Убийство на пляже (Архив № 1)

[Vietnamka]

Посмотрите последнюю программу на самом деле, до появление Ч., там сестра ему задает вопросы об активности.
Алиби есть в показаниях Д и Э, они рассказывают, что примерно в 3 с чем-то пошли по направлению к дому, потом перед мостом их пути разошлись (это улица юности?)
По поводу каких-либо транзакций - тут в основном все плохо, а вы рассчитываете, что следователь так далеко зайдет и будет платежи просматривать? Лучше бы со смэ разобрались

"мы пошли домой" алиби как-то так себе.
Алена пошла домой.
черкасов тоже пошёл домой.

[Equinox]

"мы пошли домой" алиби как-то так себе.
Алена пошла домой.
черкасов тоже пошёл домой.

Да тут все дело про «как-то так себе»
Есть то, что есть. Все понимающие и сочувствующие рассчитывают на доследование, но это будет большой удачей.
Это сейчас имея на руках биллинг, камеры можно многое сказать, а когда их нет в деле, что ему могут предьявить? Ничего.

[Vietnamka]

Да и зачем его рассматривать в качестве подозреваемого, если установлен промежуток с 1-2 и экспертиза приходит в середине сентября, а копии камер до 3-х часов изымаются в начале сентября. При этом, мы знаем, что эксперт на мп не сделал ничего, чтобы 29 предположить точное время смерти.
Мог ли он что-то знать, что позволило ему разыскивать парней из такси, если он был бы обычным свидетелем и подозреваемым без тесного контакта со знакомыми?

Тут опять интересный момент.
Димона и Эльмана допрашивают дважды(!) , подряд. Меняют они только время (упс)
Какая необходимость их допрашивать два дня подряд?
Разница в том КТО допрашивает. В первом случае прикомандированный капит, а вот во втором уде местный следователь.
В ближайшие дни все экспертизы и выемки (оба обыска у Алёны, выемка дисков, экспертиза по простыне и по) будут назначены неким старшим следователем Со туапсинского района старшим лейтенантом то ли Ф, то ли Ч (не могу найти никого подобного)
 Мне кажется, что вот что-то происходит именно здесь, те 30го

[Equinox]

Тут опять интересный момент.
Димона и Эльмана допрашивают дважды(!) , подряд. Меняют они только время (упс)
Какая необходимость их допрашивать два дня подряд?
Разница в том КТО допрашивает. В первом случае прикомандированный капит, а вот во втором уде местный следователь.
В ближайшие дни все экспертизы и выемки (оба обыска у Алёны, выемка дисков, экспертиза по простыне и по) будут назначены неким старшим следователем Со туапсинского района старшим лейтенантом то ли Ф, то ли Ч (не могу найти никого подобного)
 Мне кажется, что вот что-то происходит именно здесь, те 30го

Разворачиваемый текст

Филипп Шеврикуко

Мне кажется был расчет на то, что она даст признательное под натиском и от неожиданности. Но не срослось. Еще не рассчитывали, что будет и адвокат и сестра бороться. Ведь все шло своим чередом до момента публичной огласки и закрытия дела. Так бы их на смех подняли, а сейчас дело никто плотно не изучает и не имеет на руках все документы.

[nataddd]

комментарий из другой темы но тем не менее ...

"

Проблема наших граждан в том, что 99,9(9)% тех, кто сам не стал жертвой "правосудия", не понимают, как выстраивается процесс доказывания в суде.
Они наивно полагают, что суд каким-то образом там в чём то "разбирается".
По факту разбирательство в суде - это проведение всех, имеющихся в деле доказательств через "изучение" судом для их последующей "оценки" в приговоре.
Абсолютно все доказательсва, включая и те, что по мнению любого здравомыслящего человека доказывают невиновность, ложатся в "совокупность доказательств вины".
Если экспертиза показывает, что обвиняемый не мог совершить вменяемое ему преступление, то после оценки суда, эта экспертиза уже является доказательством вины.
Если свидетель даёт нейтральные показания или скорее в пользу обвиняемого, то его показания после оценки суда также кладутся в основу обвинительного приговора.

Всё дело в том, что в силу УПК РФ правом на оценку доказательств обладает только суд. Всё население России может считать, что доказательство доказывает невиновность, а суд после его оценки считает, что это доказательство в совокупности с другими доказывает вину.
Это обычное дело в наших судах - защита в судебном  процессе одно за другим порочит все доказательства вины, а суд в приговоре пишет, что все собранные по делу доказательства доказывают виновность.

В судебных заседаниях у Дарии я видела свидетелей, которые утверждали, что Дария убить маму не могла, так как мама для неё самый близкий человек. С этими женщинами я в коридоре разговаривала, они недоумевали, почему их обвинение в качестве свидетелей заявило.
А для суда не важно, что говорят свидетели. Суд оценивает их показания так, как ему надо, и все они "в совокупности" убедительно доказывают вину невиновного человека.

У очень многих людей, включая и отца Дарии, в ходе судебного разбирательства складывается впечатление, что вот оно - невиновность убедительно доказана, удалившийся в совещательную комнату суд сейчас выйдет и огласит оправдательный приговор.
Хренушки.
Суд выходит и оглашает обвинительный приговор. А прокурор журналистам под камеру начинает рассказывать, что собранные по делу убедительные доказательства полностью позволили изобличить вину "преступника".
СМИ начинают эту хрень транслировать в массы.
Массы начинают возмущаться в интернетах почему этой бессердечной твари так мало дали.

"

[Vietnamka]

Мне кажется был расчет на то, что она даст признательное под натиском и от неожиданности. Но не срослось. Еще не рассчитывали, что будет и адвокат и сестра бороться. Ведь все шло своим чередом до момента публичной огласки и закрытия дела. Так бы их на смех подняли, а сейчас дело никто плотно не изучает и не имеет на руках все документы.

Давайте опять вернёмся к тому, чем располагает вследствие на момент задержания Алёны и написание постановлений об обыске?
Ничем, кроме слов Д и Э.
Причём заметьте, 29 го Ее просто проверяют - дома или нет. Никаких резких движений потповоду допросов, даже не сообщают о том что Настя погибла. Просто пробили. Если Ее подозревают уже 29го - не логично тут же делать обыск? Так рассчитывали на Ее "нечистоплотность", что она не постирает, не уничтожит и тд?
Обыски у Алёны  проводили местные, по распоряжению. Те ничего не мешало местным обыскать Ее уже 29го. Не звонить ей, а сразу нагрянуть. Однако это не происходит, ей дают "фору" в несколько дней.

А вот 30го... 30го повторно допрашивают Д и Э, но так же "быстро" находят и водителей такси. Они дают время, когда они подобрали Алёну - 2-40. И 30го же уже идет постановление о выемке записей именно за конкретный период.
Понимаете? Час ночи - это время из показаний Д и Э, а 2-40 - время из показаний водителей машины. Именно отсюда идёт "время совершения преступления" по обвинительному заклбчение с часа до 2-30.
Даже не смэ. Все решено по допросам 4х человек, причём 30го.

Добавлено позже:
И меня не покидает стойкое ощущение, что в реале Д знал, что Алена уехала.

[Лариса1]

Давайте опять вернёмся к тому, чем располагает вследствие на момент задержания Алёны и написание постановлений об обыске?
Ничем, кроме слов Д и Э.
Причём заметьте, 29 го Ее просто проверяют - дома или нет. Никаких резких движений потповоду допросов, даже не сообщают о том что Настя погибла. Просто пробили. Если Ее подозревают уже 29го - не логично тут же делать обыск? Так рассчитывали на Ее "нечистоплотность", что она не постирает, не уничтожит и тд?
Обыски у Алёны  проводили местные, по распоряжению. Те ничего не мешало местным обыскать Ее уже 29го. Не звонить ей, а сразу нагрянуть. Однако это не происходит, ей дают "фору" в несколько дней.

А вот 30го... 30го повторно допрашивают Д и Э, но так же "быстро" находят и водителей такси. Они дают время, когда они подобрали Алёну - 2-40. И 30го же уже идет постановление о выемке записей именно за конкретный период.
Понимаете? Час ночи - это время из показаний Д и Э, а 2-40 - время из показаний водителей машины. Именно отсюда идёт "время совершения преступления" по обвинительному заклбчение с часа до 2-30.
Даже не смэ. Все решено по допросам 4х человек, причём 30го.

Добавлено позже:
И меня не покидает стойкое ощущение, что в реале Д знал, что Алена уехала.

Вьетнамка, Вы как всегда молодец   Респектище Вам!
Все вычислили "от и до"!!

[Equinox]

Давайте опять вернёмся к тому, чем располагает вследствие на момент задержания Алёны и написание постановлений об обыске?
Ничем, кроме слов Д и Э.
Причём заметьте, 29 го Ее просто проверяют - дома или нет. Никаких резких движений потповоду допросов, даже не сообщают о том что Настя погибла. Просто пробили. Если Ее подозревают уже 29го - не логично тут же делать обыск? Так рассчитывали на Ее "нечистоплотность", что она не постирает, не уничтожит и тд?
Обыски у Алёны  проводили местные, по распоряжению. Те ничего не мешало местным обыскать Ее уже 29го. Не звонить ей, а сразу нагрянуть. Однако это не происходит, ей дают "фору" в несколько дней.

А вот 30го... 30го повторно допрашивают Д и Э, но так же "быстро" находят и водителей такси. Они дают время, когда они подобрали Алёну - 2-40. И 30го же уже идет постановление о выемке записей именно за конкретный период.
Понимаете? Час ночи - это время из показаний Д и Э, а 2-40 - время из показаний водителей машины. Именно отсюда идёт "время совершения преступления" по обвинительному заклбчение с часа до 2-30.
Даже не смэ. Все решено по допросам 4х человек, причём 30го.

Добавлено позже:
И меня не покидает стойкое ощущение, что в реале Д знал, что Алена уехала.

То что, они общались между собой и был договор видно из времени, дат экспертиз. А доказать это как? Там все сложно с самим судом, а вы хотите, чтобы они еще и на проверке настояли.это вообще маловероятно. Тем более с учетом того, как все было проведено нет никаких шансов доказать чей-то сговор, если не найдут этому прямых подтверждений. А вот у А эти капли крови, и хоть лбом о стену бейся.
Меня уже давно терзает смутная мысль, что не в ссоре вся соль, а в том, что возможно Н. решила продолжить, что выбесило А и та ляпнула, что первое пришло на ум.
то, что их допрашивает следователь, который будет вести дело,  повторно не удивляет. Также не удивляет, что и других парней допросили - еще раз, это пгт, там все друг друга знают, и также будут стоять друг за друга. Кто им это А с распутным образом жизни? Просто банальное человеческое у@&&@&&о, которое вылилось во все это.
Но может маленький процент останется на гениальность следователя, который обо всем подумал и другие в эту кашу не складывались.

[Ольга 7]

Процесс сегодня не состоялся по причине отсутствия защиты 

[Vietnamka]

Ну и последнее по поводу СМЭ.
Понимаете, а эксперт совсем не дурак. 30го в 9-30 утра он даёт заклбчение (по ранним посмертным признакам) разброс смерти от суток до 2х.
От СУТОК , те 9-30 утра 29го, что совершенно совпадает с мнениями приглашённых стороной защиты экспертов.
Он не то что врет, он чуть размывает допуск. Просто он несколько переборщил, потому что "до 2х" - это 9-30 утра 28го, а Насте предстоит ещё и выпить, и сексом заняться и это оприори совсем идиотское время.
Если бы он написал "от 24 до 30 часов" было бы гораздо хуже. Он пишет идиотское время и таким образом даёт возможность его оспаривать
У меня ощущение, что на него давят и поэтому он таким образом "выкручивается", давая шанс. И сам же подтверждает его на допросе.

[Equinox]

Ну и последнее по поводу СМЭ.
Понимаете, а эксперт совсем не дурак. 30го в 9-30 утра он даёт заклбчение (по ранним посмертным признакам) разброс смерти от суток до 2х.
От СУТОК , те 9-30 утра 29го, что совершенно совпадает с мнениями приглашённых стороной защиты экспертов.
Он не то что врет, он чуть размывает допуск. Просто он несколько переборщил, потому что "до 2х" - это 9-30 утра 28го, а Насте предстоит ещё и выпить, и сексом заняться и это оприори совсем идиотское время.
Если бы он написал "от 24 до 30 часов" было бы гораздо хуже. Он пишет идиотское время и таким образом даёт возможность его оспаривать
У меня ощущение, что на него давят и поэтому он таким образом "выкручивается", давая шанс. И сам же подтверждает его на допросе.

Если ему заранее говорят о подозреваемой или он звонит и говорит примерное время смерти? Такое тоже может быть? Что он пытается подвести под нее, так как следователь ему сообщает о наличии подозреваемой.

Тогда отсутствие температуры, как тела так и окр.среды не совсем простая забывчивость эксперта, а целенаправленное искажение факта времени смерти

[Sama po sebe]

Если ему заранее говорят о подозреваемой или он звонит и говорит примерное время смерти?

Где то читала, у ГЗ, наверное, что следователь на допросе на вопрос "откуда время смерти 1.30-2 ночи", пояснил, что "эксперт на МП так сказал", но в протоколе это, естественно, не отражено. Тут уже начинают свою опу прикрывать, кто как может. На самом деле в экспертизе написано не менее суток, но не более двух) https://pp.userapi.com/c850024/v850024316/117759/VK2ZArQgLis.jpg А вот из обвинительного в период с 1 ночи до 2.30 29.08.17 более точное время не установлено https://pp.userapi.com/c844520/v844520316/190f84/selKDviBf84.jpg Вот тут вопрос, где следователь взял именно это время???

[L0REINE]

. Он пишет идиотское время и таким образом даёт возможность его оспаривать

Что ли послание  о невиновности отправил?

[Equinox]

Где то читала, у ГЗ, наверное, что следователь на допросе на вопрос "откуда время смерти 1.30-2 ночи", пояснил, что "эксперт на МП так сказал", но в протоколе это, естественно, не отражено. Тут уже начинают свою опу прикрывать, кто как может. На самом деле в экспертизе написано не менее суток, но не более двух) https://pp.userapi.com/c850024/v850024316/117759/VK2ZArQgLis.jpg А вот из обвинительного в период с 1 ночи до 2.30 29.08.17 более точное время не установлено https://pp.userapi.com/c844520/v844520316/190f84/selKDviBf84.jpg Вот тут вопрос, где следователь взял именно это время???

Банально сопоставив факты от смэ, пятен крови, камер, записок, ссоры от свидетелей, последнего звонка.
Кстати в прошлых сообщениях забыли про звонок и последнее сообщение. Получается, что без биллинга это конечная точка, телефон у него в руках был быстрее, чем показания д и э и парней из такси.

[Sama po sebe]

Банально сопоставив факты от смэ, пятен крови, камер, записок, ссоры от свидетелей, последнего звонка.
Кстати в прошлых сообщениях забыли про звонок и последнее сообщение. Получается, что без биллинга это конечная точка, телефон у него в руках был быстрее, чем показания д и э и парней из такси.

Все хорошо, только эксперт как бы и ни при чем. Поэтому его поведение в суде вполне оправдано. Не такой он уж и дурачок совсем. Вывод с 1-2.30 сделал следователь на основании вышеперечисленного. Ему теперь и разгребать)

[Equinox]

Все хорошо, только эксперт как бы и ни при чем. Поэтому его поведение в суде вполне оправдано. Не такой он уж и дурачок совсем. Вывод с 1-2.30 сделал следователь на основании вышеперечисленного. Ему теперь и разгребать)

Можно же было написать, что не более 28-30 часов, но он написал то, что написал

[Боцман]

Что касаемо допросов лимона и его другана... раз допрашивали- значит проверяли на возможную причастность... т.е.следаки отрабатывали все возможные или видимые ими варианты. Выбрали по каким то причинам девчулю.Скорее всего это связано с инфой о конфликте между мадамами. О конфликте как бы понятно кто сказал. Правду сказал или нет не понятно. Скорее преувеличил несколько. Но все равно не понятно где экспертиза по димону  раз у него с ваших слов алиби нет.
-----
Второй раз спрошу: кто такой шеф и почему и где он сидит?

[L0REINE]

Второй раз спрошу: кто такой шеф и почему и где он сидит?

Начальник полисменский, который, вроде бы, отсматривал камеры. А теперь присел. Больше  подробностей я не знаю.

[Боцман]

Присел... не присел... всякого могут приземлиться. Правильно и нет. В принципе душат те,кто глав.фиолету прислуживал. И каким образом это к делу относится?

[Ariadna007]

А кто-нибудь знаешь, что с адвокатом? Ведь из-за её отсутствия переносится суд. Может быть она после последней передачи отказалась от дела ?

[Equinox]

А кто-нибудь знаешь, что с адвокатом? Ведь из-за её отсутствия переносится суд. Может быть она после последней передачи отказалась от дела ?

Нет пока такой информации. Возможно занята другим делом. По этой же причине отложили и заседание 5.04 по просьбе адвоката потерпевших. Может и тактика такая, есть информация, что слова Ч. до сих пор проверяют и им пока не дана оценка.

Добавлено позже:

Что касаемо допросов лимона и его другана... раз допрашивали- значит проверяли на возможную причастность... т.е.следаки отрабатывали все возможные или видимые ими варианты. Выбрали по каким то причинам девчулю.Скорее всего это связано с инфой о конфликте между мадамами. О конфликте как бы понятно кто сказал. Правду сказал или нет не понятно. Скорее преувеличил несколько. Но все равно не понятно где экспертиза по димону  раз у него с ваших слов алиби нет.
-----
Второй раз спрошу: кто такой шеф и почему и где он сидит?

Конечно они заинтересованы в этом были, ведь потом судмедэксперт найдет сперму одного из них. Тут уж хочешь не хочешь, а заговоришь. Да и как их не проверить, когда они тут как тут, прямо на само обнаружение явились, да еще и с рассказами о планируемой встрече.

[TanyaKu]

А кто-нибудь знаешь, что с адвокатом? Ведь из-за её отсутствия переносится суд. Может быть она после последней передачи отказалась от дела ?

С адвокатами защиты все нормально, никто ни от чего не отказывается. Почему вы так это представляете, что защита тупо не явилась на суд? Подавали заявление, просили перенести.
Писали ранее, что заседание назначено на неудобное для них время, т.к. уже до этого было назначено заседание по другому делу в другом городе на сегодня.
Возможно, что еще ждут ответа по заявлению на Черкасова

[Paradox79]

От К-5 до КШ 175 метров Н. проходит за 3,4 мин. со скоростью 52 м/мин., т.е. идет не спеша. А. же это расстояние преодолевает за 1 мин., почти бежит со скоростью 175 м/мин. , т.е. А. пытается догнать Н. Будем считать, что Н. идет весь путь очень медленно с одинаковой скорость. 52 м/мин.

как фантастичный вариант конечно можно принять. и это притом что Н шла явно быстрее А на К-5, там скорость где то 10м за 7 сек. а скорость 175 м/мин у А это уж совсем мало реальна. и давайте прямо говорить - это бег. скорее сама Н решила подождать А между камерами и ждала 3 мин. хотя и это сложно пояснить.

Остается только один вопрос, где была А. с 1:46 до 2:29, когда появилась вновь на К-5? Возможно,  сидела на лавочке напротив НЗВЗ.
Этот вариант возможен, время 1:46 на КШ можно принимать к рассмотрению.

принимать к рассмотрению можно только если они выложат хоть какой цельный кусок.

[Sama po sebe]

принимать к рассмотрению можно только если они выложат хоть какой цельный кусок.

Опять же серия новая будет) Может и будем все камеры смотреть.

[Аскер]

Писали ранее, что заседание назначено на неудобное для них время, т.к. уже до этого было назначено заседание по другому делу в другом городе на сегодня.

Это возможно. Только к ходатайству в этом случае прилагаются документы из этого другого суда - определение о назначении того, другого заседания. И тут важно - когда оно назначено. Если позже чем это - то вот туда и надо писать ходатайство о переносе. Так принято.
Совершенно нормальная ситуация: назначая заседание - судья смотрит сначала свой график. Выбирает дату. Потом советуется с адвокатами сторон: ЭТА дата всех устраивает? Ни у кого на эту дату ничего не назначено? И адвокаты смотрят свои расписания. И такие ситуации возникают очень редко.

Так что скорее всего перенос тактический. Судья попросил. Ждет либо согласия руководства на оправдательный приговор; либо жесткого указания сажать несмотря ни на что.

[Vietnamka]

либо жесткого указания сажать несмотря ни на что

там до вынесения приговора еще очень далеко

[АннаМария]

"мы пошли домой" алиби как-то так себе.
Алена пошла домой.
черкасов тоже пошёл домой.

С одной существенной разницей, что Д, Э и Ч не ссорились с Н.

[Боцман]

Конечно они заинтересованы в этом были, ведь потом судмедэксперт найдет сперму одного из них. Тут уж хочешь не хочешь, а заговоришь. Да и как их не проверить, когда они тут как тут, прямо на само обнаружение явились, да еще и с рассказами о планируемой встрече.

Обнаружит-не обнаружит эякулят-это вопрос.  Кстати,обнаружил? Следак каким то образом установил,что димон с дружбаном не причастны к убийству. Каким? Почему он отбросил из внимания своего такую штуковину,как тяга некоторых упырьков к месту преступления? Так же бывает иногда.
----
А чоу там с шоушным повинным? Где он?

[АннаМария]

Почему он отбросил из внимания своего такую штуковину,как тяга некоторых упырьков к месту преступления?

Знакомые, близко знакомые, очень, очень близко знакомые вполне могут поинтересоваться как там их близко, близко, близко знакомые девушки. Нормальное поведение.

Добавлено позже:

А чоу там с шоушным повинным? Где он?

Это интересно бы узнать.

[женя77]

Возможно, что еще ждут ответа по заявлению на Черкасова

Вы это серьезно? Передача в записи шла, на момент выхода уже было известно, что это фейк по сценарию. Да и во время съемок было известно, сценарий такой был.
"Признание" на юмористическом шоу - серьезный аргумент для суда)))