Вопросы от новичков

[bektau]

Где-нибудь можно посмотреть, какой маршрут Рягин нанес на карту?

Протокол допроса Колеватовой Р.С. (л.д.270)
"После звонка из турклуба УПИ И. Ф .Рягин по нашей просьбе по памяти восстановил маршрут и нанес его на карту, которую я лично 19 февраля передала полковнику Ортюкову (он первым вылетел на поиски группы)".

[Moon]

Где-нибудь можно посмотреть, какой маршрут Рягин нанес на карту?

Протокол допроса Колеватовой Р.С. (л.д.270)
"После звонка из турклуба УПИ И. Ф .Рягин по нашей просьбе по памяти восстановил маршрут и нанес его на карту, которую я лично 19 февраля передала полковнику Ортюкову (он первым вылетел на поиски группы)".

В открытых источниках нет.

[bektau]

В открытых источниках нет.

А что за "закрытые" источники? Т.е. некая организация обнародовала только часть материалов, из которых невозможно сконструировать события, как они были на самом деле? А с какой целью она это сделала тогда? Ни одного крока маршрута нет.

[Сергей В.]

А что за "закрытые" источники? Т.е. некая организация обнародовала только часть материалов, из которых невозможно сконструировать события, как они были на самом деле? А с какой целью она это сделала тогда? Ни одного крока маршрута нет.

Схема эта до нас не дошла, если она вообще была в реале, а не на словах. И возмущаться не надо - многие тут помнят те времена, когда точно не известно было ничего. И потом, ни одна организация никогда не говорит всего, что знает, и правая рука там зачастую не ведает, что творит левая. Какие-то кроки были: по ним нашли лабаз.

[bektau]

Какие-то кроки были: по ним нашли лабаз.

По идее они должны были быть в Уголовном деле?

Добавлено позже:
Участки ткани, вырезанные (или вырванные) в палатке, были обнаружены? Не могу найти информацию об этом.

[Сергей В.]

Участки ткани, вырезанные (или вырванные) в палатке, были обнаружены? Не могу найти информацию об этом.

Нет такой информации. Вероятно потому, что были вырваны самими поисковиками для каких-то своих нужд. Некоторые дятловеды считают, что для транспортировки трупов наверх.

По идее они должны были быть в Уголовном деле?

Это по идее, а по факту, видимо, пошли на растопку - не вырвал Иванов их у неискушенных в криминалистике студентов, да и были это всего лишь наброски, красивые кроки выполнялись уже дома для отчета.

[Moon]

А что за "закрытые" источники? Т.е. некая организация обнародовала только часть материалов, из которых невозможно сконструировать события, как они были на самом деле? А с какой целью она это сделала тогда? Ни одного крока маршрута нет.

Открытые источники - это то, что опубликовано или озвучено публично.
  Закрытые - это  то что не публикуют ( или публикуют частично, не полностью).
  В настоящее время держателями информации по ГД являются :
  Фонд, Комс.правда - это пылесосы для сбора оставшейся информации,  и частные исследователи или современники событий 1959 года.

А с какой целью она это сделала тогда?

А Вы спросите у Кука и Варсеговой. Они тут доступны.

Добавлено позже:

По идее они должны были быть в Уголовном деле?

Добавлено позже:
Участки ткани, вырезанные (или вырванные) в палатке, были обнаружены? Не могу найти информацию об этом.

Утеряны и о них нет  и не было никаких сведений. Судя по имеющейся информации , эти куски отсутствовали на момент обнаружения палатки группой Слобцова.

[bektau]

А Вы спросите у Кука и Варсеговой. Они тут доступны.

Спасибо. Я читала данных товарищей. Судя по тому, что они пишут, они сами знают не больше всех остальных.

Добавлено позже:

Утеряны и о них нет  и не было никаких сведений. Судя по имеющейся информации , эти куски отсутствовали на момент обнаружения палатки группой Слобцова.

А Вы случайно не знаете, есть ли тема, посвященная этому вопросу?

[Starhunter]

Moon, вообще-то неизвестно, когда куски ткани пропали.

[Дед мазая]

Я тоже в некотором роде новичок...

https://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=4129 - вроде фото из похода и называется "Утро на Ауспии"
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=523.0;attach=19564;image - фото из помещения (Ленинской комнаты)
https://i.imgur.com/ANN4bm0.jpg - фото палатки в лесу
http://img-fotki.yandex.ru/get/5408/aleksej-koskin.9/0_6079e_551a89ea_orig - фото палатки в лесу

Некоторые фото, может быть, не из последнего похода. Меня интересуют две петли из ткани по центру, с помощью которых веревками поддерживается центр палатки. Вам не кажется, что на фото из помещения эти петли расположены не там и правая петля выглядит не так, как на трех остальных фото?
Наверно это уже сто раз обсудили, но я не нашел...

[Moon]

Спасибо. Я читала данных товарищей. Судя по тому, что они пишут, они сами знают не больше всех остальных.

  Знать и иметь- разные категории

Добавлено позже:А Вы случайно не знаете, есть ли тема, посвященная этому вопросу?

Не могу точно указать перечнем. Ключевые слова- "палатка Дятлова. разрезы."
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=196&start=40   

[25G]

Дед, фото в Ленкомнате зеркальное. А на остальных все нормально.

[Дед мазая]

Дед, фото в Ленкомнате зеркальное.

Вроде правильное выбрал. Вход слева...

[25G]

Вроде правильное выбрал. Вход слева...

Нет, разрез и следы от ледоруба возле входа должны быть.

[АНК]

Вроде правильное выбрал. Вход слева...

Правильно.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/3/1/2879130.jpg

[Дед мазая]

Правильно.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/3/1/2879130.jpg

А "мое" фото такое же, только центр выделен без краев. А меня центр интересует сейчас. Вернее, разные петли и их разное расположение...
Хорошо, принимаем Ваше фото...

Добавлено позже:

Нет, разрез и следы от ледоруба возле входа должны быть.

Так они дальше влево. Фото обрезанное с краев. Мне центр надо было. АНК правильную фотку дал? Обрежьте края и будет "моя"...
Давайте свой вариант. А то я не понимаю никак...

[25G]

Тоже не правильно. Вертикальный разрыв с другой стороны от входа. Отзеркальте и будет правильно. Ну вы же уже приняли, чего я буду , мне сложно вставлять и зеркалить на телефоне.

[Дед мазая]

Тоже не правильно. Вертикальный разрыв с другой стороны от входа. Отзеркальте и будет правильно. Ну вы же уже приняли, чего я буду , мне сложно вставлять и зеркалить на телефоне.

Нет. Слева это не разрыв, а складка на ткани. Разрыв справа на ссылке АНК есть, только он посередине прихвачен...
Постелю соломку, на всякий случай. Мне так кажется...

Вот не правильная фотка https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=523.0;attach=19566;image . Ее надо отзеркалить...

[25G]

Постелю соломку, на всякий случай. Мне так кажется...

Вот не правильная фотка https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=523.0;attach=19566;image . Ее надо отзеркалить...

Вот эта как раз правильная. И вертикальный разрыв на весь скат справо чётко видно. Ее не надо зеркалить.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[АНК]

Вот эта как раз правильная. И вертикальный разрыв на весь скат справо чётко видно. Ее не надо зеркалить.

Посмотрите какая петля  ближе ко входу . Маленькая или большая.
https://defendingrussia.ru/upload/images/ckeditor/54cf94f67e691.jpg
И не путайте  людей  отзеркаливанием. Разрез №1 хорошо просматривается, хоть он и немного прикрыт отвернутым куском ската.
http://secrets-world.com/uploads/posts/2015-03/pereval-dyatlova-po-sledam-propavshey-ekspedicii_1.jpg

[Дед мазая]

Может с петлями на коньке в центре палатки разберемся, а остальное потом?

Посмотрите какая петля  ближе ко входу . Маленькая или большая.
https://defendingrussia.ru/upload/images/ckeditor/54cf94f67e691.jpg
И не путайте  людей  отзеркаливанием. Разрез №1 хорошо просматривается, хоть он и немного прикрыт отвернутым куском ската.
http://secrets-world.com/uploads/posts/2015-03/pereval-dyatlova-po-sledam-propavshey-ekspedicii_1.jpg

Где Вы такие замечательные фотки находите? Если я не ошибаюсь, Вы мне еще показывали фотку, где хорошо видно, что это место, которое 25G принимает за разрыв, на самом деле складка ткани?..

Добавлено позже:

Вот эта как раз правильная. И вертикальный разрыв на весь скат справо чётко видно. Ее не надо зеркалить. (Ссылка на вложение)

Нет. С этого заблуждения я как раз и начинал разглядывать палатку, но меня поправили...
Хотя, я был бы очень рад, если бы Вы меня, снова, разубедили. Мне кажется, что то, что мы называем правым скатом палатки, на самом деле является левым скатом. Врнее, мне бы так очень хотелось. Тогда уходит масса противоречий и, в том числе, разногласия с Шаравиным, который утверждал, что палатка имела небольшой наклон в сторону склона и головами бы туда дятловцы не легли...
Все бы хорошо объяснялось, если бы мы имели дело с вывернутой наизнанку палаткой на фото в помещении. Но слева, там где стык ската с боковиной палатки, сохранилась оттяжка. А она никак не может быть внутри палатки. В правой части такая же оттяжка оторвана и это бы хорошо объясняло заваливание северной части палатки и вертикальный разрыв, если бы правый скат на самом деле оказался левым, но...
Правда и шов ската с боковиной выглядит так, что на фото палатки из помещения  не может быть изнанка? Или может?

[АНК]

Где Вы такие замечательные фотки находите? Если я не ошибаюсь, Вы мне еще показывали фотку, где хорошо видно, что это место, которое 25G принимает за разрыв, на самом деле складка ткани?..

https://phblog.ru/wp-content/uploads/2018/03/7009/palatka_1750x1600px_90-1024x936.jpg
http://secrets-world.com/uploads/posts/2015-03/pereval-dyatlova-po-sledam-propavshey-ekspedicii_1.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQpDdbhynaLtEN0NzR273WugrAGtzEYwaTiyJJCgWYEdXmer36NzA
https://phblog.ru/wp-content/uploads/2018/03/7009/palatka_1750x1600px_90.jpg

[25G]

Никого я в заблуждение не ввожу и доказывать ничего не собираюсь.

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

Никого я в заблуждение не ввожу и доказывать ничего не собираюсь.

Даже в порядке несения в массы света? Ну, не буду настаивать...

Хорошо. Хотя бы вход подскажите откуда на Вашем фото? А то есть разные мнения. Меня бы как раз вход справа устроил. Тогда, это был бы не правый, а левый скат палатки, что мне и надо...

Правда, тогда не понятно, что делать со схемой палатки из УД. Разве, что предположить, что Коротаев вывернул палатку наизнанку, чтобы посмотреть нет ли внутри следов крови, а эксперт Чуркина не обратила на это внимание? Но, и в этом случае, что делать с оттяжкой внизу слева, которая сохранилась...

[АНК]

Разве, что предположить, что Коротаев вывернул палатку наизнанку,

А как же  петли на коньке и петли для крепления оттяжек  ската ?  Кто их перешил с лицевой стороны на изнаночную ? Коротаев? ))

[Дед мазая]

А как же  петли на коньке и петли для крепления оттяжек  ската ?  Кто их перешил с лицевой стороны на изнаночную ? Коротаев? ))

Оттяжка внизу с левой стороны ската немного портит картину. А вот, там где две петли на коньке палатки, Вы не хотите никак признавать, что на палатке из помещения они расположены не так, как на всех остальных снимках. Вот я и подумал, что за висящим лоскутом могут быть правильные петли внутри палатки. А эти, неправильные, использовались для подвеса печки. Разумеется, если палатку вывернуть наизнанку...

Меня, сейчас, интересуют две петли по центру конька палатки. Пытаюсь зайти с разных сторон. Если петли в центре неправильные, то мы имеем дело с подменой палатки? Тогда и оттяжку внизу могли бы пришить злодеи. А если палатка одна и та же, то возникает вопрос, где дятловцы успели оторвать ту петлю на коньке, которая больше похожа на ручку для переноски, которая справа (дальше от входа)? И как они ее пришили, что на коньке не видно старого места? Получается на фото, где Утро на Ауспии, эти петли стоят правильно, а на фото палатки в помещении уже нет?..

[25G]

Мы имеем дело не с подменой палатки, а с фотошопом. Эти фото столько фотожопили, что как то опираться на них не стоит. Зря тратите время.

[АНК]

Тогда и оттяжку внизу могли бы пришить злодеи.

Таких оттяжек шесть штук. По углам палатки и посредине. Все перешили ?   Зачем???

Разворачиваемый текст

Вы же производите впечатление умного человека и неуемным фантазиям вроде не подвержены. Откуда такие мысли ? 

Неужели  вы думаете,  что  даже  неосведомленному человеку , как, допустим, Чуркина, трудно разобраться по характеру швов и степени интенсивности окраски  ткани  , на лицо или на изнанку растянута палатка  ?

Добавлено позже:

Мы имеем дело не с подменой палатки, а с фотошопом.

В заключается фотошоп кроме того, что соединили две аутентичные  фотографии в одну ?

Добавлено позже:

Если петли в центре неправильные, то мы имеем дело с подменой палатки?

В чем их неправильность ? Меньшая петля ближе ко входу в палатку, за ней  большая петля . Разве не так  на той палатке, что растянута на экспертизе ?

[bektau]

Подскажите пожалуйста, кто это на фото?

[АНК]

Подскажите пожалуйста, кто это на фото?

Георгий Кривонищенко.