Версия Е.В. Буянова "Тайна аварии Дятлова"

[tol2013]

На Эвересте гибли гиды, которые туда ходили не один раз. Ходили, ходили и смерть...

может по пьяне... знаете как оно... быват

[С Урала]

Появились новые данные о погибших при сходе лавины на Алтае туристах

https://news.rambler.ru/incidents/42150059-poyavilis-novye-dannye-o-pogibshih-pri-shode-laviny-na-altae-turistah/?updated

6 мая в районе Южно-Чуйского хребта произошел сход лавины, в результате которого погибли семь человек. Двое выживших только 8 мая добрались до села Кош-Агач, откуда смогли сообщить о происшествии.

[АннаМария]

может по пьяне... знаете как оно... быват

Я-то знаю, вам советую почитать соответствующие книжки. Гиды на Эверест это не Дятлов на перевале, там все серьезнее и не сравнимо с Дятловым, разгильдяем.

[tol2013]

Гиды на Эверест это не Дятлов на перевале, там все серьезнее и не сравнимо с Дятловым, разгильдяем.

не вижу на чём основаны ваши домыслы о разгильдяйстве Дятлова? Решили пойти по стопам чинуш Свердловского обкома партии от 1959 г.? 

[АннаМария]

не вижу на чём основаны ваши домыслы о разгильдяйстве Дятлова? Решили пойти по стопам чинуш Свердловского обкома партии от 1959 г.? 

Есть два момента. Это выход от лабаза в 15 часов, что поздно и остановка на склоне, что недопустимо. Это ответственность руководителя похода. Ну и третье морально-этические, взяли девушек.

[Реликт]

Есть два момента. Это выход от лабаза в 15 часов, что поздно и остановка на склоне, что недопустимо. Это ответственность руководителя похода. Ну и третье морально-этические, взяли девушек.

Ну если дневники немного подправили, то может они вышли как надо, часов в восемь...

[Светозар]

Ну если дневники немного подправили, то может они вышли как надо, часов в восемь...

А кто подправил, может Дятлов, странно это всё, вырванные листы из дневника Зины, исчезнувшая предсмертная записка Золотарёва... Кто–то остался в палатке, куртка Дятлова в дырке палатки, фонарик Дятлова на скате палатке. Спустился днём к кедру, притащил на себе Тибо, увидел, что группа поглибла, одна живучая Люда осталась. Что ему остовалось делать, если по его вине вся группа погибла? Добил Люду, уничтожил записку Золотарёва, бросил замерзать Тибо, разделся, часть вещей одел на Тибо и трупы, часть сложил на настил и пошёл умерать на склон. Вот, Вам и состав преступления руководителя группы без присутствия постороних. Такой поворот событий даёт основания в рамках прокурорской проверки пересмотреть заключение УД о стихийной силе и заново возбудитт УД, коственных улик для этого достаточно. Разумеется это не подтвердится, но нам  главное не это, а само возбуждение дела и от этого уже можно идти дальше. То есть основания для возбуждения УД можно найти и ключём к этому может стать Дятлов. Дарю эту идею, пользуйтесь.

[tol2013]

Есть два момента. Это выход от лабаза в 15 часов, что поздно и остановка на склоне, что недопустимо. Это ответственность руководителя похода. Ну и третье морально-этические, взяли девушек.

То есть по вашему девушек нужно было оставить одних в лабазе?

И что значит остановка на склоне не допустима.. к вашему сведению. ... альпинисты зачастую делают остановки на отвесной стене и нормально ночуют. а тут прям таки экстрим... не большая горка ... лёгкий снежок... почему бы и не переночевать..

[Elsy]

а был ли лабаз? Лабаз, говорят на лабаз не похож. Лабаз делают вверху, а тут просто яма была, куда продукты сложили. Так лабазы не делают. Звери всю еду растащат. Чем больше изучаю это дело - тем больше похоже все это на постановку, и следствие и поиковики на месте подчищали недочеты кое какие. И лабаз по быстрому организовал кто-то - кто и знать не знал как лабаз выглядеть должен. Если с этой точки зрения посмотреть - многое объясняет. Зачем выходить в три часа с насиженного места, чтобы через пару часов опять палатку ставить, да еще и на ветру, на склоне.

[Светозар]

а был ли лабаз? Лабаз, говорят на лабаз не похож. Лабаз делают вверху, а тут просто яма была, куда продукты сложили. Так лабазы не делают. Звери всю еду растащат. Чем больше изучаю это дело - тем больше похоже все это на постановку, и следствие и поиковики на месте подчищали недочеты кое какие. И лабаз по быстрому организовал кто-то - кто и знать не знал как лабаз выглядеть должен. Если с этой точки зрения посмотреть - многое объясняет. Зачем выходить в три часа с насиженного места, чтобы через пару часов опять палатку ставить, да еще и на ветру, на склоне.

Вы не о том думаете, через два месяца генпрокуратура объявит свои результаты проверки и на этом всё закончиться. Стихийная сила, криминала нет, всё понятно. Можно с этим не соглошаться, но это никого не интересует, можно будет и дальше жевать эту тайну, но это уже лишено смысла, а потому не интересно.

Криминал мог быть внутри группы, но его нужно найти – матив, состав приступления, улики и с этим богажём наседать на генпрокуратуру

[Elsy]

Вы не о том думаете, через два месяца генпрокуратура объявит свои результаты проверки и на этом всё закончиться. Стихийная сила, криминала нет, всё понятно. Можно с этим не соглошаться, но это никого не интересует, можно будет и дальше жевать эту тайну, но это уже лишено смысла, а потому не интересно.

Криминал мог быть внутри группы, но его нужно найти – матив, состав приступления, улики и с этим богажём наседать на генпрокуратуру

нет, почему не о том. Многие, когда начинают думать над этой версией, крутятся вокруг палатки - то, се. А если дальше посмотреть- многое становится странным. тот же лабаз. Место его установки, как он был сделан - и сразу понятно, что это все не то. Что нас подводят к версии, к месту, ко времени определенному. Мол лабаз делали, вышли поздно, прошли 3 км и стали платку устанавливать. Ну в жизни так не будет никто делать. Свернуть палатку, выйти чтобы через 2 часа опять поставить палатку.
У меня ощущение, что просто с версиями работают, подводят нас к выводам. А версия Буянова - один из этих способов. Слобцов вместе с ним. Слобцов вообще участвовал в поисковых работах, мог путать следы и скрывать улики еще тогда.

В этой версии мы должны слишком многое допустить. Допустить, что опытные туристы вместо нормального лабаза сделали яму, допустить, что туристы вышли поздно, допустить ночевку на склоне горы без печки и дров, в двух шагах от леса, допустить сход доски. допустить, что люди вылезли и побежали вниз километры не достав одежду, с травмами, поломанными ребрами, не попытавшись достать экипировку, допустить что "лавину-доску" сдуло (а тапки и вещи не сдуло), допустить, что снег расстаял и поисковики ничего не обнаружили...

[tol2013]

Допустить, что опытные туристы вместо нормального лабаза сделали яму, допустить, что туристы вышли поздно,

А что, по вашему "нормальный лабаз"? Что значит "лабаз делают вверху"? На деревьях что ли?
И потом о лабазе  упоминается в дневниках туристов... их то же подделали?... что касается склона... то не исключено что Дятлов именно хотел провести холодную ночёвку на склоне для экстрима.. именно поэтому вышли после обеда... ну а под вечер стала ещё и  портиться погода..

[totato]

не исключено что Дятлов именно хотел провести холодную ночёвку на склоне для экстрима..

Вряд ли для экстрима. В идеале, конечно, ему нужно было бы спуститься в лес на ночёвку. Но, во-первых, группа уже отступала со склона один раз до этого, повтора отступления не хотелось. Во-вторых, если рассматривать спуск в сторону кедра, то это - 1.5км вниз по сколону в полной экипировке (с рюкзаками) и с сильным ветром, дующим в спину. Тупо вниз ехать нельзя, надо осторожно спускаться серпантином. Плюс, на пути три каменных гряды, по которым на лыжах не пройти. И это всё - в наступившей темноте.

В этой версии мы должны слишком многое допустить. ... допустить сход доски.

Можно допустить хоть доску, хоть лавину. От этого версия правильной не станет. "Лавинная" версия - это для написания книг и получения гонораров. Разгадки тайны она не даёт.

[ivanes]

Что значит "лабаз делают вверху"? На деревьях что ли?

Вы не поверите, но именно так: на деревьях. Да.
И, ещё кроме этого, у них маршрут был кольцевой, что означает, что они пойдут "кругаля" и возвращаться к лабазу не будут.
Для чего же обустроен "лабаз"?

[Nuda]

В этой версии мы должны слишком многое допустить. Допустить, что опытные туристы вместо нормального лабаза сделали яму, допустить, что туристы вышли поздно, допустить ночевку на склоне горы без печки и дров, в двух шагах от леса, допустить сход доски. допустить, что люди вылезли и побежали вниз километры не достав одежду, с травмами, поломанными ребрами, не попытавшись достать экипировку, допустить что "лавину-доску" сдуло (а тапки и вещи не сдуло), допустить, что снег расстаял и поисковики ничего не обнаружили...

Сложность в том, что это случилось в десятках километров
от мест, где были другие люди, от транспортных путей
и в условиях отсутствия возможностей воздушного сообщения
с окрестными населенными пунктами.

Поэтому приходится искать объяснения "изнутри" ситуации.

Лавины и даже снеговая доска исключаются. Возможно, ворвавшийся в
палатку ветер мог что-то такое спровоцировать, но телесные
повреждения не ветровые а скорее криминальные.

Потому и бьются над этой загадкой.

[Светозар]

Сложность в том, что это случилось в десятках километров
от мест, где были другие люди, от транспортных путей
и в условиях отсутствия возможностей воздушного сообщения
с окрестными населенными пунктами.

Поэтому приходится искать объяснения "изнутри" ситуации.

Лавины и даже снеговая доска исключаются. Возможно, ворвавшийся в
палатку ветер мог что-то такое спровоцировать, но телесные
повреждения не ветровые а скорее криминальные.

Потому и бьются над этой загадкой.

После того как было установлено точное место расположения палатки на склоне, стало понятно, что да, лавина и доска не была причиной аварии - завала палатки снежной массой. Однако стало понятно, что заградительная снежная стена от ветра, которую установили туристы рядом с палаткой, теперь является единственной альтернативной версией причины трагедии гр. Дятлова. Палатка была установлена рядом с просветом, который оказался чуть выше палатки, напротив её центра. Именно в том месте произошел обвал на центральную и заднюю часть палатки снежной массы. В среднем 1 кг/м куб весит от 420 до 520 кг. В одном кубе 48 кирпичей размером 33х25х25см. средний вес одного кирпича составляет 8-12кг. Если на грудь человека положить вес 30кг. то, травмы не произойдёт, однако, если на грудь уронить эти 30кг. с высоты 0,5 - 1 метра то, травмы грудной клетки уже не избежать, то же самое относиться к черепно-мозговым травмам. Вопреки скептикам, нашёлся даже камень курумника, об который получил вдавленную черепно-мозговую травму Тибо.

https://taina.li/forum/index.php?msg=784357

https://taina.li/forum/index.php?msg=785216

[Nuda]

Но есть и вопросы по этому сценарию.

1. Потом палатку нашли в более или менее пристойном виде - не
погребенной и поломанной стеной.

2. Ускорению свободного падения противостояла сила натяжения
ткани палатки.

3. Как бы ни лежали туристы, они не могли выравнять лица
по линии падения стены, т.е. травмы должны были распределяться
по телам рандомно. Но почти у всех дятловцев они сконцентрированы
в самых уязвимых областях, как бы если травмы наносили, метя
в эти области.

[galfind]

Но есть и вопросы по этому сценарию.

1. Потом палатку нашли в более или менее пристойном виде - не
погребенной и поломанной стеной.

2. Ускорению свободного падения противостояла сила натяжения
ткани палатки.

3. Как бы ни лежали туристы, они не могли выравнять лица
по линии падения стены, т.е. травмы должны были распределяться
по телам рандомно. Но почти у всех дятловцев они сконцентрированы
в самых уязвимых областях, как бы если травмы наносили, метя
в эти области.

1. Именно погребённой и поломанной и нашли. Для раскапывания использовался ледоруб. Оттяжки со стороны склона сорваны, поломана палка, служившая "колышком", сломана центральная стойка из лыжной палки. Плюс несколько разрывов и характерных для завала ножевых разрезов изнутри.
2. Смотря сколько всего на палатку падает. Если тонна, то что ей до натяжения палатки?
3. Травмы у всех разные, вполне себе рандомно. Вплоть до того, что у одних вообще нет, а у других они несовместимы с жизнью.
Ну и насчёт уязвимости - разве грудная клетка такое уж уязвимое место, чтоб в неё метить? Есть места поуязвимее.

Да и доску как то уж слишком безапелляционно вы исключили. Место палатки и погодные обстоятельства делают вопрос вполне спорным.

ЗЫ
А "бьются над разгадкой" - просто разгадки быть не может.
Точнее, за скудностью фактов, любую "разгадку" нельзя будет ни доказать, ни опровергнуть, вот и всё.
Если только не добавится каких нибудь фактов, доселе неизвестных, и в достаточном количестве.

[NERO]

Именно погребённой и поломанной и нашли. Для раскапывания использовался ледоруб. Оттяжки со стороны склона сорваны, поломана палка, служившая "колышком", сломана центральная стойка из лыжной палки. Плюс несколько разрывов и характерных для завала ножевых разрезов изнутри.

Вы, мил человек намеренно вводите людей в заблуждение?
      Это откуда сведения о том, что палатка была "погребена"? Занесена снегом - да. Но не полностью. Оттяжки сорваны, а точнее говоря, оборваны с северной стороны палатки. Никаких сведений о "поломке" лыжных палок, а тем более,  центральной стойки в деле не имеется. Напротив, судя по фото палатки, с центральной стойкой все в полном порядке.
     И последнее. Подскажите источник информации, который  содержит сведения о характерных разрезах при завале палатки, пжл.
     

[tol2013]

1. Именно погребённой и поломанной и нашли. Для раскапывания использовался ледоруб. Оттяжки со стороны склона сорваны, поломана палка, служившая "колышком", сломана центральная стойка из лыжной палки. Плюс несколько разрывов и характерных для завала ножевых разрезов изнутри.

если снег съехал со стороны склона на палатку, то первой преградой была бы левая боковая стенка палатки от склона ( если смотреть на палатку со стороны входа)... она бы легла на туристов сверху... правая сторона оказалась скомканной вдавленной в склон.. короче говоря люди, пытаясь выбраться из палатки... кромсали бы левую сторону палатки, а не правую... это если по логике

[galfind]

если снег съехал со стороны склона на палатку, то первой преградой была бы левая боковая стенка палатки от склона ( если смотреть на палатку со стороны входа)... она бы легла на туристов сверху... правая сторона оказалась скомканной вдавленной в склон.. короче говоря люди, пытаясь выбраться из палатки... кромсали бы левую сторону палатки, а не правую... это если по логике

Ну не думаю... вот по моей логике - где снег обвалился, там его и больше, т.е. на левой.
Ну и раз уж кромсали правую, значит так было "ближе к победе". И может не из-за снега даже, а просто такое было расположение тех людей, у кого был нож.

[Реликт]

Ну не думаю... вот по моей логике - где снег обвалился, там его и больше, т.е. на левой.
Ну и раз уж кромсали правую, значит так было "ближе к победе". И может не из-за снега даже, а просто такое было расположение тех людей, у кого был нож.

И бежал с пробитой головой Тибо до ручья, чтоб перед смертью напиться.
А его догонял Слободин, но не смог.
Упал в снег и разбил голову.
И ваапче.
Нет повести печальнее на свете, чем повесть                                                                                                                                                                        о стакане спирта и конфете...

[Пловец7651]

В версии Буянова меня буквально бесят три вещи:

1. Приписывание ребятам какого-то малохольного идиотизма. Типо, обуяла паника, без одежды бросились по склону вниз.
Наоборот, когда ситуация критическая мозг работает с быстродействием компьютера, поэтому бросаться без одежды вниз они НЕ стали бы. Или сразу взяли одежду или потом, когда вылезли из палатки, тем более ночевка была "холодная", так что походу они даже валенки не снимали.

2. Упорное игнорирование травм, которые невозможно получить в тех условиях, которые указываются в лавинной версии. Паталогоанатомы открытым текстом говорят, невозможно так расшибиться об снег или снегом.

3. Ну и "вишенка на торте" - протокол от 06 февраля 1959 года. Сам несколько раз заполнял такие протоколы в милиции/полиции по разного рода не слишком серьезным поводам. Невозможно перепутать месяц два раза прописью, тем более, что опрос был чисто формальный.

[НифНафНуф]

если снег съехал со стороны склона на палатку, то первой преградой была бы левая боковая стенка палатки от склона ( если смотреть на палатку со стороны входа)... она бы легла на туристов сверху... правая сторона оказалась скомканной вдавленной в склон.. короче говоря люди, пытаясь выбраться из палатки... кромсали бы левую сторону палатки, а не правую... это если по логике

"Нашу" тему таки прикрыли. Демократия в действии. За кочерыжку смерть!
 Короче, зачем обсуждать то, что изначально не имеет смысла обсуждать по причине абсурдности? Это как в высказывании , чем больше ложь, тем труднее её опровергнуть. Надо сказать, действует как никогда в деле ГД.
А пейсатели просто рубят бабло сами или по заказу.

[nvry70]

"Нашу" тему таки прикрыли. Демократия в действии. За кочерыжку смерть!
 Короче, зачем обсуждать то, что изначально не имеет смысла обсуждать по причине абсурдности? Это как в высказывании , чем больше ложь, тем труднее её опровергнуть. Надо сказать, действует как никогда в деле ГД.

Какую тему прикрыли? - Слава тебе господи. И без всякого уведомления.

Очень рад за манси. Реабилитировали, значит, целый народ от обвинений в ритуальных убийствах.

Когда аргументы кончаются, в ход всегда пускается сила.

[adelauda_glasha]

nvry70,  НифНафНуф,
А все из-за вас.

Оффтоп (текст не по теме)

... прАтивные...

[НифНафНуф]

Слава тебе господи. И без всякого уведомления.

Дык её на чистку прикрыли, оставят песни манси про Ленина и партию. 

А все из-за вас.

Саидовна, а ты как здесь?
 Стреляли!

[adelauda_glasha]

Дык её на чистку прикрыли, оставят песни манси про Ленина и партию.  8-)Саидовна, а ты как здесь?
 Стреляли!

Танкист!

Оффтоп (текст не по теме)

... от судьбы не уйдешь!... да я вас и из-под земли достану...

Гюльчатай Леля Саидовна   

[НифНафНуф]

Оффтоп (текст не по теме)

. от судьбы не уйдешь!... да я вас и из-под земли достану...

Щас Виталик придёт и ата-та сделает!

[tol2013]

nvry70,  НифНафНуф,
А все из-за вас.

Оффтоп (текст не по теме)

... прАтивные...

Глафира, васм то же что ли выперли с темы о тупых мансях и вандалах из ГД? 

 Ах да... я вспомнил... Вы не хотели игнорировать таких отличных парней как Я ,НифНафНуф,  nvry70 и других?.
Вас можно понять... кому охота слушать монотонный бред двух домохозяеек о неестественно подвижной челюсти полуразложившегося трупа, вместо высокинтеллектуального общения с нами

Добавлено позже:

Ну не думаю... вот по моей логике - где снег обвалился, там его и больше, т.е. на левой.

Снег не мог обвалиться с неба или с верху.. Он мог обвалиться или съехать ТОЛЬКО СО СКЛОНА, который слева от входа! Представьте вы стоите  левым плечём прижавшись к сложенным кирпичам... в этот момент кто то толкает эти кирпичи на вас.. Представили? Ну и ?  Правая рука у вас окажется прижатая к туловищу и к земле... левая рука будет между кирпичей... именно ей вы будете махать и тщетно пытаться  разгрести кирпичи... медленно задыхаясь.

То же должно было происходить и с туристами.. резать и пытаться выбраться они должны были бы по логике левую  сторону палатки.. правая вдавлена их телами и снегом в склон.

Идём дальше... допустим вам удалось выбраться из под кирпичей... и у вас всего навсего поломаны все рёбра... треснул череп и проломилась грудная клетка..

Как насчёт пробежаться полтора километра куд глаза глядят  исключительно потому, что вдруг... кто то опять сложит валяющиеся кирпичи   и они опять на вас рухнут..   ага... па любовму выход один: бежать .. да?