Убийство на пляже (Архив № 1)

[женя77]

Не пришел биллинг Э. и Н. Поэтому рассматривали ходатайства и характеристики.

Я вообще не пойму зачем этот биллинг,  если доказательств вины нет.
Материалов дела разве не достаточно для того что бы ее вытащить?

[Paradox79]

это просто пересказ-я хотела была официальный вариант.

какая вы хитрая)). Я тоже хочу закрытую часть обвинительного, все протоколы заседаний суда, томы дела итд)

[Sama po sebe]

какая вы хитрая)). Я тоже хочу закрытую часть обвинительного, все протоколы заседаний суда, томы дела итд)

Ждать осталось недолго. 18 следующее заседание.

[юлия8980]

Спросила. Следователь может, адвокат нет. Запись будет являться доказательством, если она надлежащим образом изъята (в ходе выемки или обыска) , в дальнейшем осмотрена и приобщена к делу в качестве вещественного доказательства. Это то, что на практике.

Добавлено позже:Вы по темам скачете и наверное не в курсе, что защита ещё даже не начинала

Я вообще то другое спросила, а вы где скачете, что вопрос прочитать не можете? Вы на что ответили, когда сейчас про защиту сумничали. Я не знаю я может не по русски пишу, где я написала, что адвокат должен делать выемку?

Добавлено позже:

это просто пересказ-я хотела была официальный вариант.

Добавлено позже:Согласна,мне тоже непонятна-и мера пресечения,и основание ее такого быстрого задержания.

Всё доказательства, как раз о чем. Но с камнем её конечно никто не задержал рядом с трупом... Мера пресечения очень понятная и при такой статье обычно, именно эта мера и применяется

Добавлено позже:

Я вообще не пойму зачем этот биллинг,  если доказательств вины нет.
Материалов дела разве не достаточно для того что бы ее вытащить?

С чего вы взяли, что нет доказательств вины?

[Sama po sebe]

Я вообще не пойму зачем этот биллинг,  если доказательств вины нет.
Материалов дела разве не достаточно для того что бы ее вытащить?

Защита запросила. Может что то копают. Насчет вытащить - надо эксперта другого притащить. А там видно будет. У суда свои убеждения.

[женя77]

В ВК было объявление, что ищут свидетелей за вознаграждение (в антикоэнах есть скрины).

Я видел все, но было темно, да и спать хотел, поэтому я ничего не увидел)))

Защита запросила. Может что то копают.

Они должны свою подзащитную вытаскивать, а не под других копать.
Не тем занимаются.

[юлия8980]

Защита запросила. Может что то копают. Насчет вытащить - надо эксперта другого притащить. А там видно будет. У суда свои убеждения.

Это называется тянуть время. Ясно же что по биллингу, разбег по площади будет полдеревни, там вышек то сколько? 1,5?

[Sama po sebe]

С чего вы взяли, что нет доказательств вины?

А с чего Вы взяли, что есть? Есть материалы уд, а вот есть там доказательства или нет суд разберется. Вам бы инквизотором и что бы без суда и следствия...

[Paradox79]

Ждать осталось недолго. 18 следующее заседание.

не понял. А что должны открыть на следующем заседании? Все тома дела??? Скорее всего сенсаций не будет. Если конечно защита не найдет за это время важного свидетеля.

[юлия8980]

А с чего Вы взяли, что есть? Есть материалы уд, а вот есть там доказательства или нет суд разберется. Вам бы инквизотором и что бы без суда и следствия...

Я вообще то по материалам дела и говорю. Следствие в суд отправило дело, прокуратура утвердила, что не так? Суд решает являются ли доказательства обоснованный. Я так понимаю, что камеры, как доказательство приняли, если другой инфы нет?

[женя77]

С чего вы взяли, что нет доказательств вины?

Нам так говорят) И 15-20 бумажек из 4-томов это подтверждают.
Доказательств нет, но они как бы есть, но то что есть ничего не доказывает.
Вроде так нам это преподносят.

[юлия8980]

Нам так говорят) И 15-20 бумажек из 4-томов это подтверждают.
Доказательств нет, но они как бы есть, но то что есть ничего не доказывает.
Вроде так нам это преподносят.

Кто??? Сторонники защиты А? Ну понятно, только немного по другому, не доказательств нет, а абсолютно все факты поставлены под большой вопрос, и история пишется с чистого лица. Я иногда даже теряюсь, от чего они то отталкиваются, кроме святой веры в невиновность А

Добавлено позже:
Кто нибудь есть приближенный? Какие - нибудь доказательства признаны недопустимыми? А то, как то странно получается, все липовое со слов защиты, а суд при таком то резонанс, эту липу хавает

[Пихта]

Я вообще то по материалам дела и говорю. Следствие в суд отправило дело, прокуратура утвердила, что не так? Суд решает являются ли доказательства обоснованный. Я так понимаю, что камеры, как доказательство приняли, если другой инфы нет?

Документов пока нет. Но сложить 2 и 2 можно, если поразмышлять логически. Экспертиза по видеозаписям была судебной. То есть вопросы перед экспертом ставил непосредственно суд. И суд получил ответы на свои вопросы. Исходя из выводов экспертизы можно предположить, что по крайней мере записи с камер видеонаблюдения БО "НЕВЗ" ООО БО "ТОРНАДО" могут быть признаны судом как допустимое доказательство по делу. ИМХО

[юлия8980]

Документов пока нет. Но сложить 2 и 2 можно, если поразмышлять логически. Экспертиза по видеозаписям была судебной. То есть вопросы перед экспертом ставил непосредственно суд. И суд получил ответы на свои вопросы. Исходя из выводов экспертизы можно предположить, что по крайней мере записи с камер видеонаблюдения БО "НЕВЗ" ООО БО "ТОРНАДО" могут быть признаны судом как допустимое доказательство по делу. ИМХО

Как и все остальные, судя по всему. Я думаю, мы бы знали, если бы хоть одно доказательство было бы признано недопустимым

[женя77]

Кто??? Сторонники защиты А? Ну понятно, только немного по другому, не доказательств нет, а абсолютно все факты поставлены под большой вопрос, и история пишется с чистого лица. Я иногда даже теряюсь, от чего они то отталкиваются, кроме святой веры в невиновность А

От чего они отталкиваются: "Сегодняшний выпуск оказался более интересным и информативным. Ключевые моменты, которые мы для себя отмечаем, посмотрев передачу"
Имея на руках полные материалы дела они от теле шоу отталкиваются. От теле шоу Карл!

Если без шуток. Серьезно.
Посмотрите сами. Что есть. Точнее в том виде как нам это предоставили.
Видео с камер, пятнышки на штанах,  Дима с Эльманом, часть  СМЭ. Вроде все, ничего не забыл?
Что это доказывает? Да собственно ничего. Ну вину уж точно не доказывает.
Ну прошла Алена с дикого пляжа с кульком. Ну прошла и прошла, ее выгнали и она поехала домой, предварительно позаботившись о подруге оставив записку и часть еды.
Пятнышки на штанах. Комарики, типа девочки кололи себе наркотики) ну есть эти пятнышки и есть, как они попали фиг его знает.
Экспертиза СМЭ, сюда не лезу в медицине не понимаю. Но судя по теме вроде как тоже ни о чем.
Дима с Эльманом - ну пили, гуляли, чудно время провели. А.с Н. от них ушли помахав ручкой.
Ну еще в ИВС она моется и стирает вещи согласно графика. Это каким боком что то доказывает- не понятно.
И что есть? Да ничего нет. Это все абсолютно ни о чем.
Какой отсюда должен быть вывод? Алена не виновата, надо отпускать, почему до сих пор сидит, не понятно.
По этим отдельно взятым фактам просто невозможно построить логическую цепочку, которая хоть как то доказывала вину.
 

[BigHand]

Какой отсюда должен быть вывод? Алена не виновата, надо отпускать, почему до сих пор сидит, не понятно.
По этим отдельно взятым фактам просто невозможно построить логическую цепочку, которая хоть как то доказывала вину.

И? А от чего отталкивается "группа обвинения"? От - "да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!"? Или - раз соседа забрали за сходство с Берией, то точно виноват, у нас разве могут забрать ни за что?)) У "группы защиты" хоть что-то есть, а у "группы обвинения" только одно, - Рассстрелять! Или как верещал Димон, - "ааастановитесь!", "она будет сидеть!!")

[elenapaula]

Я не пойму а копии то с чего делали, в вашем понимании?

А Вы не задавались вопросом ПОЧЕМУ представлены копии?

Добавлено позже:

слова о том, что следователь что-то не так приобщил к делу, без соответствующих ссылок на закон, выглядят не совсем корректно, вы уж меня простите.

Только следователь-то запрашивал не копии, а "оптический диск с записью с камер видеонаблюдения". Что дали, то и приобщил, а вот примет ли суд - большой вопрос.

[женя77]

А от чего отталкивается "группа обвинения"?

Честно сказать - без понятия.
Если было бы все так, как я написал выше - тут даже для ареста повода нет.
Но человек то сидит. Второй год сидит. И сидит не просто так.
Судя по тому как проходят суды, еще лет 6-8 сидеть будет.
Вот как так?

[юлия8980]

Ну то, что А с Н сцепилась, даже А не отрицает, и махали они парням, с ними они не цапались. Про кулек, да тоже очень странно, они обе приехали с вещами, смысл был все в простыню складывать. Кроссы, барсетку взять она смогла(судя по записке эти вещи ей Н не выкинула), еду там на кухне подпилила, а рюкзак забрать не могла. Смысл невиновному человеку отрицать, ну что явно с Н в этот момент виделись? Я, конечно, понимаю, что здесь палатку, как шатер османского султана расписали, но если здраво посмотреть на вещи, то получается, что либо Н не было в палатке, ну либо была и был скандал... По экспертизе уже сказала. Ни о чем, это если все поставить под сомнение и подгонять под свою версию... Про пятнышко, само по себе, оно конечно ничего не доказывает, как и простынь, на которой кровь Н тоже, но в совокупности не многовато ли. Дальше, даже сестра А не отрицает, что последняя активность тел. Н была в момент разговора с Б. Опять совпадение? Понятно, что детализация у них уже сто лет как, а биллинг в данной ситуации бредовая затея, особенно в том виде в котором запросили. А. задержали не просто так, ясно, что пока её держали в гостинице, ждали какую то инфу, по результатам которой онаи была закрыты и переведена в другой статус. Дальше :обвинение закончила свою часть. Где хоть один источник, который бы утверждал, что суд хоть одно доказательство признал недопустимы или не обоснованным? Ну и выступление сестры А было настолько слабеньким на передаче, и не прозвучало не одного факта в защиту сестры, что позволяет сделать выводы, что их нет(это для тех, кто опирается на эти шоу)

[Mangusta]

А Вы не задавались вопросом ПОЧЕМУ представлены копии?

Наверное потому, что законодательство это разрешает. Иначе придется изымать жесткие диски, иногда это означает изымать из работы камеру. Вопрос не в том, что представили. А как оформлено изъятие документально. Если все необходимые процедуры соблюдены, то к копиям вопросов быть не должно. Тем более есть экспертиза.

[юлия8980]

А Вы не задавались вопросом ПОЧЕМУ представлены копии?

Добавлено позже:Только следователь-то запрашивал не копии, а "оптический диск с записью с камер видеонаблюдения". Что дали, то и приобщил, а вот примет ли суд - большой вопрос.

Я то зачем буду этим вопросом задаваться, если даже суд не озадачился. Из меня эксперт по камерам, прямо так себе... обвинение закончил, я так понимаю, свою часть, если защита не пищит, что есть недопустимы доказательства, то значит принял

[BigHand]

Честно сказать - без понятия.
Если было бы все так, как я написал выше - тут даже для ареста повода нет.
Но человек то сидит. Второй год сидит. И судя по всему сидит не просто так.
Судя по тому как проходят суды, еще лет 6-8 сидеть будет.
Вот как так?

Это так же как - "Бескорсого осудили к трем годам лишения свободы за попытку изнасилования, хотя пострадавшая не только не присутствовала в суде, но и… вообще не была установлена."

[юлия8980]

И? А от чего отталкивается "группа обвинения"? От - "да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!"? Или - раз соседа забрали за сходство с Берией, то точно виноват, у нас разве могут забрать ни за что?)) У "группы защиты" хоть что-то есть, а у "группы обвинения" только одно, - Рассстрелять! Или как верещал Димон, - "ааастановитесь!", "она будет сидеть!!")

Что есть у группы защиты. Обс и домыслы, переиначивание инфы? Аргументировано

Добавлено позже:

Это так же как - "Бескорсого осудили к трем годам лишения свободы за попытку изнасилования, хотя пострадавшая не только не присутствовала в суде, но и… вообще не была установлена."

Это вообще к чему? И в 5 раз? Вам уже раз ответили, скорее всего, так как случай древней, законодательство было другим

[Sama po sebe]

В ВК было объявление, что ищут свидетелей за вознаграждение (в антикоэнах есть скрины). Так, что, все может быть, может и нашли. Людей, нуждающихся в "вознаграждении" пруд пруди.

Как и шатающихся по шоу за большие бабки свидетелей от слова "ничего не видел, но все знаю"

Что есть у группы защиты. Обс и домыслы, переиначивание инфы? Аргументировано

Вот что есть у обвинения уже все знают, а что есть у защиты всем только предстоит узнать.

[юлия8980]

Как и шатающихся по шоу за большие бабки свидетелей от слова "ничего не видел, но все знаю"

Вот что есть у обвинения уже все знают, а что есть у защиты всем только предстоит узнать.

Да все знают, что есть у обвинения, а защита-боюсь, вас  разочарует. Единственная надеждв-проц. нарушения, но раз дело уже возвращали для устранения, то и здесь шансы невелики

[BigHand]

Что есть у группы защиты. Обс и домыслы, переиначивание инфы? Аргументировано

Хоть что-то). В отличии от вашей "группы"))

Это вообще к чему? И в 5 раз? Вам уже раз ответили, скорее всего, так как случай древней, законодательство было другим

Научитесь считать что ли) Во первых не в пятый, а во второй, во вторых где это мне ответили?)) Я сам себе и ответил, что это древний случай, но так же я отметил там что с тех пор ничего фактически так и не поменялось. Кстати тогда же был случай когда суд посадил труп, который умер три дня назад в СИЗО ))). Рассстрелять говорите? Ну, ну...

[юлия8980]

Хоть что-то). В отличии от вашей "группы"))Научитесь считать что ли) Во первых не в пятый, а во второй, во вторых где это мне ответили?)) Я сам себе и ответил, что это древний случай, но так же я отметил там что с тех пор ничего фактически так и не поменялось. Кстати тогда же был случай когда суд посадил труп, который умер три дня назад в СИЗО ))). Рассстрелять говорите? Ну, ну...

Это так важно 2 или 5,смысл что не первый. Кого расстрелять? Какой труп посадили? Что вы все в одно то свалили? Ну давайте из-за этой ошибки, тюрьмы распустим... С обс, сплетнями вам на женский форум, благо дело их не мало. Будете звездой)))) вам слава Д я так понимаю покоя не даёт?))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Пихта]

А Вы не задавались вопросом ПОЧЕМУ представлены копии?

Добавлено позже:Только следователь-то запрашивал не копии, а "оптический диск с записью с камер видеонаблюдения". Что дали, то и приобщил, а вот примет ли суд - большой вопрос.

Что значит что дали, то и приобщил? Были оформлены протоколы выемки вообще-то. Примет суд или нет - для вас большой вопрос, а для меня не очень.

[женя77]

Дальше :обвинение закончила свою часть. Где хоть один источник, который бы утверждал, что суд хоть одно доказательство признал недопустимы или не обоснованным?

Это очень правильный вопрос.
Если даже такую мелочь как капельки исключить не могут.
Тут либо защита ни о чем, либо эти капельки, как и все остальное о чем нам не говорят, очень хорошо совокупностью доказательств между собой связаны.
Вот и исключить ничего не могут.
Обвинение закончило. А полного обвинительного (без замазанных частей) так и не показывают.
Зато сегодня на стене защиты зачем то появился протокол допроса в суде нудистов. Зачем он появился?
Логики в действиях просто нет . Это невозможно понять.

[BigHand]

Это так важно 2 или 5,смысл что не первый. Кого расстрелять? Какой труп посадили? Что вы все в одно то свалили? Ну давайте из-за этой ошибки, тюрьмы распустим... С обс, сплетнями вам на женский форум, благо дело их не мало. Будете звездой)))) вам слава Д я так понимаю покоя не даёт?))

Ну а от вас один фактаж так и сыпется)). Какой труп посадили ищите в интернете я вам не гугл). Нет, мне не дает покоя то, что Димон любимый персонаж Милашки, очень тревожит это меня)).

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп.