Версия Е.В. Буянова "Тайна аварии Дятлова"

[АннаМария]

травмированные прожили дольше, чем предположил Возрожденный.

Он даже предположил, что они могли передвигаться, даже Дубинина, а Золотарев был жив дольше Дубининой.

[С Урала]

Он даже предположил, что они могли передвигаться, даже Дубинина, а Золотарев был жив дольше Дубининой.

Более того травмированные пережили нетравмированных! И здесь я тоже не вижу мистики.

[ОРВРВОВЛФУК]

Более того травмированные пережили нетравмированных! И здесь я тоже не вижу мистики.

Давайте-ка и в этой теме проговорим такой контр-естественный аргумент, что когда невесть что взбрело в головы 9-рых с согласием ставить палатку на склоне, то люди сбросили рюкзаки и стали доставать из них вещи. Конкретно Дятлов вынимает печку и ставит её в сторону на снегу, конкретно Колеватов вынимает костровые вёдра с крупами и ставит их в сторону на снег вверх дном. После постановки палатки девушки стелют на полу рюкзаки, ватники, одеяла, после чего приглашают парней (кто пописял) заходить внутрь, снимая ботинки и занося внутрь сухари с корейкой и флягами, тапки/шмотки/валенки, и размещаться по своим местам сидеть, кушать, трындеть и спать ложиться… НООО вскоре непредвиденная роковая доска снега превращает вечер в трагедию, и при этом заносит в палатку с улицы все ненужные внутри вещи – как то: печка, вёдра, крупа, инструменты, киноплёнка, что-то еще..

[Реликт]

Давайте-ка и в этой теме проговорим такой контр-естественный аргумент, что когда невесть что взбрело в головы 9-рых с согласием ставить палатку на склоне, то люди сбросили рюкзаки и стали доставать из них вещи. Конкретно Дятлов вынимает печку и ставит её в сторону на снегу, конкретно Колеватов вынимает костровые вёдра с крупами и ставит их в сторону на снег вверх дном. После постановки палатки девушки стелют на полу рюкзаки, ватники, одеяла, после чего приглашают парней (кто пописял) заходить внутрь, снимая ботинки и занося внутрь сухари с корейкой и флягами, тапки/шмотки/валенки, и размещаться по своим местам сидеть, кушать, трындеть и спать ложиться… НООО вскоре непредвиденная роковая доска снега превращает вечер в трагедию, и при этом заносит в палатку с улицы все ненужные внутри вещи – как то: печка, вёдра, крупа, инструменты, киноплёнка, что-то еще..

Вся эта версия разрушается тем простым фактом, что ни поисковики, ни эксперт Чуркина не обнаружили на ткани палатки следов крови.
А она обязана была быть учитывая травмы туристов.
Взять хотя бы Дубинину: двухсторонний перелом, ушиб сердца, в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови. У неё должна кровь иди и ртом.
Или Колмогорову: разбитое лицо.
У Дорошенко в области спинки носа, кончика носа и верхней губы следы выделения запекшейся крови. Верхняя губа отечна, в области красной каймы верхней губы кровоизлияния темнокрасного цвета размером 1,5 х 2 см.
И так далее...

[galfind]

Давайте-ка и в этой теме проговорим такой контр-естественный аргумент, что когда невесть что взбрело в головы 9-рых с согласием ставить палатку на склоне, то люди сбросили рюкзаки и стали доставать из них вещи. Конкретно Дятлов вынимает печку и ставит её в сторону на снегу, конкретно Колеватов вынимает костровые вёдра с крупами и ставит их в сторону на снег вверх дном. После постановки палатки девушки стелют на полу рюкзаки, ватники, одеяла, после чего приглашают парней (кто пописял) заходить внутрь, снимая ботинки и занося внутрь сухари с корейкой и флягами, тапки/шмотки/валенки, и размещаться по своим местам сидеть, кушать, трындеть и спать ложиться… НООО вскоре непредвиденная роковая доска снега превращает вечер в трагедию, и при этом заносит в палатку с улицы все ненужные внутри вещи – как то: печка, вёдра, крупа, инструменты, киноплёнка, что-то еще..

Имеете в виду, что часть вещей они должны были оставить "на улице"?
Тогда утром их пришлось бы в лучшем случае выкапывать, а в худшем искать по всему склону. Оно надо?

ЗЫ
Место установки палатки, конечно, необычное, но все же какие то причины могли быть...
Например, если потерялась часть группы (ушла на разведку или ещё зачем-нибудь, и не вернулась до сумерек).
Возможно и фонарик был вывешен тогда же.
А на воткнутой паре лыж вполне могло висеть что нибудь из вещей, найденных потом ниже по склону.

ЗЫ ЗЫ
Однажды мне на лодке пришлось стоять до ночи в совершенно дурацком месте, под ливневым дождём и ветром, не спуская парусов - они были необходимы как ориентир, а в другом месте меня просто не увидели бы.
В итоге, уже почти в темноте, парус был замечен, и вскоре мы воссоединились.

[С Урала]

Место установки палатки, конечно, необычное, но все же какие то причины могли быть...
Например, если потерялась часть группы (ушла на разведку или ещё зачем-нибудь, и не вернулась до сумерек).
А на воткнутой паре лыж вполне могло висеть что нибудь из вещей, найденных ниже по склону (аналогично, как оставили гетры на лыжах у лабаза).

Причины установки в палатки в таком месте , действительномогут быть банальными. Несомненно они рисковали , когда налегке решили "прорваться" через такую непогоду через перевал на Отыртэн. Вспоминая допрос Атманаки, или воспоминания группы ростовчан, ничему не удивляешься. Так Атманаки описывал в допросе, как их группа пыталась сходу штурмовать Чистоп, но из-за начавшегося снега и ветра вынуждена была повернуть обратно и восхождение начать в другой день. А ростовчане рассказали, как 3 дня подряд штурмовали ГУХ и , буквально, ползком его взяли только на третий день.
Так и ГД в первый день не смогла взять Перевал Дятлова: ветер был , как при взлете самолёта.

Добавлено позже:
Видимо, рискнули. Но не смогли ориентироваться в условиях поземки и сильного ветра. Коль они были не горные туристы, веревки у них не было, чтобы всем девятерым обязаться. Если хотя бы одного сдуло сотсклона, он мог метров 600 на лужах укатиться по склону вниз, разбиться о курумники. И при этом остальные в условиях низкой видимости и сильного ветра не только могли бы не найти потерявшегося ,но и сами растеряться или даже получить травмы на скользком склоне с камнями. А если бы потерялся тот, у кого в рюкзаке палатка? Поэтому самый безопасный вариант было пережидать на месте предпоследнего бивуака на Ауспии или даже правильнее заканчивать с Отыртэном и разворачиваться к Чистопу. То, что они сделали , это была крайне опасное решение, встать,  где остановились для экстремальной ночёвки на морозе без костра.

[ОРВРВОВЛФУК]

Имеете в виду, что часть вещей они должны были оставить "на улице"?
Тогда утром их пришлось бы в лучшем случае выкапывать, а в худшем искать по всему склону. Оно надо?

Перечисленные вещи были устойчиво положены вне палатки и не могли быть занесены в палатку никакой силой ни при каких условиях развития событий сверххолодной ночёвки на склоне! (кроме сил мистических)))
Почему который раз приходится объяснять, что на склоне снег не накапливается и не закрывает толстым слоем, не прячет в сугробе предметы, а сдувается нафиг во все стороны. Под каким слоем был скрыт фонарик?

[С Урала]

Перечисленные вещи были устойчиво положены вне палатки и не могли быть занесены в палатку никакой силой ни при каких условиях развития событий сверххолодной ночёвки на склоне! (кроме сил мистических)))
Почему который раз приходится объяснять, что на склоне снег не накапливается и не закрывает толстым слоем, не прячет в сугробе предметы, а сдувается нафиг во все стороны. Под каким слоем был скрыт фонарик?

По крайней мере поисковики упоминали, что толщина снега в районе палатки в конце февраля была чуть ли не 2 метра. Были места на склоне, в которых 1,5 метровые щупы не доставали до земли.

[Sagitario]

И когда ж наконец надоест гонять эту дуру про «немогливзятьперевал» и  «ветер от самолёта» ? 
31 января они уже были на перевале.   Но в 16 часов идти дальше было уже поздно, а вставать на голодную и холодную ночёвку в безлесной зоне после выматывающего тягуна, не хотелось.  Поэтому спустились к лесу и переночевали в тепле.
На следующий день ситуация была другая. После отдыха на полудневке можно было думать о ночлеге в не слишком комфортных условиях. Для того, чтобы с утра, не убиваясь в наборе 300 - 350 м. (в третий раз за сутки),  добежать по насту хребта до Отортена, и если повезёт с погодой к вечеру вернуться на Ауспию. В буран попали уже при выходе на седло. Он их и остановил там где они встали. Если бы не буран - прошли бы ещё с км. или полтора, набрав ещё м. 50, встали бы не под этим бугром и остались бы живы. И мы все сейчас маялись бы какой нибудь другой дурью.

[Реликт]

И когда ж наконец надоест гонять эту дуру про «немогливзятьперевал» и  «ветер от самолёта» ?
31 января они уже были на перевале.   Но в 16 часов идти дальше было уже поздно, а вставать на голодную и холодную ночёвку в безлесной зоне после выматывающего тягуна, не хотелось.  Поэтому спустились к лесу и переночевали в тепле.

Да не будет ясности в этой истории, потому что события описанные в деле искажены.
Исчезли билеты.
Маршрут "установлен" со слов постороннего человека.
Даты в показаниях свидетелей на 40 квартале не соответствуют датам в дневниках.
Фотографии, на которых якобы туристы наблюдают зарубки манси на деревьях подозрительно плохого качества. (монтаж ?)

[С Урала]

И когда ж наконец надоест гонять эту дуру про «немогливзятьперевал» и  «ветер от самолёта» ? 
31 января они уже были на перевале.   Но в 16 часов идти дальше было уже поздно, а вставать на голодную и холодную ночёвку в безлесной зоне после выматывающего тягуна, не хотелось.  Поэтому спустились к лесу и переночевали в тепле.
На следующий день ситуация была другая. После отдыха на полудневке можно было думать о ночлеге в не слишком комфортных условиях. Для того, чтобы с утра, не убиваясь в наборе 300 - 350 м. (в третий раз за сутки),  добежать по насту хребта до Отортена, и если повезёт с погодой к вечеру вернуться на Ауспию. В буран попали уже при выходе на седло. Он их и остановил там где они встали. Если бы не буран - прошли бы ещё с км. или полтора, набрав ещё м. 50, встали бы не под этим бугром и остались бы живы. И мы все сейчас маялись бы какой нибудь другой дурью.

Не все профессиональные туристы придерживались подобной точки зрения, как у Вас. Тот же Масленников, считал, что дятловцы взяли метров 600 левее, чем должны были. Да и до Отыртэна было км 25. А с учётом выхода с Ауспии довольно поздно, у них было мало времени для штурма Отыртэна по хребту Поясового Камня, у них до сумерек было всего  наверно 3-4 часа. Да и снаряжение указывало на то, что их планы были связаны с прохождением перевала Дятлова и спуск в лесную зону долины Лозьвы для ночёвки там. И уже утром следующего дня штурмовать Отыртэн и постараться этим же днём вернуться не теряя высоты до спуска к лобазу.

[Sagitario]

Тот же Масленников поначалу щетал, что их выдуло из палатки ветром? И чо теперь?
Не собирались они 1-го идти до Отортена. И после подъёма на 300м. спускаться на эти 300 м. , чтобы завтра с утра опять их набирать, тоже не собирались. Вышли поздно именно с расчетом выйти на верхние горизонтали хребта и заночевать там. От останца-памятника на ПД до верхушки Отортена по хребту 16 км. Это у Шамиля 25. Но он большой оригинал. У него и кедр хрент знает иде

[Реликт]

Не все профессиональные туристы придерживались подобной точки зрения, как у Вас. Тот же Масленников, считал, что дятловцы взяли метров 600 левее, чем должны были. Да и до Отыртэна было км 25. А с учётом выхода с Ауспии довольно поздно, у них было мало времени для штурма Отыртэна по хребту Поясового Камня, у них до сумерек было всего  наверно 3-4 часа. Да и снаряжение указывало на то, что их планы были связаны с прохождением перевала Дятлова и спуск в лесную зону долины Лозьвы для ночёвки там. И уже утром следующего дня штурмовать Отыртэн и постараться этим же днём вернуться не теряя высоты до спуска к лобазу.

Знать бы ещё точно, что часть дневников пропало случайно, а в оставшихся никто не переправлял даты...
А то что на самом деле получается ?
Когда начались поиски якобы выяснилось, что маршрут группы никто не знал.
А могло ли быть такое ?
Может просто чекисты поработали со Львом Гордо ?

[С Урала]

Тот же Масленников поначалу щетал, что их выдуло из палатки ветром? И чо теперь?
Не собирались они 1-го идти до Отортена. И после подъёма на 300м. спускаться на эти 300 м. , чтобы завтра с утра опять их набирать, тоже не собирались. Вышли поздно именно с расчетом выйти на верхние горизонтали хребта и заночевать там. От останца-памятника на ПД до верхушки Отортена по хребту 16 км. Это у Шамиля 25. Но он большой оригинал. У него и кедр хрент знает иде

Уважаемый Сагитарио, если Вам доводилось бывать на Поясовом Камне зимой (прямо на хребте), уверен, что Вы испытывали на себе все прелести этого места: сильные пронизывающие западные ветра, наст под ногами и опасность быть сдутым на лыжах, так, что можно катиться через курумники до самой зоны редколесья. В остальном Ваша версия действительно замечательная. Любопытно, что современные туристы, те, которые теперь там ходят толпами, почему-то не выходят на этот маршрут за 1,5-3 часа до сумерек, предпочитая выдвигаться рано утром.

[Sagitario]

Ещё раз: они не собирались 1-го февраля до сумерек дойти до Отортена. Только набрать высоту собирались. Читайте по горизонтали и слева направо, сделайте одолжение.
Сейчас там ходят с лыжами на плече или в руках. Где-то тут даже ссылка на ютубовский ролик с таким забегом была.

[galfind]

Перечисленные вещи были устойчиво положены вне палатки ...

Откуда вдруг такие сведения?

Почему который раз приходится объяснять, что на склоне снег не накапливается и не закрывает толстым слоем, не прячет в сугробе предметы, а сдувается нафиг во все стороны.

А тела на склоне инопланетяне снегом засыпали?
Самому себе объясните сначала.

[С Урала]

Ещё раз: они не собирались 1-го февраля до сумерек дойти до Отортена. Только набрать высоту собирались. Читайте по горизонтали и слева направо, сделайте одолжение.
Сейчас там ходят с лыжами на плече или в руках. Где-то тут даже ссылка на ютубовский ролик с таким забегом была.

Набрать высоту и заночевать на хребте Поясового Камня? Без дров и обогрева на продуваемом всеми ветрами склоне? И это сделать целенаправленно!? Мда... Они, просто, не лесные туристы, а прям, кремень!
Позволю с Вами не согласиться.

[Sagitario]

Позвольте.

[ОРВРВОВЛФУК]

По крайней мере поисковики упоминали, что толщина снега в районе палатки в конце февраля была чуть ли не 2 метра.

Ложь.
Согрин по ТВ в марте опустил Буянова до плинтуса и сказал, что он досканально изучил состояние снега, что на МП в 1959 году снега было не так уж много – намного меньше чем в этом 2019 году.
Карелин Кунцевичу говорил, что под палаткой углубление в фирновом снегу было выбрано почти до камней, и лыжи на них лежали не ровно, делая пол палатки рельефным подобно стиральной доске.

Добавлено позже:

Откуда вдруг такие сведения?

Из здравости смыслов, взрослости голов, опытности умов, наработанности навыков и фундаментальной предпосылки о разумности каждого человека из группы Хибина (включая девушек).

А тела на склоне инопланетяне снегом засыпали?

НА СКЛОНЕ ПАЛАТКУ "засыпало" слоем снега толщиной 15-20см в течение 15-20 дней, из чего получается средняя скорость прироста фирнового снега = 1см в день.
А тела к останцу подняли 2 марта, но тела были найдены не на склоне горы ХЧ, а на километровом расстоянии в пониженных местах, где речь о сдувании снега не идёт.

[С Урала]

Согрин по ТВ в марте опустил Буянова до плинтуса и сказал, что он досканально изучил состояние снега, что на МП в 1959 году снега было не так уж много – намного меньше чем в этом 2019 году.

Мне не нужно верить, достаточно заглянуть в материалы УД (допросы свидетелей) и в воспоминания поисковиков. А там побывало только студентов 5 групп, помимо солдатиков ВВ. Достаточно взглянуть на фото с последней пленки, как группа роет яму под палатку. Пусть там было не 2м, пусть меньше. По большому счету это не меняет сути. Потому как черт кроется в мелочах.

Добавлено позже:

тела были найдены не на склоне горы ХЧ, а на километровом расстоянии в пониженных местах, где речь о сдувании снега не идёт.

Три тела нашли на склоне ХЧ с разной удаленностью от палатки. И Ваши представления об образовании снежного покрова Восточного склона Северного Урала несколько неточны.

Добавлено позже:

Уважаемый Сагитарио, если Вам доводилось бывать на Поясовом Камне зимой (прямо на хребте), уверен, что Вы испытывали на себе все прелести этого места: сильные пронизывающие западные ветра, наст под ногами и опасность быть сдутым на лыжах, так, что можно катиться через курумники до самой зоны редколесья. В остальном Ваша версия действительно замечательная. Любопытно, что современные туристы, те, которые теперь там ходят толпами, почему-то не выходят на этот маршрут за 1,5-3 часа до сумерек, предпочитая выдвигаться рано утром.

Добавлю ссылку:
https://taina.li/forum/index.php?topic=388.msg154351#msg154351

[galfind]

Из здравости смыслов, взрослости голов, опытности умов, наработанности навыков и фундаментальной предпосылки о разумности каждого человека из группы Хибина (включая девушек).

)) Это уже называется "фантазия на вольную тему" и к фактам отношения не имеет.
Да и фантазия вызывает вопросы... "Взрослость голов, опытность умов..." - это о студентах?

НА СКЛОНЕ ПАЛАТКУ "засыпало" слоем снега толщиной 15-20см в течение 15-20 дней, из чего получается средняя скорость прироста фирнового снега = 1см в день.

Да там могло запросто каждый день метр наносить, а на след. день этот метр сдувать.
Причём в разном направлении. Ну если и не метр, то уж не 1 см точно.
А "в среднем по больнице" - да.
А ещё, в дни трагедии были сильные снегопады (см. матчасть).

А тела к останцу подняли 2 марта, но тела были найдены не на склоне горы ХЧ, а на километровом расстоянии в пониженных местах, где речь о сдувании снега не идёт.

Колмогорову нашли в 300 м от палатки, на середине склона (см. матчасть)

[Реликт]

Мне не нужно верить, достаточно заглянуть в материалы УД (допросы свидетелей) и в воспоминания поисковиков. А там побывало только студентов 5 групп, помимо солдатиков ВВ. Достаточно взглянуть на фото с последней пленки, как группа роет яму под палатку. Пусть там было не 2м, пусть меньше. По большому счету это не меняет сути. Потому как черт кроется в мелочах.

Этот снимок неизвестного происхождения.
Не стоит делать выводы на его основе.

[galfind]

Ну, по меньшей мере, факт в том, что на снимке - склон, а на нём вроде узнаются  дятловцы.
Угол наклона соответствует склону Холатчатля в том месте, где обнаружена палатка.
Погода тоже соответствует.
Вкупе с тем, что иных стоянок или просто копания ям на склоне в их дневниках не зафиксировано, можем с большой долей вероятности полагать, что это снимок с места их последней стоянки, т.е. где нашли палатку.

[Реликт]

Ну, по меньшей мере, факт в том, что на снимке - склон, а на нём вроде узнаются  дятловцы.
Угол наклона соответствует склону Холатчатля в том месте, где обнаружена палатка.
Погода тоже соответствует.
Вкупе с тем, что иных стоянок или просто копания ям на склоне в их дневниках не зафиксировано, можем с большой долей вероятности полагать, что это снимок с места их последней стоянки, т.е. где нашли палатку.

Этот снимок найден неизвестно где и приобщен к материалам дела.
Он не с пленок участников похода.
Так что...

[ОРВРВОВЛФУК]

Ну, по меньшей мере, факт в том, что на снимке - склон, а на нём вроде узнаются  дятловцы.
Угол наклона соответствует склону Холатчатля в том месте, где обнаружена палатка.
Погода тоже соответствует.
Вкупе с тем, что иных стоянок или просто копания ям на склоне в их дневниках не зафиксировано, можем с большой долей вероятности полагать, что это снимок с места их последней стоянки, т.е. где нашли палатку.

Один факт в том, что на снимке Зина, Игорь, Юра, Жора.
Другой факт в том, что на снимке не склон горы ХЧ 1079.
Угол наклона соответствует оврагу ручья в месте настила.
Глубина рыхлого снега в яме соответствует этому ж месту.

Добавлено позже:

)) Это уже называется "фантазия на вольную тему" и к фактам отношения не имеет.
Да и фантазия вызывает вопросы... "Взрослость голов, опытность умов..." - это о студентах?

Более точное слово: знание отработанного алгоритма организации бивака в лыжном походе.

[С Урала]

Другой факт в том, что на снимке не склон горы ХЧ 1079.
Угол наклона соответствует оврагу ручья в месте настила.
Глубина рыхлого снега в яме соответствует этому ж месту.

Факт!? Очень интересно. Поясните

[galfind]

Один факт в том, что на снимке Зина, Игорь, Юра, Жора.
Другой факт в том, что на снимке не склон горы ХЧ 1079.
Угол наклона соответствует оврагу ручья в месте настила.
Глубина рыхлого снега в яме соответствует этому ж месту.

Кстати, ни одно не факт.
Лиц видно лишь одно, угол наклона в овраге в УД не отражён, глубина снега (та, что отражена), не соответствует.
Про "НЕ склон горы ХЧ" и говорить нечего.

Более точное слово: знание отработанного алгоритма организации бивака в лыжном походе.

Да ну?  Это ж не устав караульной службы.
У каждой группы свой опыт, свои наработки, свой стиль. И в разных условиях по разному может быть.

[ОРВРВОВЛФУК]

Мне не нужно верить, достаточно заглянуть в материалы УД (допросы свидетелей) и в воспоминания поисковиков. А там побывало только студентов 5 групп, помимо солдатиков ВВ.

Угу, и про уход щупа на глубину 1.5м идёт речь безотносительно МП, а ХЗ в каких квадратах поиска. Кстате, относительно МП к утверждениям Согрина и Карелина в этом году добавил «свои 50 копеек» и Шаравин в интервью КАНу, что на МП было выбрано вглубь не более 0.5м фирнового снега.

Достаточно взглянуть на фото с последней пленки, как группа роет яму под палатку. Пусть там было не 2м, пусть меньше. По большому счету это не меняет сути. Потому как черт кроется в мелочах.

Сталобыть, под палатку на МП фотография совсем не подходит, а под палатку на МН – всё как раз и сходится.

Добавлено позже:Три тела нашли на склоне ХЧ с разной удаленностью от палатки. И Ваши представления об образовании снежного покрова Восточного склона Северного Урала несколько неточны.

Может с дивана и кажется, что 5ку нашли на склоне горы, но на местности другим термином называются эти места: подошва горы ХЧ.
Дак на подошве горы снег на порядок лучше задерживается, чем на склоне у МП. (все мои представления публике не представлены=))

Факт!? Очень интересно. Поясните

Экспертиза фотографии на предмет глубины раскопанной ямы показала о её метровой глубине и достаточной рыхлости снега, чтобы при свете дня успеть раскопать яму без лопаты.

Кстати, ни одно не факт.
Лиц видно лишь одно, угол наклона "оврага" в УД не отражён, глубина снега (та, что отражена), не соответствует.
Про "НЕ склон горы ХЧ" и говорить нечего.

Советую не только своими глазами смотреть и свою голову использовать, а и продукты других исследователей изучать.
https://taina.li/forum/index.php?topic=92.0
Заслуга Игоря Титова как раз в доказательной идентификации людей с последней фотки. «Всё уже доказано без вас»©

Да ну?  Это ж не устав караульной службы.
У каждой группы свой опыт, свои наработки, свой стиль. И в разных условиях по разному может быть.

На то и придуманы спортивные Турклубы, чтобы на каждом послевосхождении обмениваться не только впечатлениями, но и опытом эффективных действий, включая укладку ненужных вещей вне палатки. Чтобы отмирали свои наработки и стили отдельных групп, а заменялись самыми продуманными и эффективными – почти как в военном деле. Потому что спортивные лыжные походы это не отдыхательные путешествия, в ежечасная борьба с природой под давлением смертельного фактора.

Колмогорову нашли в 300 м от палатки, на середине склона (см. матчасть)

Картинка с учебника:

[galfind]

Может с дивана и кажется, что 5ку нашли на склоне горы, но на местности другим термином называются эти места: подошва горы ХЧ.
Дак на подошве горы снег на порядок лучше задерживается, чем на склоне у МП. (все мои представления публике не представлены=))

Я говорил про Колмогорову. Это 1 (один!) человек, не 5-ка. Ферштейн?
Место (ровно посередине между палаткой и кедром), где нашли Зину - никак не подошва, а именно склон. Хоть с дивана, хоть с северного полюса, хоть с Африки.

Советую не только своими глазами смотреть и свою голову использовать, а и продукты других исследователей изучать.
https://taina.li/forum/index.php?topic=92.0
Заслуга Игоря Титова как раз в доказательной идентификации людей с последней фотки. «Всё уже доказано без вас»©

Ничуть не возражаю против его предположения о том, кто на этой фотке. Сам того же мнения.
  Но мы говорим О ФАКТАХ. А это иное.
  Игорь в своём опусе исходил из ПРЕДПОСЫЛКИ, что на фото именно группа Дятлова в том походе, принимая подлинность снимка НА ВЕРУ.
  Например, он идентифицирует Колмогорову по более узким плечам (значит девушка) и тёмному костюму (значит, не Дубинина).
  А Дорошенко - по форме капюшона.
  Ну разве какому нибудь следователю такого достаточно? При том, что происхождение снимка, если говорить строго - действительно неизвестно, как правильно утверждает Реликт!
  Да, как просто турист, я согласен с Игорем в том, что на снимке именно те люди (их кол-во, погода, склон, одежда - всё совпадает).
  Но если мы говорим О ФАКТАХ, то я никак не могу считать это фактом. При том, что к этому пункту вашего утверждения я отношусь наиболее лояльно.
  Что же касается остальных трёх, а именно - уклона в овраге, глубины снега, и тем паче "НЕ склона ХЧ" - это уж простите, к фактам вообще никак.

На то и придуманы спортивные Турклубы, чтобы на каждом послевосхождении обмениваться не только впечатлениями, но и опытом эффективных действий, включая укладку ненужных вещей вне палатки. Чтобы отмирали свои наработки и стили отдельных групп, а заменялись самыми продуманными и эффективными – почти как в военном деле. Потому что спортивные лыжные походы это не отдыхательные путешествия, в ежечасная борьба с природой под давлением смертельного фактора.

Да я сам долгое время был в активе турклуба... Для чего они тогда были - скорее вопрос политический) Одной из задач было изготовление наглядной агитации в виде стендов с фотографиями с походов "по местам боевой славы" и проведение соотв. сборов и слётов. Разумеется, к середине 90-х всё благополучно сдохло, и само помещение отобрали.
  Опытом, ясен пень, обменивались. А ещё больше картами, материалами, техническими идеями всякими.
  А чтобы кому то что-то диктовать, кроме самых очевидных мер безопасности и неотложки - такого не было. Нужно было привлекать людей. А они, чем старше и опытнее, тем независимее. И что оставлять вне палатки, это уже сами решали. Ненужных вещей в походе нет. Утром всё нужно будет уложить в рюкзаки, и лучше если вещи не будут промёрзшими, и их не придётся очищать от льда и снега (а летом не вытряхивать из них змей и насекомых).
  А грозовых разрядов, в данном случае, наверно не стоило так опасаться, чтоб все железки на улице оставлять.

[С Урала]

Шаравин в интервью КАНу,

Ну Если Шаравин КАНу , то это - да! Куда уж нам в калашный ряд

Добавлено позже:

Сталобыть, под палатку на МП фотография совсем не подходит, а под палатку на МН – всё как раз и сходится.

Можно рассуждать сколько угодно, подключая И. Титова. И все же, я не вижу совокупности фактов, а также достаточных аргументов, чтобы не согласится с материалами УД по месту установки палатки.

Добавлено позже:

Экспертиза фотографии на предмет глубины раскопанной ямы показала о её метровой глубине и достаточной рыхлости снега, чтобы при свете дня успеть раскопать яму без лопаты.

Все эти теоризирования, весьма интересны, но , как показывает практика, поверхностный подход приводит к недоценке факторов, влияющих на результаты расчетов. К
Зачастую практический эксперимент перечёркивает надуманные изысканные теории. Надеюсь, что в этот раз такого не сдучится