Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

можно ведь и не с ладони настряхивать. С пальчиков... может с вещи какой,под руку попавшейся.

Вы знаете, ради интереса проделала эксперимент, не с кровью, конечно, со сладкой водой, которая имеет густоту больше похожую на кровь. Так вот с одного пальчика при стряхивании действительно капли остаются, только они дорожкой идут, как не тряси. А вот, чтобы две капельки оставить надо голову нам напрячь.

[женя77]

При этом схватила за шею ( так , что остались кровоподтеки, цепочку порвала,) тогда где следы Алены на Насте?

Возможно эти незначительные повреждения были причинены в ходе небольшой потасовки, когда вещи по дороге делили.
Тут пару затрещин любой бы дал. Я бы на месте Алены, ей бы точно пару раз с ноги зарядил.)
Ты ей денег на билет, палатку таскал, а она такое исполняет.

[BigHand]

Следствие все сфальсифицировало, написали как им надо было, Алена ушла когда Настя говорила по телефону, Броше эту фразу не говорил, по голове ей дал кто то другой, когда Настя подумала, что Алена второй раз за вещами вернулась, протоколы все подписывали не читая.Так?
Ну все. Убедили. Это не Алена. Она не могла. 100500% не она.

Ну вот! Начинаете "въезжать" в тему, давно бы так). А то все - внутренние убеждение, внутренние убеждение...
А теперь кто мог? Что подсказывает "оно"? Внутреннее убеждение?))

[Мелисента]

Возможно эти незначительные повреждения были причинены в ходе небольшой потасовки, когда вещи по дороге делили.
Тут пару затрещин любой бы дал. Я бы на месте Алены, ей бы точно пару раз с ноги зарядил.)
Ты ей денег на билет, палатку таскал, а она такое исполняет.

Какой вы злой.

Цепочка порванная лежит на Насте в палатке , как порвали так и осталась , значит таскала все таки в палатке.

[Sama po sebe]

Ну все. Убедили. Это не Алена.

Почему то нас абсолютное большинство   

[BigHand]

Оффтоп (текст не по теме)

Почему то нас абсолютное большинство

Вместе с Женей нас даже больше чем большинство)).

[elenapaula]

Так это... гламурный краснодарский скорострел один на побережье отдыхал или как?

Были разговоры, что он в этом поселке имел отношения с мамой и дочкой, но раньше. Ну так если они друг-друга не поубивали, вряд ли имеют отношение к убийству заезжей туристки.

Добавлено позже:

А можно фото?

Это простынь или тент палатки справа? И не понимаю, что белое слева?

[женя77]

А вот, чтобы две капельки оставить надо голову нам напрячь.

Еще на таком не удобном месте. Ниже колена как то не очень удобно капать.
В теме было фото футболки Насти, там похожие капли на рукаве. Как и откуда они могли ей рукав ей накапать?

[P.L]

Так до камня еще за шею хватали, колено навряд ли в кальянной было разбито и ногти вроде целые были. Камень то уже вдогонку. Но пока все предыдущее свершалось в тесной палатке, где ж следы на Алене.

Следы на шее (верне отсутсвие) в копилку защиты Алёны, все остальное ту да же. Но я не утверждаю категорично, что камнем воспользовалась именно она. Но постороннего ещё сложнее представитт как он лезет в палатку с камнем

[elenapaula]

Интересно есть детализация Э. и Д. на момент когда они все находились в кафе ?

Д. выложена, Э. пока у нас нет.

Добавлено позже:

А на ткани палатки остаются отпечатки? Чота сомневаюсь. А если палатку еще и руками грязными не трогать(ну бывает так,когда человек боится испачкать что-либо на подсознательном уровне) и руки об нее не вытирать... Не?

А откуда, по-Вашему кровь на тенте палатки?

[Sama po sebe]

Следы на шее (верне отсутсвие) в копилку защиты Алёны, все остальное ту да же. Но я не утверждаю категорично, что камнем воспользовалась именно она. Но постороннего ещё сложнее представитт как он лезет в палатку с камнем

Камень мог быть и в палатке и она, кстати, могла и попытаться им сама отбиваться. А вот более сильный человек мог у неё его отобрать при борьбе.

[Equinox]

Еще на таком не удобном месте. Ниже колена как то не очень удобно капать.
В теме было фото футболки Насти, там похожие капли на рукаве. Как и откуда они могли ей рукав ей накапать?

Из ссадин, носа, уха - в зависимости о того, как голова была расположена - с носа стекла, с головы из кровоподтека. Но если она мгновенно умерла и не совершала никаких движений, то должно по идеи быть несколько крупных пятен, не может же кровь менять направление?

ПС а кровь на рукаве Н.?

[elenapaula]

Алена приходит на пляж и заглядывает в палатку во время второго разговора.

Из показаний Алены: ".. подойдя к палатке, я открыла ее и увидела, что Настя разговаривала со своим другом Ману из г. Москвы."(c)
Из показаний Броше: "В конце нашего диалога Настя сказала "ой, подожди, Алена вернулась за вещами." Она поблагодарила меня за наш разговор и попрощалась. Более в этот день мы с ней не разговаривали."(с)

Если считать, что А. пришла в конце разговора с Броше, то от К-5 она шла до палатки 32 мин., обратно должна была идти чуть дольше, так как вещи рассыпались и телефон садился.

[женя77]

Какой вы злой.
Цепочка порванная лежит на Насте в палатке , как порвали так и осталась , значит таскала все таки в палатке.

Не злой.) Просто скандал со стороны Насти достаточно обидный был, с учетом всего того что Алена для ее приезда сделала.
А цепочка могли и в палатке порваться. Особенно если токая была, чуть дерни и порвалась.

Еще не понятно. Алена всем говорит, что с Эльман у нее не было. Типа пошутила, а Настя из за этого психанула.
Но на очной ставке не только на оральном настаивает, но и на обычном. Зачем всем врет?

[elenapaula]

Скорострел сам отдыхал,без барышни своей, или Вы не в курсах?

Приехал один, остановился у знакомой Д.

Добавлено позже:

А что,на замке молнии не нашли отпечатков или потожировых?

Ну, что Вы в самом деле! Кому ж их надо было снимать, если с убийцей и так все ясно было.

[L0REINE]

А вот, чтобы две капельки оставить надо голову нам напрячь.

Если знать бы кто "поставил", можно было бы спросить не напрягаясь какой техникой владеют. Они такие маленькие, Алена их  типа и не заметила, потому и не постирала. А по холодной, расчетливой А. логике после стрижки ногтей "с мясом"( версия Сама по себе) должна была со всеми вещами в стиралку залезть. А потом наждачкой до дыр - упала по дороге.

[elenapaula]

Почему то оба отдыхающие  оказались в итоге  уборщиками и закрывальщиками кальянной.

Подозреваю, что у них там во время отпуска был не плохой бизнесочик в разгар сезона.

Добавлено позже:

А я нет) Я ж всякие шоувонючки не смотрю.

Может это и к лучшему.

Добавлено позже:

Не зря же димона два раза вызывали на опрос(допрос). Кстати,тоже не пытали.

Сначала был беспристрастный опрос 29-го, а 30-го был допрос свидетелей (под копирку), который отличается от предыдущего.

Добавлено позже:

Здесь еще получается, что А. каким-то зигзагом идет к палатке, чтобы прийти минут на двадцать позже Н. Но ладно.

В том то и дело, на К-5 отставание в 9 минут, на КШ уже в 6, явно пытается догнать, а потом вдруг бац, и приходит на 15 минут позже. Где была 15-6=9 минут? Если вещи по дороге собирала, то обратно еще дольше должна идти. Кстати, у всех в темноте разное зрение, судя по этому фото, у А. куриная слепота, потому что около камеры идет не по дороге, которая справа, а залезла на камни.

[женя77]

а залезла на камни.

Это видео из инстаграмма, а не с камер наблюдения. Даже вроде не с этой поездки. И там день, а не ночь.
Зачем фейки постить?

[elenapaula]

Кровь у Насти вытекала изо рта, носа и ушей, при этом стекала по лицу и капала на находящиеся рядом с ней вещи (на рукаве футболки Насти также имеются маленькие пятна крови). Как мы знаем(из показаний Алены), прийдя из кальянной на пляж, она в какой-то момент переоделась в брюки бело-розового цвета. На этих брюках пятна крови расположены немного ниже области колена. В этом месте они могли образоваться, если Алена, например, находясь в палатке на коленях или присев на одно колено, случайно прикоснулась штанами к уже накапавшим (на что-либо в палатке) каплям крови и они на них просто отпечатались. ИМХО

Как говорят медики, кровь из ушей, рта и носа могла пойти некоторое время спустя, А. тогда никак не успела бы на камеру к известному времени.

[L0REINE]

Камень мог быть и в палатке и она, кстати, могла и попытаться им сама отбиваться. А вот более сильный человек мог у неё его отобрать при борьбе.

Интересный поворот! Н. со страху могла притащить в палатку его. А потом и приложить им же того же Ч. или еще кого , которого мы не знаем. Вот еще один мотив у "пришельца", получил камешком и взбесился. Отобрал и настучал по голове в порыве.А палатку от злости мог порушить, осознав, что натворил, а может в море тащил, да передумал...

[Боцман]

А почему так настойчиво желаете про пассию Э. узнать? Предполагаете, что месть женская за поруганные чувства могла место иметь?

Да всякое же может быть. Одна заприметила туалетные походы,закипела... на разговор пошла.. одна на двоих... смелая... не вышло разговора... то да се... слово за слово... рука за камень(а может кто и успокаивать пытался,ссору гасить,ну тот же скорострел)... камень в башка... то да се... времени для принятия решения и построения поведенческой линии уйма... потом палатку завинтили и как бы припрятали(по лоховскому)... ну а даалее... Это размышления. На свободную тему. Чем версия хуже горднской? Кстати... у них в клиентосах столько гламура всякого. Ну эт тоже просто совпадение.

А похоже там никто отпечатков и не искал. Зачем? П

А это уже продолжение..(может быть)

Но я вам и так скажу - курение никак вообще не повлияет

А если дым в глаз попадет? Или закашляется человек? Аль еще хуже-крапаль(огонек с цыгарки) в разрез рубашки залетит?)) Это просто к слову.

Добавлено позже:

Приехал один, остановился у знакомой Д.

Кто сказал?

[Л.А.]

Уже надоело , чес слово, одно и тоже. То голосовые, то записки, то бред пришла-ушла. Ответьте, откуда она в палатку вернулась? Куда уходила, если по камерам идет вслед за А.?

Так Вы же сами здесь одно и тоже по двадцать раз 24/7 мусолите. Вернулась Алена из кальянной. Они обе в ту ночь возвращались на пляж из кальянной.

[elenapaula]

А не могла ли Настя  поболтав с Б. ,посидев в палатке, набоявшись в волю, решить в поселок пойти. А вдруг А. еще не уехала, а может рандомные еще в кальянной. И действительно могла встретиться с Д. и Э.или К. или еще кто подтянулся позже. И потопали опять в кальянную... А там случилось, что случилось.А потом на лодочке домой, в палатку доставили, "спать" уложили, одеялком укрыли. А потом звонки , смс пошли В. следаку знакомому. И кружили на лодочке у МП, вовремя так подплыв, когда там движуха началась.Могли бы и позвонить девчулям перед "выплытием" , если проведать решили, зная, что те в 5 утра уезжать собирались.

В 2:45 они идут к кальянной, а никак не в сторону дома. А за 10 минут до этого Э. долго с кем-то говорит по телефону, интересно с кем.

Добавлено позже:

К тому же суд примет во внимание первые показания Б., с этой фразой.

Вот когда примет, тогда и обсудим.

Добавлено позже:

По детализации Д. и Э. она им не звонила.

А разве мы видели детализацию Э.?

[Л.А.]

Если считать, что А. пришла в конце разговора с Броше, то от К-5 она шла до палатки 32 мин., обратно должна была идти чуть дольше, так как вещи рассыпались и телефон садился.

Она могла прийти и раньше, а не в конце разговора. Я, например, предполагаю, что она слышала как минимум часть разговора Броше и Насти и именно услышанное могло пробудить агрессию.

[Мелисента]

Не злой.) Просто скандал со стороны Насти достаточно обидный был, с учетом всего того что Алена для ее приезда сделала.
А цепочка могли и в палатке порваться. Особенно если токая была, чуть дерни и порвалась.

Еще не понятно. Алена всем говорит, что с Эльман у нее не было. Типа пошутила, а Настя из за этого психанула.
Но на очной ставке не только на оральном настаивает, но и на обычном. Зачем всем врет?

Согласна - обидный.
Смотрите , цепочка в палатке могла порваться, там она и порвалась , если она тонкая - то да раз и все, а от кулона у Насти на шее след остался:"по передней стороне шеи имеется кровоподтек синюшно -багрового цвета размером 2-2 см" ,(  мне кажется это от кулона) , тогда получается , что совсем не чуть дерни.
Я думаю если Алена и врет про контакты с Э , то только потому , что ей не очень приятно это обсуждать, они ж не в театр ходили. Насте уже все равно.

[elenapaula]

Может исподтишка ударила, Н. просто не ожидала такого от подруги.

Ну это нужно очень не понятливой быть, чтобы 3 удара принять "исподтишка", да еще и хватку за шею.

[Sama po sebe]

Так Вы же сами здесь одно и тоже по двадцать раз 24/7 мусолите. Вернулась Алена из кальянной. Они обе в ту ночь возвращались на пляж из кальянной.

В25/8 раз спрашиваю зачем она должна за вещами возвращаться? Она за ними прийти должна к концу разговора Насти и Броше. Разницу понимаете? И почему убиенная, зная у А. все вещи валяются в палатке/на входе/выходе, плачет, что она одна и ей страшно без Алены, что А. еще не дошла за вещами, а Броше уже Н. советует палатку переставлять? Надоело, что ответа от вас нет на этот вопрос.

[Alyaska75]

Еще не понятно. Алена всем говорит, что с Эльман у нее не было. Типа пошутила, а Настя из за этого психанула.
Но на очной ставке не только на оральном настаивает, но и на обычном. Зачем всем врет?

Тоже обратила на это внимание, видно не хотела в глазах друзей пасть, а в показаниях уже правду говорила?! Еще момент был, при разговоре с Б. 30 утром, делает вид, что не знает о смерти Н., потом типа узнает, да она умерла. Не знаю, она ли это сделала, но девочка непростая, продуманка.

[Л.А.]

Как говорят медики, кровь из ушей, рта и носа могла пойти некоторое время спустя, А. тогда никак не успела бы на камеру к известному времени.

Не все медики так считают. Другие говорят, что практически сразу.

[Sama po sebe]

А разве мы видели детализацию Э.?

К детализации Э. у защиты вопросов не возникло. Её не обсуждали так бурно, как Д.