«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Дмитрий Карягин]

И сразу поняли, что это секретные испытания, как, где и зачем эту ракету сварганили. Институты бьются над созданием ракет, а тут студенты УПИ, увидев сразу все поняли о сверхсекретном испытываемом оружие. Военные поняли, что туристы поняли и убили всех.

См. дальше:

Допустим, увидели ракету – и что? За это уничтожать? Смешно.

[АннаМария]

Допустим, увидели ракету – и что? За это уничтожать? Смешно.

Ну тут же так считают. Одни поняли, что другие поняли и убили, не узнав, что же там увидели и поняли туристы.

[Никанор Босой]

Вот это - ППКС. Только относится не к этому вопросу, а к версии Ракитина.
А в варианте зачистки с коммуникациями нет проблем.

Но ведь "эксперт фонда" говорит о вопросе коммуникаций именно относительно версии "зачистки".

Вопрос о коммуникациях перпендикулярен версии Ракитина.

Отнюдь. Одна из "коммуникаций" в значении средства связи, а именно  — осветительная/сигнальная ракета из района Перевала/Отортена, наблюдавшаяся группой Шумкова 02.02.59 — известна. Может, были и другие, но о них неизвестно.

Или когда убивали Михоэлса с самой тупой инсценировкой какую можно придумать - это было прописано в положении об МГБ.

мм-да.. с самой тупой инсценировкой...
Абакумов, Цанава, Шубняков, Судоплатов — под руководством этих людей спецслужбы СССР победили в тайной войне Германию.
Когда они выполняли приказ на тайную казнь — не на убийство! — тогда комар носа не подтачивал, как в случае с униатом Ромжей. Никто с запада не вякнул, даже Ватикан. Чисто было сделано.
а в случае с Михоэлсом — "инсценировка", да ещё и "тупая"...

[Дмитрий Карягин]

Одна из "коммуникаций" в значении средства связи, а именно  — осветительная/сигнальная ракета из района Перевала/Отортена, наблюдавшаяся группой Шумкова 02.02.59 — известна. Может, были и другие, но о них неизвестно.

Не подтягиваем ли мы ее искусственно к Перевалу? Все таки, согласно отчету о походе,она взлетела НАД Отортеном.
А так,да. Несомненно, коммуникация.

[Starhunter]

Судя по спискам снаряжения некоторые группы имели при себе ракетницы. И могли выстрелами (салютом) отметить взятие намеченного рубежа. Вопрос в том, ракета - сигнал или же просто салют.

[Дмитрий Карягин]

Судя по спискам снаряжения некоторые группы имели при себе ракетницы. И могли выстрелами (салютом) отметить взятие намеченного рубежа. Вопрос в том, ракета - сигнал или же просто салют.

Второго февраля вроде поводов для салюта не было.

[Аскер]

Абакумов, Цанава, Шубняков, Судоплатов — под руководством этих людей спецслужбы СССР победили в тайной войне Германию.

Вклад в эту победу непосредственных убийц, Цанавы и Шубнякова - весьма сомнителен. Ничем серьезным они во время войны не руководили.

[Starhunter]

Почему? Какая-то группа взяла свою цель похода и выпустила ракету в качестве салюта.

[Никанор Босой]

Ничем серьезным они во время войны не руководили.

Цанава до войны — нарком госбезопасности БССР, во время войны начальник особых отделов Западного и Центрального фронтов, затем опять — нарком госбезопасности БССР.
Шубняков — с мая 43-го зам. начальника и начальник  3-го отдела 2-го управления НКГБ—МГБ СССР. 2-е управление — контрразведка, 3-й отдел — Германия.
Ничем серьёзным...

убийц

Назвать человека преступником может только суд. Над Берия и компанией хотя бы видимость суда организовали, а где суд над "убийцами Михоэлса"? Шубняков вообще в органах до 65-го года дослужил.

Второго февраля вроде поводов для салюта не было.

День взятия Отортена. День рождения Золотарёва.

[Аскер]

Назвать человека преступником может только суд.

В теории да. На практике над многими убийцами суд не состоялся, а многих невиновных суд убийцами назвал.

Шубняков вообще в органах до 65-го года дослужил.

Однако же был арестован.
Почему Хрущев отпустил Шубнякова но расстрелял Абакумова - спросите у Хрущева, когда увидите.

[Никанор Босой]

Почему Хрущев отпустил Шубнякова

Освободил Шубнякова вновь назначенный министром объединённого МВД-МГБ Берия. И никто, даже Хрущёв, потом не предъявлял ему обвинений в нарушениях закона.

На практике над многими убийцами суд не состоялся, а многих невиновных суд убийцами назвал.

Хрущёвцы как змеюги на сковордке вертелись в поисках доказательств "сталинских преступлений".  Инсценировали "суд" над Берия и его соратниками.
А Шубнякову — золотые часы и благодарность председателя КГБ (1956), грамота 2-го Главного управления КГБ (1964).
За то, что провинциального артиста передавили "студебеккером" на "даче Цанавы"?
Как же тупы были сочинители этого бреда..

спросите у Хрущева, когда увидите

Зеркально.
Как умер Михоэлс — спросите у него самого, когда увидите.
А может, Студебеккер — это дядя ваш?..

[Moon]

День взятия Отортена. День рождения Золотарёва.

Нда... По швам не трещит? Нигде у упертых не жмет?
  Во 1-ых - Шумков 2 февраля на Чистоп не попадал ни при каких условиях.
  Во вторых - по ПП Дятлова восх. на Отортен по плану= 1 февраля.
  В третьих - на Отортен ночью не лазят.
  В четвертых - Ни шиша бы с Чистопа не увидели, а, если б что и мелькнуло в ночном небе , уж определить что именно с  Отортена - ну никак невозможно.
  В пятых - откуда известна дата гибели группы - каким путем она установлена и чем подтверждена? Были свидетели?

  И последнее - эти свидетельства вообще во внимание не принимаем?
 

https://taina.li/forum/index.php?topic=1129.0
« Ответ #1 : 12.05.13 18:27 »
«Это» с небольшой скоростью, бесшумно летело с юга на север над Уральским хребтом. Светилось, и довольно ярко.
Необычна была подсветка низко плавающих облаков на высоте 2,5-3 км.
Михаил Владимиров из нашей группы воскликнул: «Вот бы картину нарисовать». А мороз за 50 градусов, попробуй сними шубенку.
Пролетело «это» над горами западнее нес в 15-17 километрах, не снижаясь, и исчезло за горизонтом, оставляя светлый след на низкой облачности.

----------
+
2 - https://yadi.sk/i/Yn8H1ap5hkMbM

3 - https://yadi.sk/i/7ubi9w5phkMbR

[Никанор Босой]

По швам не трещит? Нигде у упертых не жмет?

Я вижу, что у упёртых нигде не трещит и не жмёт. Как упёртые вняли когда-то словам авторитетов, так и упёрлись до упора. Никаких подвижек. Закаменение.

Шумков 2 февраля на Чистоп не попадал ни при каких условиях.

Описание похода, независимо от этого - метеоданные, независимо от этого - показания свидетелей — всё указывает на "штурм" Чистопа 2-го февраля. И никак иначе.

Во вторых - по ПП Дятлова восх. на Отортен по плану= 1 февраля.

Тем удивительнее знание туристов из группы Шумкова того, что группа Дятлова должна была фактически совершить восхождение на Отортен 2-го числа.

В третьих - на Отортен ночью не лазят.

Выйдя на Перевал утром 01.02, взошли бы на Отортен днём 02.02.
Да и на Чистоп ночью не лазят. Но ведь полезли.

Ни шиша бы с Чистопа не увидели

Что и как с Чистопа видно в направлении Перевала — я приводил и фотографии, и описания очевидцев.

откуда известна дата гибели группы - каким путем она установлена и чем подтверждена? Были свидетели?

Это не ко мне.

эти свидетельстваа вообще во внимание не принимаем?

ЭТИ — НЕТ.

[Moon]

Описание похода, независимо от этого - метеоданные, независимо от этого - показания свидетелей — всё указывает на "штурм" Чистопа 2-го февраля.

лжете



 

И никак иначе.Тем удивительнее знание туристов из группы Шумкова того, что группа Дятлова должна была фактически совершить восхождение на Отортен 2-го числа.

Совсем дело плохо.
  Заметка Шумкова от 1999 года, когда  выдуманная дата "2 февраля" уже была "отлита в граните"

Выйдя на Перевал утром 01.02, взошли бы на Отортен днём 02.02.

Сбились со счета?  31 - Перевал в Лозьву, 1 = Отортен. 2- В верх.Ауспии. Но важно не это. Из графика могли и выйти ( при этом не успев к КК в Вижай ), важна "ночная пальба  с  Отортена" - это совсем "ум за разум"

Да и на Чистоп ночью не лазят.

Но ведь полезли.

Дневники Щумкова - в студию! Хочу увидеть  свидетельство восх. на Чистоп в ночное время.

Что и как с Чистопа видно в направлении Перевала — я приводил и фотографии, и описания очевидцев

Сплошная брехня там была приведена, как и тут.

[Никанор Босой]

лжете
Совсем дело плохо.
 Заметка Шумкова от 1999 года, когда  выдуманная дата "2 февраля" уже была "отлита в граните"
Сбились со счета?
Дневники Щумкова - в студию! Хочу увидеть  свидетельство восх. на Чистоп в ночное время.
Сплошная брехня там была приведена, как и тут.

Давайте-ка, Moon, чтобы не растекаться мыслию по древу, рассмотрим всего лишь один мелкий (как кажется) вопрос, а именно — дату восхождения группы Шумкова на Чистоп. Переместившись в эту тему — Попытка осмысления показаний Владимирова-Шумкова.

[Дмитрий Карягин]

За то, что провинциального артиста передавили "студебеккером" на "даче Цанавы"?

Какой он был артист,не знаю. Но как общественный деятель Михоэлс являлся фигурой международного масштаба(по сионистской линии). Исходя из этого, можно найти аргументы за то,что его действительно решили устранить при помощи тайного убийства,а не просто репрессировать легальными методами. Одновременно, топорность исполнения - аргумент против данной версии. Как и в случае с греко-католическим иерархом Ромжей, заказчикам был резон требовать филигранного выполнения задачи. За такое исполнение у людей карьера должна была резко пойти под откос. . . Может,нам не тех людей показывают.

Добавлено позже:

День взятия Отортена. День рождения Золотарёва.

Это проблемы хронологического порядка.
Трудно сказать почему, но в моем восприятии ракета из шумковского отчета взлетает уже после гибели группы Дятлова. Хотя и в эту ночь.

[Vietnamka]

https://m.kp.ru/daily/26953/4006675/

Подробности предстоящей экспедиции - 15 марта в программе «Андрей Малахов. Прямой эфир».

«Андрей Малахов. Прямой эфир». 15 марта, 17:25, Россия 1.

[Дмитриевская]

https://www.spb.kp.ru/daily/26954.5/4007443/
Тайна перевала Дятлова: Чтобы докопаться до истины, нужна эксгумация всех погибших

[Albert]

Тайна перевала Дятлова: Чтобы докопаться до истины, нужна эксгумация всех погибших

Дай-то Бог.
Думаю, результаты эксгумация сильно удивят исследователей. Даже не захочется их публиковать, под предлогом того, что разобраться могут лишь профессионалы. А публика должна, раскрыв рот, слушать их комментарии.

[Еразим]

Второго февраля вроде поводов для салюта не было.

День победы в Сталинградской битве.

[Gulia70]

Чтобы докопаться до истины, нужна эксгумация всех погибших

это предложил Туманов.
а он уже, как ни крути,  медийная персона.
и понимает , что эксгумация еще 8-ых... это 8 поводов для различных передач..

[Vietnamka]

это предложил Туманов.
а он уже, как ни крути,  медийная персона.
и понимает , что эксгумация еще 8-ых... это 8 поводов для различных передач..

Это ещё и реальная попытка понять, что с ними случилось.
Если для этого будет снято да даже 28 передач - это разве не оправдывает цель?

[Gerda1]

сли для этого будет снято да даже 28 передач - это разве не оправдывает цель?

Только это и оправдывает эту "цель".

[SHS]

Абакумов, Цанава, Шубняков, Судоплатов — под руководством этих людей спецслужбы СССР победили в тайной войне Германию.

По моему не совсем правильно сравнивать МГБ и КГБ - это разные организации с разными задачами.
Последняя была организована 13 марта 1954 года и вообще-то, хоть ее и подтягивают к грехам прошлого, нечем особенным себя не запятнала - имею ввиду против СВОИХ граждан. Да, инакомыслящих высылали из страны, сажали в психушки, давали срокА - причем, как правило, не по политическим статьям - но связывать ее с массовыми репрессиями неправильно - она и была создана, чтобы избегать их.
Исключение - Новочеркасск, 7 вышек, но при Сталине тогда было бы расстреляно пол-города.
Так что подтягивать Михоэлса к этой истории - неправильно, КГБ что тогда, что сейчас в этой истории - не более чем наблюдатели.

И вообще - для криминальных версий (шпионы, зеки и.т.д.) слишком уж хитро...(вымороченный) способ убийства - заморозить шестерых путем снятия обуви и верхней одежды (а почему не всей?) - тетеньки в Карпинске этой зимой замерзали (с работающим телефоном!) аж трое суток!
Ну не по зековски это, да и для силовиков - перебор, причем после этого никто не удосужился хотя бы забросать палатку снегом, чтобы концы в воду до весны.

[Ученая Мартышка]

Или когда убивали Михоэлса с самой тупой инсценировкой какую можно придумать - это было прописано в положении об МГБ

Не стоит все стричь под одну гребёнку. Убийство Михоэлса, замаскированное под ДТП, было в первую очередь вызвано необходимостью устранения без проведения судебного процесса. Проще: нужно было устранить, не привлекая внимания к теме и избежав резонанса.
И надо помнить, что он был влиятельный фигурой.
Дятловцы простые ребята, никаких оснований для их устранения не было. Ну, и инсценировать что-то ради аудитории в виде десятка манси, белок и соек тем более абсурд. Как и убивать их умышленно никаких оснований быть не могло.

[NAVIG]

Дятловцы простые ребята, никаких оснований для их устранения не было

Не совсем так. А если Дятловцы были уже поражены ( а есть такое высказывание) запрещенным воздействием и  их смерть неминуема, их просто не стали спасать...

[Ученая Мартышка]

Не совсем так. А если Дятловцы были уже поражены ( а есть такое высказывание) запрещенным воздействием и  их смерть неминуема, их просто не стали спасать...

С этим я как раз абсолютно согласна: их спасать не стали. И даже прятали концы в воду, убрав с глаз долой травмированных, которых нельзя преподнести, как просто замерзших.

[Gerda1]

Зина, Игорь и Рустик ползут к вертолету,  умоляя забрать их, тем временем хмурая гебня, переступая через Зину волочит Тибо, Люду и Семена в овраг.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Ученая Мартышка]

За то, что провинциального артиста передавили "студебеккером" на "даче Цанавы"?

Уточнения ради. Михоэлс был столичным московским артистом, народным артистом СССР, лауреатом Сталинской премии. Но это внутренняя слава. Он был крупным еврейским международным деятелем, выезжал во время войны в США, Британию и Канаду по этой линии, а проблемы у него возникли после того, как он обратился к Сталину с предложением создать Еврейскую автономную область в Крыму.
Это просто для понимания, какого масштаба должны быть причины для подобного устранения.
И устраняли его не тупо и не топорно, а грубо. По принципу, против лома нет приёма. Дело сделано, говорить можно, что угодно, однако, ничто не доказуемо без наличия внутренних документов.