Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[K.]

Уважаемые следопыты! Прежде, чем что-то написать в этой теме, потрудитесь внимательно перечитать предыдущие сообщения. Надоело читать одно и то же. Про то, что не просматривается это место ни откуда было написано сразу после обнаружения трупа. Про температуру в Самаре в октябре - тоже. Уже которую страницу подряд мусолим одно и то же. Давайте писать только по делу и только факты. Иначе я, как автор темы, буду вынужден попросить модераторов ее закрыть до обнародования результатов экспертизы.

[Joanna Regina]

Вы исключили сильнейший запаховый след. Невыносимый для жителей 2-3 этажей

Один американский мущина убил жену, специально и обдуманно, ему нужна была страховка. До этого он посмотрел детектив, в котором тело убитого человека лежало в комнате, где на всю мощность на охлаждение работал кондиционер и там потом судмед по состоянию тела сдвинул время смерти на день вперёд, что очень помогло убийце. Это показалось нашему мущине очень удачным ходом и он сделал то же самое в комнате, где лежал труп его жены. И судмед уже реальный после нахождения тела тоже поставил срок смерти днём позже, что давало мужу алиби, потому что в тот день он находился на яхте друзей далеко от города.
Внимание, вопрос - какая самая низкая температура охлаждения домашнего кондиционера?

[Panoptikum]

Кто из вас считает, что спрятать тело в 30 метрах от места преступления это отличный способ отвести от себя подозрения и замести следы?
По вашему мнению сотрудников в полицию нанимают прямо из детского сада? Они не учатся на юр.факах по 5 лет? Или чему их там учат, что не могут подъезд отработать?

Вы ошибаетесь, полагая, что отучившись 5 лет выходят с юрфака пинкертонами. Учитывая то, что на должности зачастую назначают учитывая вовсе не компетентность, а связи и знакомства. Один факт того, что осмотром не был охвачен козырек дома свидетельствует не о высоком профессионализме.

[tolstoy_arh]

Вы ошибаетесь, полагая, что отучившись 5 лет выходят с юрфака пинкертонами. Учитывая то, что на должности зачастую назначают учитывая вовсе не компетентность, а связи и знакомства. Один факт того, что осмотром не был охвачен козырек дома свидетельствует не о высоком профессионализме.

Вы видели протокол осмотра ?

[Panoptikum]

Вы видели протокол осмотра ?

Я вижу результат так называемого следствия. По мнению следствия тело там пролежало с октября. Вывод: козырек не осматривали иначе обнаружили бы тело. Логично?

[tolstoy_arh]

По мнению следствия

Ни где не могу найти комментарии следствия.

[Panoptikum]

Ни где не могу найти комментарии следствия.

Так они осматривали дом. Даже с поисковыми собаками. Если возбуждали дело, то осматривали. Это первоначальное следственное действие

[Joanna Regina]

Вы ошибаетесь, полагая, что отучившись 5 лет выходят с юрфака пинкертонами. Учитывая то, что на должности зачастую назначают учитывая вовсе не компетентность, а связи и знакомства. Один факт того, что осмотром не был охвачен козырек дома свидетельствует не о высоком профессионализме.

А вы закончили Пинкертоном? Просто для сведения.

[Алиса в поисках чудес]

Вы ошибаетесь, полагая, что отучившись 5 лет выходят с юрфака пинкертонами. Учитывая то, что на должности зачастую назначают учитывая вовсе не компетентность, а связи и знакомства. Один факт того, что осмотром не был охвачен козырек дома свидетельствует не о высоком профессионализме.

На должность рядового опера или следователя по знакомству?

[Отец Федор]

Скорее всего живет. Он мог удерживать Лину, мог убить в квартире и продержать тело в холодильнике, обложить льдом на балконе. На съемной квартире такое провернуть рискованно, а у знакомых и вовсе невозможно

Тело где-то разлагалось до невозможности визуального опознания,  значит холодильник исключен. Смерть на козырьке после наступления холодов тоже.
Либо смерть наступила сразу после пропажи,  и труп был где-то на улице,  либо где-то в помещении (тогда погибнуть могла и позднее),  но тогда духан в том помещении должен был быть - ...

Я думаю,  труп был на крыше,  а запертая дверь туда -  предположение.

[Panoptikum]

На должность рядового опера или следователя по знакомству?

По разному бывает. Смотря что за должность. Опер по потеряшкам одно дело, а вот должность убойщика либо бэповца другой каленкор. Не стоит идеализировать ситуацию там.

[Laura]

Если она страховой агент и работала в автосалоне, хорошо бы еще уточнить, не пользовались ли ее услугами жильцы подъезда/дома - по знакомству. Вдруг и правда денежные разборки ведут в соседнюю квартиру?

[Отец Федор]

Один американский мущина убил жену, специально и обдуманно, ему нужна была страховка. До этого он посмотрел детектив, в котором тело убитого человека лежало в комнате, где на всю мощность на охлаждение работал кондиционер и там потом судмед по состоянию тела сдвинул время смерти на день вперёд, что очень помогло убийце. Это показалось нашему мущине очень удачным ходом и он сделал то же самое в комнате, где лежал труп его жены. И судмед уже реальный после нахождения тела тоже поставил срок смерти днём позже, что давало мужу алиби, потому что в тот день он находился на яхте друзей далеко от города.
Внимание, вопрос - какая самая низкая температура охлаждения домашнего кондиционера?

Ниже +16 не видел.

[Дмитриевская]

А зачем ее выслеживать если он в этом доме живет? Мог выманить из квартиры сообщением или звонком. Вот она и выскочила поэтому на улицу.

Откуда он знал, что  она не спит в это время? Что она захочет выйти к нему (якобы к нему на улицу) ? Какой мотив такой ночной спешки? Он что другого времени не имел? Вот этой ночью в нем жажда крови проснулась? Именно той когда она искала деньги?

[Delait]

Я вот все думаю... Да даже если Лина попала на деньги, ну продали бы они мамину квартиру, ну стала бы Лина жить опять с мамой, это же нормальное решение в сложившийся ситуации, она же все таки адекватный человек была...

На это время надо, тут не вафельными трубочками торговать.
Прояснить ситуацию могла бы ее мама. А именно- когда был взят кредит, откуда средства на всю квартиру, она же не 450т.р. стоила, сколько зарабатывала Лина, получала ли алименты от мужа.
Муж мог бы уточнить, правда ли что она обращалась к нему за деньгами, если да, то как объясняла необходимость. Не поверю, что пришла, попросила без объяснения причин.

[Joanna Regina]

Ниже +16 не видел.

Спасибо!
Разложение тела при низких температурах идет медленнее. А +7 - это достаточно низкая температура.

[Panoptikum]

Откуда он знал, что  она не спит в это время? Что она захочет выйти к нему (якобы к нему на улицу) ? Какой мотив такой ночной спешки? Он что другого времени не имел? Вот этой ночью в нем жажда крови проснулась? Именно той когда она искала деньги?

Зачем ему отслеживать ее если он живет рядом и списывается с ней (либо звонит), то есть общается с ней. Выманил за тем, чтобы после нападения скрыть тело. Не в квартиру бы он ей ломился. Мог шантажировать ее, она хотела откупиться. Собрала деньги для этого. Но может так быть, что деньги вообще не связанны с убийством

[Delait]

Родственники лукавят. Есть что- то в этом деле, о чем не хотят признаваться. Моей маме не пришло бы в голову ехать за 40 км, если бы я не отвечала в течение часа на звонки. А та встревожилась и поехала через весь город. Мало ли, может, телефон на беззвучке или что-то ещё. Время раннее- спят. Могло быть психическое расстройство. Раз попытки суицида предпринимались ранее, то чего тут удивляться.

может быть. можно было и сыну Лины позвонить, если конечно у него был сотовый. И никто из журналистов не догадался задать такой вопрос..

[Капитан Флинт]

Те,кто говорит,что труп мог и не пахнуть-вы вообще запах трупа ощущали когда-нибудь?!Это не кефир прокисший и не носки недельной носки.Там бы весь подьезд вонял,даже сквозь окна!Или окна герметичны,как в подводной лодке?

[Милашка]

Про то, что не просматривается это место ни откуда было написано сразу после обнаружения трупа.

не просматривается незаинтересованным лицам,допускаю. Но если бы пропал знакомый или родственник-просмотришь все подходящие места-козырек,крыша,подвал и т.д. И если оно не просматривается-как все таки там кого-то нашли?Если не просматривается-смысл чистить то,что никто не увидет?

[arhelon]

иже +16 не видел.

Бывают и с более низкой, но чем t ниже, тем они дороже.

[Милашка]

Нет, не проще. Биллинг опять же. Её бы нашли на козырьке подъезда, а телефон куда то "пошел"

ну пошел и пошел,умер бы в воде.)Это никак на убийцу же не укажет?

Добавлено позже:

если даже человек высунулся с лоджии - и захотел было б посмотреть на козырек - сбоку лоджии слой кирпичей препятствующих этому. Достаточно сложный обзор. лоджии отделены от просмотра достаточно серьезно.

Мне кажется,чем выше этаж-тем больше обзора и слой кирпичей уже не так этому мешает. А октябрь-это все же не зима с морозом. Вполне,еще люди выходят на лоджии,курят или что-то делают там.
Ну и сам факт,что человек вошел в дом и не вышел,мне почему-то казалось,что такие места в обязательном порядке проверяют.

[tolstoy_arh]

ну пошел и пошел,умер бы в воде.)Это никак на убийцу же не укажет?

А там где он шел до воды могут оказаться камеры наружного наблюдения.

[Милашка]

3. плюс низкие температуры - разложение идет по другим законам.

до конца месяца никаких низких температур не было. Например,смотрю 16.10 т было +18 градусов днем.

[Элина.]

повторю -Иногда запах может быть менее интенсивен, малозаметен.

1. Когда человек перед смертью принимал большие дозы антибиотиков ,например_ лечился от воспаления - гинекология, стоматология. и тд. Лина была одинока- вполне вероятно могла и подлечится перед новым романом- а гинекологи они те еще- всегда целую простынь( и дорого и много) выписывают и антибиотики там практически всегда.

Оффтоп (текст не по теме)

сама всю жизнь между жизнью и смертью. навидалась много. выскакивала из машин. прыгала из окон.( из-за насильников. дураков и тд). по профессии - медик. 2 образования медицинских. навидалась всего( работала и в институте  Философии секретаршей- подработка, и в венерологическом.диспансере, и в роддоме, и морге.Наивности мало. ). с возрастом более менее спокойно живу, но стараюсь быть аккуратна.

Эля 29. Вы,правда Медик??? Тогда должны знать, что при наличии в тканях трупа концентраций антибиотиков, многократно превышающих терапевтические, трупное разложение не прекращается, а протекает с активным участием плесневых грибков.

[Panoptikum]

Следует обратить внимание на то, продавал ли кто квартиру либо съезжал с жилища в указанный период времени.

[Милашка]

Я думаю,  труп был на крыше,  а запертая дверь туда -  предположение.

у меня такое же предположение. Но... Лежал на крыше-а дальше что?По весне скатился на козырек?
И вроде крышу также должны были осматривать.

[Delait]

А вы закончили Пинкертоном? Просто для сведения.

Дело даже не в том, что закончили, дело больше в отношении и умении логически мыслить, сопоставлять факты, желании разобраться, да даже в интуиции и умении слушать опрашиваемых.
Кому то это априори не дано.
Плюс бумажная составляющая любой работы полиции, плюс загруженность.
Да и не оставим цинизм, который с годами вырабатывается у сотрудников полиции и СК.
По роду своей проф. деятельности сталкиваюсь с такими спецами.. причем и ВО и опыт работы имеют немалый, а такие кренделя выдают. И это думаю присутствует в любой профессии. Кто-то желает развиваться, а кто-то привык работать не думая..

[Элина.]

. аэробное (тление трупа, склепное гниение) - возникает в редких случаях, когда в процессе гниения преобладают аэробы( бактерии живущие на открытом воздухе) при этом расщепление тканей осуществляется более полно, до конечных продуктов: главным образом, углекислого газа и воды, в относительно небольших количествах образуются сероводород, аммиак и другие летучие соединения. Процесс протекает снаружи и внутрь трупа, который на самом деле как бы истлевает, без характерных для анаэробного гниения метаморфозов.

Аэробы, как и анаэробы зависят от внешних факторов... наиболее благоприятная для гниения температура окружающей среды — +20—+40 °С

[Эля 29]

Тогда должны знать, что при наличии в тканях трупа концентраций антибиотиков, многократно превышающих терапевтические, трупное разложение не прекращается, а протекает с активным участием плесневых грибков.

мы про запах- а плесневые грибки как раз и не пахнут. Я привела ссылку на криминалистическую статью.