Нечистая сила в представлении наших предков. Лешии, кикиморы, домовые и пр.

[Rubl]

"Ненавидеть" - это перебор, конечно, но "нелюбовь" - объективна реальность.

Как сибирский валенок, могу сказать что "нелюбовь" это неточный термин.
Настороженность есть, предвзятость определенная есть, да, не спорю. Но, как говорил Владимир Семенович Высоцкий - "При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное".
 

[mrv]

Чувак в Армии точно не служил. Компьютерный фуфлыжник какой-то...
Москвичей не любят везде! Во всей нашей великой стране. А не только в Подмосковье.
Причины указаны выше - хамское, высокомерное отношение к людям. Типа я - высшая раса, а вы, чуханы, - дерЁвня.
Приступов любви такое поведение никак не вызывает.
Поэтому, москвичей не любят, и в ближайшей перспективе любить не будут.

"Ненавидеть" - это перебор, конечно, но "нелюбовь" - объективна реальность.

100%, подпишусь под каждым словом. И ещё они богатые - приезжают и всю недвижимость скупают, а потом она часто пустая и заброшенная стоит, т.к. ничего делать с ней толком не хотят, только бабло отмывают.

А вы наивно считаете, что Азазело Булгаков придумал? 

Азазело - это образ дьявола, а не инкуба. Я имела в виду, что это совсем другая сущность. Ну конечно он его не сам придумал, а просто осовременил для своего времени. Сейчас это был бы наверно какой-нибудь Майкл Дуглас из фильма "Уолл-Стрит". 

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Москвичи - прекрасные люди. Было множество замечательных, выдающихся людей. Поколение 50-ков, 60-ков вообще все классные. Такая дружба, юмор, сплоченность. Много ученых, художников, и куча других специальностей... В Москве существовали свои правила, традиции, игры, говор, самобытность. Всего никогда не узнает даже коренной москвич. Раньше в этом городе и между районами существовали неприязненные отношения. Сейчас это все сгладилось, слава богу.
Не хотят считать москвичей за людей только недалёкие люди. Я считаю проблема нелюбви к москвичам требует глубокого анализа. Скорее всего, её корни в том, что большинство людей в других городах считают москвичей очень богатыми и жадными, а себя - обделенными. Поэтому и есть термин "покорять Москву", как бы "возвратить своё". Людям даже невдомек, что это город с огромным количеством бедных людей, живущих в Москве не один десяток лет. Но стереотипы не сломать. "Враг" - столичный житель. А столица - это место, где заседает и проживает правительство страны со всеми вытекающими последствиями. Раньше точно также не уважали и презирали петербургцев. Даже обидно, что столица в Москве. Столько замечательных людей посят на себе какое то клеймо непонятно чьих представлений.
Хочется посоветовать читать историю этого города и её жителей, особенно период 20 века. Многие в Москве живут "чиста на пакушать заработать", а про этот город даже не желают знать. Только где полезные для них точки расположены.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

И ещё они богатые - приезжают и всю недвижимость скупают, а потом она часто пустая и заброшенная стоит, т.к. ничего делать с ней толком не хотят, только бабло отмывают.

Представление на уровне... даже слов не хочется таких писать. Примитивные стереотипы.

Азазело - это образ дьявола, а не инкуба. Я имела в виду, что это совсем другая сущность. Ну конечно он его не сам придумал, а просто осовременил для своего времени. Сейчас это был бы наверно какой-нибудь Майкл Дуглас из фильма "Уолл-Стрит". 

Что вы говорите, какой инкуб?! Хоть Википедию откройте, почитайте азы демонологии.

[mrv]

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Представление на уровне... даже слов не хочется таких писать. Примитивные стереотипы.

Не стереотипы, а реальность. Могу точные адреса дать, и такое по всей стране.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Не стереотипы, а реальность. Могу точные адреса дать, и такое по всей стране.

По вашей логике, если знаешь адреса жителей например, г. Тула, которые купили землю в Тульской или Московской области, которую собираются перепродать, сдать в аренду или просто не используют - то они "туляки презренные" и все жители Тулы такие же?
Или может вы считаете, что среди жителей г. Тулы никто землю купить не может?

[mrv]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

По вашей логике, если знаешь адреса жителей например, г. Тула, которые купили землю в Тульской или Московской области, которую собираются перепродать, сдать в аренду или просто не используют - то они "туляки презренные" и все жители Тулы такие же?
Или может вы считаете, что среди жителей г. Тулы никто землю купить не может?

Причём тут земля, я говорю не о земле, а о недвижимости. Московские зарплаты на несколько порядков выше, чем в провинции - например, у меня в городе зарплата 15-20 тыс. считается обычной, а не нищенской, в области и того хуже. А потом в мою область приезжают москвичи и скупают там частные дома, которые потом стоят пустыми и разваливаются, т.к. они были куплены непонятно для чего, а не для проживания там. Вам бы понравилось жить на улице, где треть домов стоит пустая и разваливается, потому что каким-то богатым дядькам деньги некуда девать???

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Причём тут земля, я говорю не о земле, а о недвижимости. Московские зарплаты на несколько порядков выше, чем в провинции - например, у меня в городе зарплата 15-20 тыс. считается обычной, а не нищенской, в области и того хуже. А потом в мою область приезжают москвичи и скупают там частные дома, которые потом стоят пустыми и разваливаются, т.к. они были куплены непонятно для чего, а не для проживания там. Вам бы понравилось жить на улице, где треть домов стоит пустая и разваливается, потому что каким-то богатым дядькам деньги некуда девать???

Вот mrv и озвучила ложные представления о богатствах москвичей, за которые их везде НЕНАВИДЯТ и в армии, и на куррортах, и в турпоходах. Я считаю - корень проблемы именно в этом: зависть к воображаемому богатству. Хотя не только в этом, в меньшей степени но все же существенно в жителях других городов вырабатывается стереотип "враг" - то есть "лох" или "фуфлыжник" на котоого можно свалить все свои беды и проблемы и поотрабатывать на нем приемы.

[mrv]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Вот mrv и озвучила ложные представления о богатствах москвичей, за которые их везде НЕНАВИДЯТ и в армии, и на куррортах, и в турпоходах. Я считаю - корень проблемы именно в этом: зависть к воображаемому богатству. Хотя не только в этом, в меньшей степени но все же существенно в жителях других городов вырабатывается стереотип "враг" - то есть "лох" или "фуфлыжник" на котоого можно свалить все свои беды и проблемы и поотрабатывать на нем приемы.

Что значит "ложные"??? Я эти дома сама видела, они у нас везде в области. И про зарплаты тоже знаю, у меня знакомые в Москве живут.

[Отец Федор]

Оффтоп (текст не по теме)

Что значит "ложные"??? Я эти дома сама видела, они у нас везде в области. И про зарплаты тоже знаю, у меня знакомые в Москве живут.

Тяжко житье на Оклахомщине... 

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Что значит "ложные"??? Я эти дома сама видела, они у нас везде в области. И про зарплаты тоже знаю, у меня знакомые в Москве живут.

А я подъезжал под Ярославлем в КП администрации Ярославской области. Там не один домик. Как мне показалось несколько сот шикарных домов в лесу, срубы, кирпичные, все огромны, с трубами, беседками. Я видел как под Владимиром живут "владимирские", все это точно не москвичи. Даже в Барнауле казалось бы какие домины попадаются. И что? Видели бы эти "бедняки" мою развалившуюся дачку без отопления на 6 сотках возле шоссе!
Но mrv конечно напишет, что там люди сами честным трудом заработали, а тут - все наворовали.
Может вы имеете ввиду правительственные дачи? У них дворцы, охрана, да... Еще налоговики, военные, страховые... Так то ж не маскали! Правительственный аппарат целиком состоит из приезжих, которые по молодухе выслеживали робкого туриста на ж/д станции и избивали, в армии "мочили маскаля в сортире ради удовольствия", а потом переехали под Москву, обнесли свои гектары 3х метровым забором, чтобы подлец-маскаль чего ночью не стащил у них...
Предлагаю mrv спуститься на землю и посетить спальные районы столицы, пройтись ножками, заглянуть в подъезды. Заезжайте ко мне в Бирюлёво, я проведу экскурсию - как маскали во втором поколении живут на ворованые у провинции денежки.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Эх... суббота.
Настроение - ни к черту. Поехать, чтоли, себя порадовать - земли прикупить, можно даже с коммуникациями и домом. В какой области я еще не покупал?...

[mrv]

Оффтоп (текст не по теме)

Даже у тех, кто в Бирюлево живут, зарплаты далеко не 15-20 тыс., так что не надо прибедняться. А в домиках типа вашей "развалившейся дачки" в деревне в провинции люди, между прочим, живут круглый год.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Даже у тех, кто в Бирюлево живут, зарплаты далеко не 15-20 тыс., так что не надо прибедняться. А в домиках типа вашей "развалившейся дачки" в деревне в провинции люди, между прочим, живут круглый год.

Видали мы "сИрот" в провинции...
Коммуналки, цены, услуги московские посчитайте, Робин Гуд.

[mrv]

Оффтоп (текст не по теме)

Тем не менее, на дачки в провинции хватает - не слышала, чтобы жаловались. :=)

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Я бы хотел призвать всех, кто так негативно относится к жителям Москвы включить свой разум и не поддаваться стайному чувству, в стае оно, конечно легше, безопаснее, свои правила, много рассуждать не требуется, гавкай только на кого надо - и все дела.
Подумайте, Москва - это город огромной "текучести" населения, каких-то жителей Москвы, живущих поколениями более века очень мало, об этом существует куча исследований. Смастерить образ подлеца из 12-15 миллионов, находящихся в определенной географической точке, у разумного человека не получится. Чем быстрее вы избавитесь от стереотипов, тем лучше.
Я больше в дурацком диалоге участвовать не хочу.

Предлагаю вернуться к обсуждаемой теме. Много из темы о мифологии связанной с лешими и не только, также - драконами в теме
Реален ли снежный человек

[Никанор Босой]

Как-то в Сети я набрёл на две книги. Козлова Н.К, "Сюжеты о Лешем", и Зиновьев В.П., "Мифологические рассказы русского населения Восточной Сибири".
Авторы сразу, в предисловиях, обозначают содержимое как "мифичность" и "фантастику".

Но по содержанию своему эти книги — краткие записи сообщений от людей, которые либо сами были участниками неких странных и жутких событий, либо эти события происходили с их родственниками или знакомыми. В этих книгах — не мифичность, не фантастика, не вымысел, а, по сути — свидетельские показания о том, что ныне считается предрассудками, вымыслами, небывальщиной. Но для тех, кто рассказывал о таких вещах — это была реальность..

[Дмитриевская]

Я чувствую , что нечистая сила пролезла в нашу уютную и познавательную тему через москвасрач тот оффтоп , которого я менее всего ожидала, причем он абсолютно непродуктивен и искусителен. Если найду кнопку где все это можно убрать, то уберу.

[mrv]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Я бы хотел призвать всех, кто так негативно относится к жителям Москвы включить свой разум и не поддаваться стайному чувству, в стае оно, конечно легше, безопаснее, свои правила, много рассуждать не требуется, гавкай только на кого надо - и все дела.
Подумайте, Москва - это город огромной "текучести" населения, каких-то жителей Москвы, живущих поколениями более века очень мало, об этом существует куча исследований. Смастерить образ подлеца из 12-15 миллионов, находящихся в определенной географической точке, у разумного человека не получится. Чем быстрее вы избавитесь от стереотипов, тем лучше.
Я больше в дурацком диалоге участвовать не хочу.

Не надо принимать на свой счет и обижаться, противостояние центра и провинции - это интернациональное явление, в США то же самое имеет место.

[Tutsy]

Если найду кнопку где все это можно убрать, то уберу.

Можно только редактировать. Оставить точку например

[ЁлыПалы]

кроме вашего субъективного мнения существует другое, более близкое к фольклору

Я уже писала, что в фольклоре, Леший ничуть не похож на СЧ.

Ещё, надо вспомнить о мифических птицах из фольклора (сирин, алконост): их свойством была способность приводить человека в беспамятное состояние... Т.е., опять - всё то же явление...

[Sergei_VL]

Значит - не достаточно читали. Я кидал статьи именно по фольклору, но видимо - пролетела мимо, никто так и не взглянул, как и на Баянова.
Ладно, зайдём с другой стороны.
снежный человек, снежный человек, снежный человек... бигфут йети, сасквотч, короче - слова вошли в обиход.
Многие допускают, что он может существовать, некоторые уверены в том, что существует.
Термин "снежный человек" существует с середины 20 века.
Если он существует сейчас, где он раньше-то был?! Или первый СЧ появился в 50е годы в Гималаях?
Для тех, кто считает, Реликтовых гоминоидов (СЧ) не может быть, естесственно, данный вопрос не предназначается, поскольку их позиция - отрицания будет отрицать все вещи, так или иначе могущие быть связаны со СЧ.

[Rubl]

Оффтоп (текст не по теме)

Задолбали вы со своим Снежным Человеком.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Задолбали вы со своим Снежным Человеком.

А вы задолбали своими рассказами. Если не хотите читать - идите лесом. 
Вопрос к Ёлы Палы.

[Sergei_VL]

Дмитриевская, что-то тема заглохла. А она интересна больше всего с социологической точки зрения. Не устроить ли голосования?

[Rubl]

Оффтоп (текст не по теме)

что-то тема заглохла. А она интересна больше всего с социологической точки зрения. Не устроить ли голосования?

Так с вашим же СЧ интерес к теме пропал, и я думаю не только у меня.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Так с вашим же СЧ интерес к теме пропал, и я думаю не только у меня.

А у вас был интерес??!!... Тогда извиняюсь, просто показалось, что у вас его и не было. Ваши размышления о предмете темы кажутся слишком неопределенными.
Какой, например, у меня может быть интерес к НЛО? Я про него ничего не знаю, хотя видел как-то какую-то разноцветную вспышку в небе, ну фиг бы с ней. Это касается многих - хочется забавных сказок или пугалок неизведанным. А то, что все живут уже в 21 веке - никто не ценит.

Вот я и предлагаю голосование по явлению лешего как и меряченья. Что это: фольклор, законы физики, химии, геомагнитные аномалии, испытания ракет, реликтовый гоминоид, арктическая и не только истерия, аллергия, параллельный мир, инопланетный гость, шпионы, что? Оставить хотя бы 5-6 пунктов.

[Татьяна_Л]

Так с вашим же СЧ интерес к теме пропал, и я думаю не только у меня.

Ок. Тогда пусть расскажут реальные (не вычитанные, не от кого-то  услышанные,  и не показанные по телеку)  случаи общения с домовым. лешим, водяным,  полевым-(ыми), кикиморами и пр
У мну такой опыт был. Я о нем несколько раз рассказывала на страницах форума.
Пришла с работы, сняла с руки часы. Потом хватилась - пианины нету! Нигде! Обшарила сверху донизу не только комнату, но и всю квартиру, хотя, кроме как на расстоянии протянутой руки я их оставить не могла.
Тут вспомнилось откуда-то из мимолётно прочитанного - Если пропала вещь и никак не находится, нужно сказать "Домовой,домовой,  поиграй и отдай", причем не просящим тоном, а требовательно, но и без угроз в интонациях.
Сказала. И шо бы вы думали, после попив чайку, на очередном круге поисков  часики нашлись таки  там, куда бы я их не положила даже в сумеречном состоянии сознания - на антресолях,  аккуратно вытянутые в струночку... .
Только после этого они стали безбожно врать по времени. До сих пор в шкатулочке лежат...
Хотя да, в продолжение  - после этого   исчезнувшие мелкие  вещи я уже сильно долго и не искала. Сразу домового просила отдать  Вещички  после этого находились...

[Sergei_VL]

Ок. Тогда пусть расскажут реальные (не вычитанные, не от кого-то  услышанные,  и не показанные по телеку)  случаи общения с домовым. лешим, водяным,  полевым-(ыми), кикиморами и пр
У мну такой опыт был. Я о нем несколько раз рассказывала на страницах форума.
Пришла с работы, сняла с руки часы. Потом хватилась - пианины нету! Нигде! Обшарила сверху донизу не только комнату, но и всю квартиру, хотя, кроме как на расстоянии протянутой руки я их оставить не могла.
Тут вспомнилось откуда-то из мимолётно прочитанного - Если пропала вещь и никак не находится, нужно сказать "Домовой,домовой,  поиграй и отдай", причем не просящим тоном, а требовательно, но и без угроз в интонациях.
Сказала. И шо бы вы думали, после попив чайку, на очередном круге поисков  часики нашлись таки  там, куда бы я их не положила даже в сумеречном состоянии сознания - на антресолях,  аккуратно вытянутые в струночку... .
Только после этого они стали безбожно врать по времени. До сих пор в шкатулочке лежат...
Хотя да, в продолжение  - после этого   исчезнувшие мелкие  вещи я уже сильно долго и не искала. Сразу домового просила отдать  Вещички  после этого находились...

Сначала надо хотя бы сделать классификацию явлений. Сильно сомневаюсь, что полтергейст и леший - явления одного порядка. Конечно, не имея возможности их объяснения, человек отнесет их к общему для него разряду - аномальщины. Но ведь проявления - то совсем разные.

[mrv]

Полтергейст - это проявление воздействия темных энергетических (потусторонних) сил через какого-нибудь человека, у полтергейста всегда есть "проводник", в присуствии которго все явления и происходят. Леший - это самостоятельное существо, которое проявляется самостоятельно и от человека не зависит.

Интересно, что домовой сумел воздействовать на часы. :=)) Часы были механические или кварцевые? Механические часы портятся от магнитов, кварцевые - от сильного электромагнитного излучения.

[Sergei_VL]

Полтергейст - это проявление воздействия темных энергетических (потусторонних) сил через какого-нибудь человека, у полтергейста всегда есть "проводник", в присуствии которго все явления и происходят. Леший - это самостоятельное существо, которое проявляется самостоятельно и от человека не зависит.

Абсолютно согласен.

Разворачиваемый текст

Хотя не удивлюсь, если кто-то считает, что это одно и то же.

[Atena22]

лешие , домовые, кикиморы и прочие - это наше восприятие, причем восприятие чего - вот тут ответы разнятся-или загогулин в работе нашего мозга, или проявлений миров, отличных от нашего в паралельной плоскости, которые мгут быть вполне реальны с точки зрения современной физики.
во всяком случае " домовой, отдай часики" не поможет устанавовить контакт, ни в том, ни в другом случае