Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[Alexandra81]

С того, где стоит табуретка.

Вообще ни с какого не падала. Судя по позе, завалилась на бок. А вот насчёт укромного места, знакомого с детства ( наверняка, в прятки играли), мысль хорошая. Я тоже о ней не раз думала.

[Joanna Regina]

Вообще ни с какого не падала. Судя по позе, завалилась на бок. А вот насчёт укромного места, знакомого с детства ( наверняка, в прятки играли), мысль хорошая. Я тоже о ней не раз думала.

А когда тело падает вниз головой, оно как заваливается?

[Али]

Лоджия второго этажа слева от козырька не застеклена, в 2х метрах от них лежал труп и они ничего не чуяли! Это ж какие должны быть воздушные потоки? Неужели ни разу не вышли в ещё тёплое время года на лоджию. Вот им бы вопрос задать, кто там живёт.

[Alexandra81]

А когда тело падает вниз головой, оно как заваливается?

Я к тому, что сидя умерла, не от падения.

[Joanna Regina]

Я к тому, что сидя умерла, не от падения.

Если бы она сидя умерла, то труп сидящим бы и нашли.

[Милашка]

а может вовсе не с высоты падала - а выпрыгнула со 2-3 этажей через маленькое оконце - может хотела последить за кем-то с козырьке( мож ждала кого-нибудь и хотела проследить - спрыгнула неудачно- ударилось головой потеряла сознание . ну так упала.

Насмерть?Потеряла сознание,но потом могла прийти в себя и орать?Меня больше волнует телефон почему он не с ней. Если  она шла с кем-то встречаться- телефон должен быть в руках-может ,конечно,у нее еще был один,который украли? Но память стертая-то в том,который остался дома. Значит она стерла раньше или тот ,кто стирал заходил в квартиру?Зачем суициднику стирать историю?Проще выкинуть его перед смертью,разломать-растоптать.
Я бы могла допустить,что она пыталась убежать через окошко-но она там живет. Дверь открыта-проще было забежать к себе и вызвать полицию.

Добавлено позже:

А на Ярмарке мастеров ее магазин называется Krestic163

может потому что вышивала крестиком?)

[Alexandra81]

Если бы она сидя умерла, то труп сидящим бы и нашли.

Сознание потеряла-на бок упала. Нет, не бывает такого? Из сидячего положения.

[Милашка]

не дает покоя, как можно перекинуть тело в окошко так, что бы оно так прихотливо разместилось на козырьке.

а вариант упасть так только с окошка?А с крыши туда же можно попасть?

[SDxxx]

Не очень могу представить игру в прятки, когда место "прятанья" подобно место. Полагаете лучшее место доя игр и взрослые были не против?

[Отец Федор]

Добавлено позже:Условия эксперимента отличаются от заданных. Поэтому результаты будут недостоверны.

Один из немногих достоверных фактов -  труп опознали  по ДНК. Значит он был в сильной стадии разложения. Значит сильно пах.
От этого никуда не уедешь.

[SDxxx]

Да и чтобы перекинуть в окно - тут минимум 2 человека нужно, один точно не справится

[Alexandra81]

Не очень могу представить игру в прятки, когда место "прятанья" подобно место. Полагаете лучшее место доя игр и взрослые были не против?

Взрослые работали, наверное, в это время. Раньше и дети другие были. Их так не опекали.

[Jeanna]

Лоджия второго этажа слева от козырька не застеклена.

А окна квартиры застеклены.

, в 2х метрах от них лежал труп и они ничего не чуяли! Это ж какие должны быть воздушные потоки?

Это ж какой должен быть запах, чтоб по проникающей способности превосходить все известные виды радиационного излучения.

[SDxxx]

Взрослые работали, наверное, в это время. Раньше и дети другие были. Их так не опекали.

Ну, Лине не так много лет было) тогда уже опекали) Да и место высокое - что с улицы забираться, что из подъезда. Место не такое укромное, чтобы не получить от взрослых

[Joanna Regina]

Один из немногих достоверных фактов -  труп опознали  по ДНК. Значит он был в сильной стадии разложения. Значит сильно пах.
От этого никуда не уедешь.

Про запах никто ничего не говорил, но в любом случае лежалый труп - зрелище не для слабонервных. А вообще вон Юлию Прокопьеву опознавали по лаку для ногтей и тому же ДНК, потому что лицо было повреждено. У Лины лицо тоже сильно пострадало.

Добавлено позже:

Сознание потеряла-на бок упала. Нет, не бывает такого? Из сидячего положения.

Вы видели, как она лежала?

[Дмитрий Карягин]

коммент из самарского ВК поиск.

 ссылка на текст откуда взят коммент  https://vk.com/wall-81824379_4147313

Два дня назад жильцы думали,что газ.

Добавлено позже:

Ну и приведу еще одно мнение насчет запаха и другого:
Я почитал комментарии и как бывший зам.нач.отдела по розыску б/п могу вот что сказать. Во первых никто в первую очередь козырьки проверять не будет. . . Следующий вопрос - сами подумайте зачем преступнику скидывать труп на козырек ? А если упадет неудачно, а если вообще скатится на землю, не проще ли вывезти и прикопать в лесу ). . .

1. А во вторую очередь козырьки тоже не проверяются?
2.А если преступник не имеет автомобиля? На такси вывозить? Это вообще не говоря про общий настрой бывшего зам.нач.отдела,считающего кретинами своих читателей. Что значит "проще" ? В какой именно ситуации проще? У него разве есть четкая картина того как могло произойти преступление? Вот только так,а не иначе. И он ясно представляет как кому было действовать проще. Почему тогда не озвучивает ее?

Добавлено позже:

Да, бывает, но редко. И совпасть должны некоторые факторы, как то относительно низкая влажность воздуха, сухая комплекция, плохое обоняние у соседей или их отсутствие...
А тут какая нафик мумификация? Октябрь-ноябрь: то дождь, то солнце... где тут условия для мумификации?

я бы не сказала, что редко.
В Екатеринбурге женщина два месяца жила с мумией мужа, чтобы получать пенсию.
Пенсионер, чью мумию жена вынесла на мусорку в Екатеринбурге, был ветераном ФСИН РФ
Москвичка месяц жила с мертвым сыном и скончалась одновременно с кошкой - это последнее на памяти
https://www.mk.ru/incident/2019/03/15/moskvichka-mesyac-zhila-s-mertvym-synom-i-skonchalas-odnovremenno-s-koshkoy.html

Получается, на козырьке условия для мумификации могут быть,а в одной из квартир этого подъезда нет? Хотя перечисляются примеры мумификации как раз в квартирах.

[Vietnamka]

С чего вы взяли, что на крыше не было следователя и эксперта?

Из описанных им последствий действий.
В четвертых - труп спускали спасатели,
-  а после осмотра следователем СК и экспертом его перевозят в БСМЭ на спецмашине гражданские работники СМЭ.
Те складывается впечатление о том, что эксперт и следователь осматривали его уже внизу.
Более того, осмотр места происшествия - это осмотр всего козырька и поиск предметов. Кстати, отлетевшие предметы (та же обувь) косвенно позволяют судить о высоте падения. Судя по тому, сколько снега на фотографии дворниками было просто перевалено на вторую половину козырька - не особо искали.

[Аглая]

Один из немногих достоверных фактов -  труп опознали  по ДНК. Значит он был в сильной стадии разложения. Значит сильно пах.
От этого никуда не уедешь.

Тем не менее на фотографиях те же спасатели и другие стоят спокойно даже без масок и никто не зажимает нос, не отворачивается. Значит труп если и пах, то не сильно. Те же дворники, которые обнаружили труп ,обнаружили его не по запаху, а только когда откопали его и в их рассказах не было про сильный, нестерпимый запах. Потом этот труп спускали через подъезд и опять про запах соседи не рассказывают.
Труп спускали на носилках даже не упаковав его в мешок, если бы был сильный запах в мешок упаковали бы сразу на козырьке и в мешке бы уже спускали вниз.

[Vietnamka]

Тем не менее на фотографиях те же спасатели и другие стоят спокойно даже без масок и никто не зажимает нос, не отворачивается. Значит труп если и пах, то не сильно. Те же дворники, которые обнаружили труп ,обнаружили его не по запаху, а только когда откопали его и в их рассказах не было про сильный, нестерпимый запах. Потом этот труп спускали через подъезд и опять про запах соседи не рассказывают.
Труп спускали на носилках даже не упаковав его в мешок, если бы был сильный запах в мешок упаковали бы сразу на козырьке и в мешке бы уже спускали вниз.

Так на момент обнаружения он был проморожен

[Алёнка]

а вариант упасть так только с окошка?А с крыши туда же можно попасть?

С крыши так прихотливо уложиться на месте обнаружения еще невероятнее.Но и пролезть в окошко в пальто невероятно.

Добавлено позже:

Зачем суициднику стирать историю?Проще выкинуть его перед смертью,разломать-растоптать.

стереть историю она могла до момента ,когда торкнуло.А торкнуть могло в любой момент.тот, на чью помощь была последняя надежда, отказал.мир рухнул.
Были неприятности, сначала сопротивлялась, потом отчаялась и ,наконец, накрыло.

Добавлено позже:

Не очень могу представить игру в прятки, когда место "прятанья" подобно место. Полагаете лучшее место доя игр и взрослые были не против?

Я про прятки не писала.А вот уединиться в подростковом возрасте,помечтать вдали от взрослых-вполне.Особенно, когда твоя квартира в нескольких метрах от окошек.Ты видишь всех-тебя никто.
У нас на козырьках сады развели.Правда, там окна из кухонь выходят, но , тоже вылезать туда не фонтан.Особенно для пожилого человека.Но вылезают.

Добавлено позже:
С пальто непонятка.Вроде, мама про пропажу пальто не говорила,а вот то, что ее одежда была серая , позеленевшая от плесени, встречалось.Если человек пролезал в окошко или его туда запихивали, на раме должны оставаться следы от одежды.В случае пальто наверняка.Тогда можно установить откуда было проникновение.Если лезла (или была пропихнута) в ветровке, тоже какие то следы должны были остаться?
Гадаем на кофейной гуще.Но то, что козырек до конца не очищен в момент проведения осмотра,говорит о раздолбайстве следственных органов.Или ждали, когда все растает и высохнет?что то конечно будет утрачено, но что то останется.Интересно, а если расчистили бы до конца, не утратилось бы что нибудь в процессе расчистки?

[Отец Федор]

Если думали на газ и вызывали газовщиков на проверку,  те должны были проверить трубу,  а значит и подняться на козырек.

[Али]

Если думали на газ и вызывали газовщиков на проверку,  те должны были проверить трубу,  а значит и подняться на козырек.

Походу никто ничего не должен, ни человека, пропавшего в подъезде, на козырька посмотреть, ни трубу проверить, ни место обнаружения осмотреть...

[megeor]

подобное приходилось пережить в минуту депресняка, который навалился просто на пустом месте, а тут  и причину искать не приходится.

Причину как раз искать и приходится! Потому что разговоры о деньгах пошли со слов, вроде как ее мужа, что приезжала ночью за деньгами.
1. Мужу может быть выгодно направить следствие по этому следу, и поэтому он не уточнил, что просто задолжал ей крупную сумму алиментов.
2 ночью приезжала- опять же с чужих слов по испорченному телефону: муж-матери, мать-журналистам. Он мог таким образом объяснить свои с ней ночные разговоры по телефону, которые кстати и стерли.
Так что верить этому обстоятельству- легкомысленно.
3. Кредит свежий, задолженности нет, иска о взыскании нет.

Надо критически относиться к любым показаниям свидетелей, сравнивать их с объективными фактами, а не бросаться делать из этих суждений далеко идущие выводы.
Так что с мотивом для суицида как раз оч. Большой вопрос.

[Joanna Regina]

Из описанных им последствий действий.
В четвертых - труп спускали спасатели,
-  а после осмотра следователем СК и экспертом его перевозят в БСМЭ на спецмашине гражданские работники СМЭ.
Те складывается впечатление о том, что эксперт и следователь осматривали его уже внизу.
Более того, осмотр места происшествия - это осмотр всего козырька и поиск предметов. Кстати, отлетевшие предметы (та же обувь) косвенно позволяют судить о высоте падения. Судя по тому, сколько снега на фотографии дворниками было просто перевалено на вторую половину козырька - не особо искали.

Этот человек на месте преступления не был и он вообще немного не о нем говорит. Труп с козырька извлекали спасатели, но следственная группа там тоже была.

[Алиса в поисках чудес]

А что так можно вообще не подниматься на козырёк и не описывать место обнаружения тела, его положение, особенности «местности»?

[Эля 29]

Если думали на газ и вызывали газовщиков на проверку,  те должны были проверить трубу,  а значит и подняться на козырек.

они сейчас газ проверяют  особым прибором( газо-счетчиком). если анализатор молчит - то че и искать то ?.

Оффтоп (текст не по теме)

Помню год назад мне показалось что пахнет газом в подъезде -вызвала службу приехали быстро. парень молодой симпатичный с каким то прибором в руках (кг 3-5) прошелся по подъезду с 1 по 5 этаж. прибор не зафиксировал следы газа ( пахло чем то другим из квартир жильцов). ну и уехал. Незачем проверять =анализаторы не обнаружили газа. а просто была неизвестная вонь..

[Vietnamka]

Этот человек на месте преступления не был и он вообще немного не о нем говорит. Труп с козырька извлекали спасатели, но следственная группа там тоже была.

а в чем тогда "ценность" его высказываний?

[Эля 29]

Из местной самарской переписки.
https://vk.com/wall-42949290_4495067

21 мар в 22:08
Татьяна Букина

Анна, там ещё 1.5 метра от трубы до стены

Анна Панова ответила Татьяне
Татьяна, это что же за громадный такой козырёк

Татьяна Букина
Метров 14 квадратных

Добавлено позже:
Дмитрий Наумов

Алёна, общался с девушкой из поискового отряда Алерт. Она непосредственно принимала участие в поисках в течение долгого времени. Она знакома с подробностями поисков. Пишет искали на совесть. Она на 100% уверена, что тело подбросили. Это с ее слов.

22 мар в 0:27

Надежда Андреева
 По данным издания РЕН ТВ, тело 34-летней женщины все это время находилось на козырьке дома № 160, расположенного по улице Черемшанской. Эксперты обнаружили на нем следы, характерные при падении с высоты.

[K.]

Из местной самарской переписки.
https://vk.com/wall-42949290_4495067

21 мар в 22:08
Татьяна Букина

Анна, там ещё 1.5 метра от трубы до стены

Анна Панова ответила Татьяне
Татьяна, это что же за громадный такой козырёк

Татьяна Букина
Метров 14 квадратных

Добавлено позже:
Дмитрий Наумов

Алёна, общался с девушкой из поискового отряда Алерт. Она непосредственно принимала участие в поисках в течение долгого времени. Она знакома с подробностями поисков. Пишет искали на совесть. Она на 100% уверена, что тело подбросили. Это с ее слов.

[/b]

Может она и подъезд осматривала?

[Эля 29]

Может она и подъезд осматривала?

видимо нужно искать материалы от ЛизыАлерт и др поисковых отрядов- раз пишут - тсчательно искали. Поисковики порой дотошнее пинкертонов -пофигистов.