Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[Panoptikum]

не доказано
потому что нет ни одного человека, который проверял козырек (должны были видеть из окна - не аргумент, я вон вчера на столе под носом книгу не находила пару часов, почти панику подняла )

Вы сравниваете книгу с разлагающимся трупом?

[Милашка]

собака привела бы к квартире где её держали живой или мертвой.

большие надежды на собаку. много раз видела,что ничего они не находят,увы.(

Добавлено позже:

Но зачем ей надо было спускаться рискуя жизнью, когда можно просто выйти?

Конечно,могла с 1 этажа другой квартиры выйти или в любой другой день или ночь,когда запись камеры никто не смотрел.)

[Юстина]

Все очевидно,убили ее в подьезде или в одной из квартир.А на козырек вынесли после того,как начали искать.Убийство могло быть несчастным случаем или случайным.А убийцы сначала побоялись ответственности.А когда начались поиски,обход квартир и т.д.просто вынесли труп глубокой ночью на козырек.

Вы предполагаете, что убили в подъезде и тело занесли в свою квартиру? Это что-то новое в криминалистике - своими руками к себе на хату срок тащить, пардон. Если убили в подъезде, то тело скинули сразу же, 14 октября. Если в квартире, то до утра ещё достаточно времени, чтобы дотащить до лестницы и сбросить через окно.

[Lenel]

Вы сравниваете книгу с разлагающимся трупом?

и стол перед моим носом с местом, которое не просматривается снизу и из квартир и плохо - из подъезда
если целенаправленно не смотрели на козырьке - могли не заметить

[tolstoy_arh]

Капец,что только не приплели😁Покинуть подъезд через трубу.Это вообще зачем?😁Лечилась от СПИДа и т.д.По-моему тут самим надо лечиться некоторым.Все очевидно,убили ее в подьезде или в одной из квартир.А на козырек вынесли после того,как начали искать.Убийство могло быть несчастным случаем или случайным.А убийцы сначала побоялись ответственности.А когда начались поиски,обход квартир и т.д.просто вынесли труп глубокой ночью на козырек.Какие коллекторы?Какие деньги?Че из пальца то высасываете,фантазеры.

А запах ?

[Alexandra81]

Близким конечно страшнее самоубийство близкого человека - значит доля вины есть и на них - не досмотрели, не допоняли, не оказали помощь. выход для них- -лучше б  убийство, самоубийство слишком тяжелый груз на всю жизнь. А на убийство - можно все списать. Да только никто не виноват в выборе самоубийцы - это его выбор. Я к тому - что родственникам с их душевным смятением - выгодна версия убийства. Следствию - самоубийство - меньше проблем.  Но по реалиям - действо больше походит действительно на самоубийство.

Сегодня в одной из статей написали, что раньше вены резала ( со слов подруги Лины). Переживала развод и страдала депрессией.

[megeor]

Сегодня в одной из статей написали, что раньше вены резала ( со слов подруги Лины). Переживала развод и страдала депрессией.

Вот и в этот раз стала бы делать тоже самое, а не корячиться, пролезая через узкую раму. Ничто не мешало мальчика отправить помогать бабушке, и комфортно самоубиться в теплой ванне и с рюмкой коньяка. А родственникам  не обязательно выгодно убийство: вдруг найдут убийц и те что-то криминальное на весь город про нее расскажут.
Жду как следствие объяснит ее присутствие на козырьке.
 

Добавлено позже:

Не верится что мама уедет от психически подвижной дочери

Именно  от психически подвижных и уезжают жить на другой конец города

[chebolena]

Вот и в этот раз стала бы делать тоже самое, а не корячиться, пролезая через узкую раму. Ничто не мешало мальчика отправить помогать бабушке, и комфортно самоубиться в теплой ванне и с рюмкой коньяка. А родственникам  не обязательно выгодно убийство: вдруг найдут убийц и те что-то криминальное на весь город про нее расскажут.
Жду как следствие объяснит ее присутствие на козырьке.

и полиции не так уж на пользу версия самоубийства... если Лина была на козырьке с момента исчезновения, как   тогда ее  искали сыщики с собаками? Тоже по Гуглу? Прям сеанс саморазоблачения.

[arhelon]

проще закопать или утопить.

Про самозакапывающихся не слышала, а вот утопленницы во все времена были, особенно с мостов.

[Аскер]

Это будет второй случай в истории криминалистики, когда труп подкладывают: первый был на перевале, когда студентов раскладывали на склоне, а второй - на нашем козырьке.

Третий 

https://www.youtube.com/watch?v=i3cQ7KLeOyA

[Капитан Флинт]

А запах ?

Что-запах?

Добавлено позже:

Вы предполагаете, что убили в подъезде и тело занесли в свою квартиру? Это что-то новое в криминалистике - своими руками к себе на хату срок тащить, пардон. Если убили в подъезде, то тело скинули сразу же, 14 октября. Если в квартире, то до утра ещё достаточно времени, чтобы дотащить до лестницы и сбросить через окно.
Это Вы ТАК мыслите.Кто-то иначе.

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены эту » и эту » темы

[Капитан Флинт]

Очень эпично залезть в пальто в узкий проход рамы и мешком брякнуться на козырек.Прям как в Очень страшном кино.Не проще ли вены еще раз порезать или повеситься?Или таблетки?Нет,лучше ночью подпрыгивать в раму,в пальто😂👍

[Дмитриевская]

Капец,что только не приплели😁Покинуть подъезд через трубу.Это вообще зачем?😁Лечилась от СПИДа и т.д.По-моему тут самим надо лечиться некоторым.Все очевидно,убили ее в подьезде или в одной из квартир.А на козырек вынесли после того,как начали искать.Убийство могло быть несчастным случаем или случайным.А убийцы сначала побоялись ответственности.А когда начались поиски,обход квартир и т.д.просто вынесли труп глубокой ночью на козырек.Какие коллекторы?Какие деньги?Че из пальца то высасываете,фантазеры.

Ну да накануне плакала, бегала всю ночь за деньгами, то к мужу, то вообще неизвестно к кому в такое время выбегала. И вдруг тут то и выследил ее убийца в подъезде. Дай, думает, убью. Из квартиры при этом ничего не пропало.

[tolstoy_arh]

Что-запах?

От разлагающегося тела.

[Капитан Флинт]

Ну да накануне плакала, бегала всю ночь за деньгами, то к мужу, то вообще неизвестно к кому в такое время выбегала. И вдруг тут то и выследил ее убийца в подъезде. Дай, думает, убью. Из квартиры при этом ничего не пропало.

Откуда Вам известно,что бегала за деньгами?Это лишь СМИ свои домыслы преводят.А что,надо убивать обязательно что-то украв в квартире?Мотивов может быть масса.От сексуального то личной неприязни.

[Panoptikum]

Ну да накануне плакала, бегала всю ночь за деньгами, то к мужу, то вообще неизвестно к кому в такое время выбегала. И вдруг тут то и выследил ее убийца в подъезде. Дай, думает, убью. Из квартиры при этом ничего не пропало.

А зачем ее выслеживать если он в этом доме живет? Мог выманить из квартиры сообщением или звонком. Вот она и выскочила поэтому на улицу.

[Капитан Флинт]

От разлагающегося тела.

Вы реально думаете,что ее искали с собаками,делали обход по квартирам и т.д.?Времена Дукалисов с Лариным уже прошли.Так уж,для вида поискали.

Добавлено позже:

А зачем ее выслеживать если он в этом доме живет? Мог выманить из квартиры сообщением или звонком. Вот она и выскочила поэтому на улицу.

Да никто ее не выслеживал.Убийство могло быть спонтанным,случайным и непреднамеренным.

[tolstoy_arh]

Вы реально думаете,что ее искали с собаками,делали обход по квартирам и т.д.?

Об этом сами жильцы говорят.

[Капитан Флинт]

Об этом сами жильцы говорят.

А,ну это аргумент,да👍Фаина Петровна условная сказала и понеслось

[tolstoy_arh]

А,ну это аргумент,да👍Фаина Петровна условная сказала и понеслось

Надеюсь Вы не сомневаетесь что её дворники нашли и на козырьке подъезда.

[Panoptikum]

Вы реально думаете,что ее искали с собаками,делали обход по квартирам и т.д.?Времена Дукалисов с Лариным уже прошли.Так уж,для вида поискали.

Добавлено позже:Да никто ее не выслеживал.Убийство могло быть спонтанным,случайным и непреднамеренным.

Допускаю, что все могло произойти случайно. Но роковому стечению обстоятельств противоречит зачистка телефона.

[Аглая]

Да я согласен, просто на съемную квартиру собственник может заявиться не вовремя. Держать тело мог в холодильнике, мог убить с приходом снегопадов.

А тело в холодильнике держал одетым в пальто? А дома  Лину держал все время в пальто? Или труп уже одевал перед тем, как вынести на козырек? А это убийце очень было необходимо- одет на труп пальто, обувь прежде чем затолкать его на козырек?
Да и для суицида зачем Лине надо было переодеваться в пальто?
А что получается, когда из окна живым падают на козырек можно посмотреть в видео к этой статье.https://www.chel.kp.ru/daily/26966/4021861/?top=5

[Милашка]

А зачем ее выслеживать если он в этом доме живет? Мог выманить из квартиры сообщением или звонком. Вот она и выскочила поэтому на улицу.

Она когда идет назад,немного,закусив губу,так и кажется,что выманил,а потом позвонил и сказал что ждет в подъезде,а не на улице.( Такой нюанс,как будто не по ее что-то произошло и что ей срочно сказать(обмануть).)
Вообще,я не понимаю,если хотела самоубиться-то смысл в чем? выскакивать из подъезда и возвращаться в него?)Ну пошла бы ,и не выходя из подъезда и прыгнула.
Тут же,явно видно,что у нее с кем-то была стрелка.неудачная.(

Добавлено позже:

Но роковому стечению обстоятельств противоречит зачистка телефона.

не совсем противоречит-успела сама стереть,значит там точно был компромат. Потому что если допустить,что стирал кто-то другой-он должен был войти в квартиру?Тогда это муж или парень. Но проще было бы все таки,забрать телефон с собой и утопить где-то,а не тратить время на стирание.

[Sama po sebe]

Но проще было бы все таки,забрать телефон с собой и утопить где-то,а не тратить время на стирание.

Нет, не проще. Биллинг опять же. Её бы нашли на козырьке подъезда, а телефон куда то "пошел"

[Panoptikum]

А тело в холодильнике держал одетым в пальто? А дома  Лину держал все время в пальто? Или труп уже одевал перед тем, как вынести на козырек? А это убийце очень было необходимо- одет на труп пальто, обувь прежде чем затолкать его на козырек?
Да и для суицида зачем Лине надо было переодеваться в пальто?
А что получается, когда из окна живым падают на козырек можно посмотреть в видео к этой статье.https://www.chel.kp.ru/daily/26966/4021861/?top=5

Да, мог в пальто,а мог его надеть после убийства, дождавшись морозов. Учитывая, что ноги были согнуты, версия холодильника (морозильного шкафа) не кажется абсурдной

[Эля 29]

Посмотрите еще внимательнее строение именно этого участка дома,проема , внизу которого нашли тело.  люди мож и рады бы туда случайно заглянуть . но как - ? даже с балконов-лоджий 2-3-4 этажей - это надо допустим курить - высовываться на полтела и глядеть вниз. это опасно. если даже человек высунулся с лоджии - и захотел было б посмотреть на козырек - сбоку лоджии слой кирпичей препятствующих этому. Достаточно сложный обзор. лоджии отделены от просмотра достаточно серьезно. Видимо не было любопытных, вылазить до пояса и смотреть вниз. А просто случайно - правда не увидеть. Этот ракурс плотно заложен кирпичной стеной.



если б она лежала вначале козырька - был бы шанс ее увидеть людям и лоджий. а она прям у стены - люди не птицы и не трехметровые чтоб заглянуть за 2 метра стены.

Окна такие не удобные . видимо никто тоже на них не сидел и не смотрел вниз. а если и смотрел - думал - ковер. мусор. мешки с цементом мож... мысли не было. А явно и не смотрел никто( минус следакам!!!) _ а вот если смотрели и зафиксировали - что нет никого и ничего - это другой вопрос. Это вопрос к осматривающим следокам- когда открыли дело о пропаже человека.

Добавлено позже:
https://www.gismeteo.ru/diary/4618/2018/12/
 Гисметео Самара - октябрь, ноябрь, декабрь. 

Октябрь вторая половина  в среднем +7, иногда дожди.
Ноябрь - +5  -7. иногда дождь, изредко снег.
Декабрь -  -5  -10  -15  во второй половине месяца снегопады.

Инфа просто для информации.

Добавлено позже:
если уж действительно убийца замешан - то он отличный либо строитель, либо продуманный, знает -  что с лоджий - нет просмотра. бывал( жил ) или в этом, или подобном доме ., связан как то с ЖКХ- ремонтник, уборщик.
Или все - таки сама она сползла по стене из окна подъезда, отравленная снотворными и уснула навсегда  .

Обе версии - редкие. Но такая бывает жизнь.

[Panoptikum]

Посмотрите еще внимательнее строение именно этого участка дома,проема , внизу которого нашли тело.  люди мож и рады бы туда случайно заглянуть . но как - ? даже с балконов-лоджий 2-3-4 этажей - это надо допустим курить - высовываться на полтела и глядеть вниз. это опасно. если даже человек высунулся с лоджии - и захотел было б посмотреть на козырек - сбоку лоджии слой кирпичей препятствующих этому. Достаточно сложный обзор. лоджии отделены от просмотра достаточно серьезно. Видимо не было любопытных, вылазить до пояса и смотреть вниз. А просто случайно - правда не увидеть. Этот ракурс плотно заложен кирпичной стеной.



если б она лежала вначале козырька - был бы шанс ее увидеть людям и лоджий. а она прям у стены - люди не птицы и не трехметровые чтоб заглянуть за 2 метра стены.

Окна такие не удобные . видимо никто тоже на них не сидел и не смотрел вниз. а если и смотрел - думал - ковер. мусор. мешки с цементом мож... мысли не было. А явно и не смотрел никто( минус следакам!!!) _ а вот если смотрели и зафиксировали - что нет никого и ничего - это другой вопрос. Это вопрос к осматривающим следокам- когда открыли дело о пропаже человека.

Добавлено позже:
https://www.gismeteo.ru/diary/4618/2018/12/
 Гисметео Самара - октябрь, ноябрь, декабрь. 

Октябрь вторая половина  в среднем +7, иногда дожди.
Ноябрь - +5  -7. иногда дождь, изредко снег.
Декабрь -  -5  -10  -15  во второй половине месяца снегопады.

Инфа просто для информации.

Добавлено позже:
если уж действительно убийца замешан - то он отличный либо строитель, либо продуманный, знает -  что с лоджий - нет просмотра. бывал( жил ) или в этом, или подобном доме ., связан как то с ЖКХ- ремонтник, уборщик.
Или все - таки сама она сползла по стене из окна подъезда, отравленная снотворными и уснула навсегда  .

Обе версии - редкие. Но такая бывает жизнь.

Вы исключили сильнейший запаховый след. Невыносимый для жителей 2-3 этажей

[Эля 29]

Вы исключили сильнейший запаховый след. Невыносимый для жителей 2-3 этажей

повторю -Иногда запах может быть менее интенсивен, малозаметен.

1. Когда человек перед смертью принимал большие дозы антибиотиков ,например_ лечился от воспаления - гинекология, стоматология. и тд. Лина была одинока- вполне вероятно могла и подлечится перед новым романом- а гинекологи они те еще- всегда целую простынь( и дорого и много) выписывают и антибиотики там практически всегда.
 
2. аэробное (тление трупа, склепное гниение) - возникает в редких случаях, когда в процессе гниения преобладают аэробы( бактерии живущие на открытом воздухе) при этом расщепление тканей осуществляется более полно, до конечных продуктов: главным образом, углекислого газа и воды, в относительно небольших количествах образуются сероводород, аммиак и другие летучие соединения. Процесс протекает снаружи и внутрь трупа, который на самом деле как бы истлевает, без характерных для анаэробного гниения метаморфозов.

3. плюс низкие температуры - разложение идет по другим законам.

https://studfiles.net/preview/3882352/page:16/
 
 Но это конечно при условии - если никто не заглядывал из Следаков на этот козырек  из окна в поисках пропавшей. Если заглядывал - и не нашел это одно, а если - не заглядывал - могло и лежать там тело. К следакам, к их работе вопросы!!!

Предупреждение администрации
Комментарий: Повторять не надо, см. п.2.4 Правил форума.

[Алиса в поисках чудес]

Капец,что только не приплели😁Покинуть подъезд через трубу.Это вообще зачем?😁Лечилась от СПИДа и т.д.По-моему тут самим надо лечиться некоторым.Все очевидно,убили ее в подьезде или в одной из квартир.А на козырек вынесли после того,как начали искать.Убийство могло быть несчастным случаем или случайным.А убийцы сначала побоялись ответственности.А когда начались поиски,обход квартир и т.д.просто вынесли труп глубокой ночью на козырек.Какие коллекторы?Какие деньги?Че из пальца то высасываете,фантазеры.

Кто из вас считает, что спрятать тело в 30 метрах от места преступления это отличный способ отвести от себя подозрения и замести следы?
По вашему мнению сотрудников в полицию нанимают прямо из детского сада? Они не учатся на юр.факах по 5 лет? Или чему их там учат, что не могут подъезд отработать?