десад]

Т.е.манси не менее 5 человек сидели на нартах и "ездили " по ребрам?

Почему не менее пяти?
Средний рост у манси 160 см. При нормальном телосложении вес около 70 кг, плюс зимняя одежда килограмм 10, плюс нарты 50 кг, итого - 130кг с одним наездником!

Добавлено позже:

Переваливающие нарты по общей схеме. Видны точки максимальной  нагрузки. Данные по весу брала  усредненные, исходя из того, что нарты по типу жесткие.
Для перелома ребер достаточно нагрузки 85 кг/кв.см площади  ребра. Ускорение не учитывала, в том числе  и отрицательное ускорение торможения, то есть в момент  контакта и создания  перенапряжения в верхнем и нижнем слое ребра,  вес будет больше.

Значит теоретически и практически возможно...
А это, практически, единственный серьезный аргумент, у оппонентов, версии "Манси"!

[SKAD]

А это, практически, единственный серьезный аргумент, у оппонентов, версии "Манси"!

С каких это пор мансийские убеждения запрещают спирт брать?

[Дмитриевская]

С каких это пор мансийские убеждения запрещают спирт брать?

Не только мансийские. У мертвых вообще не принято ничего брать. В нашей культуре это сейчас в виде суеверия, а раньше не брали ничего.

[Berg]

В акте исследования Возрожденный писал про удар и про компрессию. Я это всего лишь пересказал. Могу процитировать дословно - назовите заключение Возрожденного бредом

я знаю как он писал.
это сравнительное: на что похож удар и вовсе не означает что удар, в трактуемом вами смысле был.

Добавлено позже:

Ничего, Berg, растет в дятловедении Поначалу только Википедию цитировала, теперь уже Буянова прочла. Ну я также примерно познавала. Потом будет Ракитин, вернее,он необходим. Всерьез спорить пока не вижу смысла.

неа. я сюда заглянула из из исдальской, а подрлбности о ГД уже с форума почерпнула.
Просто, чаще всего, лень бодаться, пробираясь через мрачные чащи чужих фантазий.

[SKAD]

Не только мансийские. У мертвых вообще не принято ничего брать. В нашей культуре это сейчас в виде суеверия, а раньше не брали ничего.

Вы хотите сказать корейку мёртвые ели?

[Десад]

С каких это пор мансийские убеждения запрещают спирт брать?

С самого сотворения ихнего мира!
При осквернении святых мест, к вещам осквернителей, манси никогда не притронутся, они кстати и потом, когда поисковики взяли спирт, его не пили!
И это тоже интересный факт!

[Дмитриевская]

Вы хотите сказать корейку мёртвые ели?

Корейку не доели живые. А потом живые стали мертвыми. Кстати у манси по отношению к "русской еде" были свои предубеждения.

[SKAD]

С самого сотворения ихнего мира!

Десад,  вы с Дмитриевской сами себя в угол загнали! Теперь пожалуйста пруф в студию, что если, например, двое осквернили, то считается, что все девять! Будьте любезны!

[Десад]

Десад,  вы с Дмитриевской сами себя в угол загнали! Теперь пожалуйста пруф в студию, что если, например, двое осквернили, то считается, что все девять! Будьте любезны!

А почему двое?
На счет "пруфа" читайте тему...
Будут вопросы обращайтесь!

[SKAD]

Корейку не доели живые. А потом живые стали мертвыми. Кстати у манси по отношению к "русской еде" были свои предубеждения.

Чудеса, да и только! Если речь о корейке, то дятловцы живые, а если о спирте, то уже нет... Полное фиаско. 

А почему двое?
На счет "пруфа" читайте тему...
Будут вопросы обращайтесь!

И вам того же!

[VitDV]

Такое возможно. А можно  камень положить, священный конечно, для весу... Обратите внимание, сбоку, при съезде и наезде есть точка наибольшего напряжения.

У нартов ширина между полозьями ~ 70 см.Значит во время наезда на грудину могла приходиться только одна лыжня,а вторая либо за головой или где то по бёдрам.
Значит половину веса сразу можно откидывать.

[И=https://ibb.co/NySgYFz][/url]

[SKAD]

При осквернении святых мест, к вещам осквернителей, манси никогда не притронутся

А вот и доказательство, что дятловцы ничего не оскверняли:
Слобцов:
я видел, как манси Бахтияров нашел в снегу 8 руб. денег купюрами в 5 и 3 руб. в свернутом виде,

[Десад]

Чудеса, да и только! Если речь о корейке, то дятловцы живые, а если о спирте, то уже нет... Полное фиаско.  :'(И вам того же!

Я так понимаю Вы тут не по теме, а так, мимо потроллить пробежали?
Смысл?
Вы Дартаньян, а остальные... ?!

[Дмитриевская]

SKAD, я не знаю чем вы читаете. И корейка и спирт принадлежали дятловцам, если они что то и хотели взять, то только забрать свое взятое с капища. И у осквернителей умерщвлённых они ничего не забирали. Как раз это хорошо объясняется религиозным запретом. А вот почему не взял спецназ, военные. чистильщики, зеки как раз гораздо сложнее объяснить.

Добавлено позже:

А вот и доказательство, что дятловцы ничего не оскверняли:
Слобцов:
я видел, как манси Бахтияров нашел в снегу 8 руб. денег купюрами в 5 и 3 руб. в свернутом виде,

И??? Присвоил???

[Десад]

У нартов ширина между полозьями ~ 70 см.Значит во время наезда на грудину могла приходиться только одна лыжня,а вторая либо за головой или где то по бёдрам.
Значит половину веса сразу можно откидывать.

[И=https://ibb.co/NySgYFz][/url]

Да скорее одна лыжня, но распределение веса еще зависит от рельефа.
Но даже если половина веса, наездников могло быть и двое...
Если охотники собрались и нагоняли дятловцев, то вряд ли каждый ехал в своей упряжке, скорее в двух-трех (приблизительно, в зависимости от их количества).

[bestiarys]

У нартов ширина между полозьями ~ 70 см.Значит во время наезда на грудину могла приходиться только одна лыжня,а вторая либо за головой или где то по бёдрам.
Значит половину веса сразу можно откидывать.

[И=https://ibb.co/NySgYFz]

Не обязательно. Вообще вопрос спорный, что проезжали прямо по телу - был бы след и точечная компрессия (хорошо, линейная, поперек). Если сверху бросить доску, то приходится весь вес нарт, и на самую выступающую точку, и перераспределяется.

Добавлено позже:
На картинке руки надо поднять вверх. Иначе не раздавишь  второе ребро, будет лишний амортизатор и  не будет перенапряжения  межреберных мышц и диафрагмы.

[SKAD]

И??? Присвоил???

Так ведь даже притрагиваться нельзя. Вот тут написано:

к вещам осквернителей, манси никогда не притронутся

SKAD, я не знаю чем вы читаете. И корейка и спирт принадлежали дятловцам, если они что то и хотели взять, то только забрать свое взятое с капища.

Что же это такое может быть, чтоб все посчитали нужным осквернить, но не сфотографироваться с трофеем? A?

[VitDV]

Не обязательно. Вообще вопрос спорный, что проезжали прямо по телу - был бы след и точечная компрессия (хорошо, линейная, поперек). Если сверху бросить доску, то приходится весь вес нарт, и на самую выступающую точку, и перераспределяется.

Значит доска ещё была ... ну это всё обьясняет 

Добавлено позже:

Значит доска ещё была ... ну это всё обьясняет 

И вдоль проезжали,но тоже вес тогда бы перераспределился по всей лыжне,доска не гнёться.

[bestiarys]

Значит доска ещё была ... ну это всё обьясняет 

Доска была при любом варианте - полиспаст, рычаг, сдавление веревкой, нарты. Как еще нагрузку можно перераспределить и максимально убрать внешние повреждения?

[Дмитриевская]

Что же это такое может быть, чтоб все посчитали нужным осквернить, но не сфотографироваться с трофеем? A?

Вы меня повергли в полное смятение. У меня нет ответа. Вероятно вы просмотрели все пленки, даже те фотографии с которых выложены фрагментарно. Вероятно вы видели даже ту пленку, что была в ручье в фотоаппарате на Золотареве. 

[bestiarys]

Значит доска ещё была ... ну это всё обьясняет 

Добавлено позже:И вдоль проезжали,но тоже вес тогда бы перераспределился по всей лыжне,доска не гнёться.

Вдоль не додумалась. СПАСИБО!

[SKAD]

Вы меня повергли в полное смятение. У меня нет ответа. Вероятно вы просмотрели все пленки, даже те фотографии с которых выложены фрагментарно. Вероятно вы видели даже ту пленку, что была в ручье в фотоаппарате на Золотареве.

Дмитриевская, а манси просмотрели, прежде чем оставить?
Вы Ракитина знаете?

[VitDV]

Доска была при любом варианте - полиспаст, рычаг, сдавление веревкой, нарты. Как еще нагрузку можно перераспределить и максимально убрать внешние повреждения?

Не знаю,по мне это всё как то слишком "притянуто"
Зачем такие сложности,верёвки,нарты,доски... заморочились так заморочились.. 

[Дмитриевская]

Дмитриевская, а манси просмотрели, прежде чем оставить?
Вы Ракитина знаете?

Нет, конечно же я Ракитина не знаю, ну что Вы... Кто это? Не тот ли кто запудрил мальчикам мозги сказкой про шпионов в глухой тайге, которые потом растворились в неизвестном направлении? Исчезли, улетели))) 

[VitDV]

Вдоль не додумалась. СПАСИБО!

Не за что) Только если вдоль,то две трети веса бы на нижную лыжню ушло..