Убийство на пляже (Архив № 1)

[Delait]

Естественно, не только ее аморальное поведение, но из личностной характеристики можно сделать предположение о том, какой поступок человек может совершить.

В данном случае отвечу цитатой форумчанки, которая замечательно написала про процессуальные действия и судебные разбирательства.

Юриспруденция и ореративно-розыскная деятельность (вообще-то секретная, если чё), очень сложна для понимания на уровне "житейской логики", и я бы даже сказала, совсем не понятна на таком уровне. Очень не корректно критиковать ту деятельность, в которой нет познаний.
Проще говоря неизвестно кто  отрабатывался, прежде чем вышли на Алёну. И эти материалы не засветят.
Было несколько "официальных обращений" федеральных каналов к СК и Прокуратуре, думаю, что все запросы сделаны и ответы получены, раз А. всё еще сидит, а в виновности/не виновности суд разбирается.

Характеризовать А. могут как угодно, как и думать об ее моральных и нравственных устоях. Для следствия и суда это не играет никакой роли.

[юлия8980]

Какую еще экспертизу Вы ждете? Весь текст выложен на первой странице, замазаны только фамилии. О каких обрывках вы говорите?

Добавлено позже:Для меня ответы Вьетнамки и Туманова вполне убедительны и на мой взгляд достаточно профессиональны. Если у Вас есть сомнения, конечно стоит обратиться к другим профессионалам.

Правда что ли? Где вы увидели полностью экспертизу, даже интересно. Ну, если отрицание всего из экспертизы и подгон под версию, вы называете ответили, то вперёд. Слава богу, не все вашего мнения. А то бы у нас тюрьмы распустились ориентируясь на таких "экспертов". Туманов уже 3 раза мнение поменял :начиная от времени и заканчивая сколько после травмы жила. Какое в рамках вашей версии для вас сейчас актуально? И подгон времени смерти под показания свидетелей ну очень очевиден)

[Милашка]

Так они же не приходили, а звонили и телефон не отвечал. Н. детализация может пришла. Да и зачем такое придумывать. Момент не понятный.

Они придумали,а ты хочешь понять?)как вариант что в 10 часов она еще была жива,а Алена давно у себя дома.

[юлия8980]

В данном случае отвечу цитатой форумчанки, которая замечательно написала про процессуальные действия и судебные разбирательства.Характеризовать А. могут как угодно, как и думать об ее моральных и нравственных устоях. Для следствия и суда это не играет никакой роли.

Не совсем точно. Для суда характеристика имеет значение при вынесении приговора.

[Милашка]

Я разве написала, что только это важно для следствия? Но почему-то всегда следствие запрашивает характеристику на человека с места, учебы, работы и т.д.

Меня удивило что в обвинительном не замазали,что с места жительства кто-то характеризовал ее отрицательно,посредственно и хорошо. Прям интересно отрицательно-то с чем связано?Кто же ей такую западлянку сделал и плохо охарактеризовал?По месту жительство кого спрашивают?Соседей и участкового?

[Sama po sebe]

Они придумали,а ты хочешь понять?)как вариант что в 10 часов она еще была жива,а Алена давно у себя дома.

Да нет, именно не пишут, что жива. А что был звонок и никто трубку не брал. Ну про коллекторов каким мозгом надо обладать, что бы придумать. Да и смысл. Ты же понимаешь что сейчас должно начаться. Скорее хотят сказать, что разрядился. Тогда когда же ей мама звонила?

[Милашка]

Да нет, именно не пишут, что жива. А что был звонок и никто трубку не брал. Ну про коллекторов каким мозгом надо обладать, что бы придумать. Да и смысл. Ты же понимаешь что сейчас должно начаться. Скорее хотят сказать, что разрядился. Тогда когда же ей мама звонила?

Мама звонила с 7 утра до вечера. И ее маме у меня больше оснований верить. Раз ей приходит оповещение о том,когда абонент появился в сети,значит она не могла пропустить включение телефона в 10 утра.Она ничего не сказала,про то,что  утром телефон был включен и никто не ответил.

[юлия8980]

Я вот одно не пойму, где по версии А была Н, когда она матылялась от палатки и обратно. Т. Е она собирает вещи в "холле", забирает без спросу кроссы, рюкзак, хотя по её версии ей вещи уже "собрали", пишет записку, возвращается обратно, кладет записку, но при этом Н с А не разговаривают, не видят друг друга. И все молча

[Лариса1]

Я уже и раньше это читала. Так если врут, то зачем им это. Про коллекторов просто так не узнаешь по звонку.  Ну был даже звонок на телефон. Откуда известно кто это. Там спрашивали почему у Н. был выключен телефон, ответили что в 10.18 был включен. п

Я тоже раньше это где то читала про коллекторов.
Значит есть детализация Насти наверно, и кто то слил в сеть про звонок коллекторов

[Delait]

Я разве написала, что только это важно для следствия? Но почему-то всегда следствие запрашивает характеристику на человека с места, учебы, работы и т.д.

Вы правы.
это одна из составляющих работы следователя, скорее всего для доказательной базы, что обвиняемый способен на определенные действия.
Согласно уголовно-процессуальному законодательству обстоятельства, характеризующие личности подозреваемого (обвиняемого), подлежат доказыванию (п. 3 ч. 1 ст. 73 УПК РФ).
Но надо отдавать должное, что следствие и суд понимает о необъективности полученных характеристик.

[elenapaula]

из личностной характеристики можно сделать предположение о том, какой поступок человек может совершить.

А Вы читали личностные характеристики девушек от тех, кто их хорошо знает?

Добавлено позже:

но в рамках этой истории причина ссоры какая была?Случайный секс с первым встречным. Не было бы его-не было бы ссоры. Алена бы не ушла,Настя была бы жива.

А может обе были бы мертвы.

[Милашка]

Я вот одно не пойму, где по версии А была Н, когда она матылялась от палатки и обратно.

Говорила с Броше.)
а я не пойму,почему так мало внимание уделяется той паре.)по сути,для следствия они должны представлять не меньший интерес,чем сама Алена,если она ни в чем не признавалась.Не надо фантазировать насчет маньяков,дорога одна-они бы увидели их и лодку бы увидели,и звуки может быть услышали бы.Я бы,наверное,все делала,чтобы их найти.

[Sama po sebe]

Я тоже раньше это где то читала про коллекторов.
Значит есть детализация Насти наверно, и кто то слил в сеть про звонок коллекторов

Ну так слили понятно. А мамины то звонки почему не проходили? Включен, выключен что ли.

[юлия8980]

Говорила с Броше.)
а я не пойму,почему так мало внимание уделяется той паре.)по сути,для следствия они должны представлять не меньший интерес,чем сама Алена,если она ни в чем не признавалась.Не надо фантазировать насчет маньяков,дорога одна-они бы увидели их и лодку бы увидели,и звуки может быть услышали бы.Я бы,наверное,все делала,чтобы их найти.

Наверное, потому что пары не было. Да, видно очень занимательный был разговор с Б. В "холле" у них я так понимаю все вещи лежали и продукты, что не общаясь с Н она и продукты поделила и вещи собрала, и ещё прихватила

[Милашка]

А может обе были бы мертвы.

С чего бы это?одну ночь уже ночевали вместе. Алена или отбилась бы, или договорилась.)Вон ее водитель фуры не особо хотел изначально вести,пока она сама его не убедила.)Я думаю безлюдный пляж именно она и выбрала.)

[АннаМария]

А Вы читали личностные характеристики девушек от тех, кто их хорошо знает?

Какие вы вопросы задаете,  нет конечно, они не доступны мне, но то что я прочла в интернете, они просто ангелы.

[Милашка]

Наверное, потому что пары не было. Да, видно очень занимательный был разговор с Б. В "холле" у них я так понимаю все вещи лежали и продукты, что не общаясь с Н она и продукты поделила и вещи собрала, и ещё прихватила

Тут я могу предположить,что еда у Алены была в сумке или с чем она там шла в кальянную. Они же,типа,за сигаретами в магнит зашли.)может заодно это все и прихватили,раз все целое еще.
Но как написано в записке,создается впечатление,что Настя ни в чем участие не принимает- или сейчас спит ,или не может руководить дележкой. Или ее нет в палатке и там одна Алена.

[Лариса1]

Говорила с Броше.)
а я не пойму,почему так мало внимание уделяется той паре.)по сути,для следствия они должны представлять не меньший интерес,чем сама Алена,если она ни в чем не признавалась.Не надо фантазировать насчет маньяков,дорога одна-они бы увидели их и лодку бы увидели,и звуки может быть услышали бы.Я бы,наверное,все делала,чтобы их найти.

Милашка, а как их найдешь? Особенно если это они убили Настю потом? Они же не придут сами и не признаются в этом
А я еще раньше говорила- когда обсуждали о сдвиге палатки с первоначального места. Была пара и сидела у костра- где следы костра? Может быть палатку сдвинули специально на место костра..! Перед этим смыв его следы водой из моря, но побоялись, что опытные спецы поймут, что смыли костер- они взяли и передвинули туда еще и палатку на всякий случай, типа кровь натечет и там уже и никто разбираться не будет, что на том месте был еще и смытый водой костер
Дима сам даже говорил в самом начале, когда  в инет пришел- что палатка вроде не там немного стояла, когда они накануне с Н и А познакомились... Вот и пожалуйста- как раз эти 20(30) метров...

[АннаМария]

Особенно если это они убили Настю потом

Мотив.

[юлия8980]

Милашка, а как их найдешь? Особенно если это они убили Настю потом? Они же не придут сами и не признаются в этом
А я еще раньше говорила- когда обсуждали о сдвиге палатки с первоначального места. Была пара и сидела у костра- где следы костра? Может быть палатку сдвинули специально на место костра..! Перед этим смыв его следы водой из моря, но побоялись, что опытные спецы поймут, что смыли костер- они взяли и передвинули туда еще и палатку на всякий случай, типа кровь натечет и там уже и никто разбираться не будет, что на том месте был еще и смытый водой костер
Дима сам даже говорил в самом начале, когда  в инет пришел- что палатка вроде не там немного стояла, когда они накануне с Н и А познакомились... Вот и пожалуйста- как раз эти 20(30) метров...

Может вы ответите, откуда инфа про сдвинутую палатку? Ну эта пара шапку невидимку то не имеет, они с пляжа же куда то ходили... Было бы желание найти

[АннаМария]

палатка вроде не там немного стояла

Мы это выше обсуждали, могли разобрать перед уходом и спрятать. Уходить и оставить палатку с вещами на видном месте... ну не знаю, тем более, что там какие-то люди ходят, двое же там были, значит могли быть и другие.

[юлия8980]

Тут я могу предположить,что еда у Алены была в сумке или с чем она там шла в кальянную. Они же,типа,за сигаретами в магнит зашли.)может заодно это все и прихватили,раз все целое еще.
Но как написано в записке,создается впечатление,что Настя ни в чем участие не принимает- или сейчас спит ,или не может руководить дележкой. Или ее нет в палатке и там одна Алена.

Вот и мне интересно, где в версии А все это время была Н?

Добавлено позже:
И ещё, я может пропустила, а почему А несла вещи в простыне? Приехали поотдельности, следовательно и баулов должно быть два

[elenapaula]

Где вы увидели полностью экспертизу, даже интересно.

Так я Вам задала вопрос, какую еще экспертизу Вы ждете?

[Милашка]

Милашка, а как их найдешь? Особенно если это они убили Настю потом? Они же не придут сами и не признаются в этом

Не знаю. Просто для меня эта пара намного подозрительнее,чем то,что парни снова туда сунулись.Теоретически,видят девушка ушла,кто-то остался,мало ли что у них там в голове?Обокрасть,покуражиться. Пьяные,под дозой. Какая необходимость в костре посреди ночи.)И они бы точно могли что-то увидеть или услышать. Даже просто как свидетели были бы бесценны.

[Delait]

А Вы читали личностные характеристики девушек от тех, кто их хорошо знает?

а причем тут материалы дела и характеристике в соц сетях? в инете много чего можно написать, хоть в ранг святых возвести.

[юлия8980]

Так я Вам задала вопрос, какую еще экспертизу Вы ждете?

Поговорили, ту и в полном объёме, про которую вы мне говорите, что она вся выложена. А ещё какая то есть?

[Милашка]

И ещё, я может пропустила, а почему А несла вещи в простыне? Приехали поотдельности, следовательно и баулов должно быть два

Она приехала как я поняла с рюкзаком,но типа Настя рюкзак не дала. Только вот как не дала,если они,якобы, с ней не контактировали. Она выбросила вещи и Алена покорно их собирала в одеяло?И даже не попросила рюкзак?С трудом верится.

[юлия8980]

Она приехала как я поняла с рюкзаком,но типа Настя рюкзак не дала. Только вот как не дала,если они,якобы, с ней не контактировали. Она выбросила вещи и Алена покорно их собирала в одеяло?И даже не попросила рюкзак?С трудом верится.

А он не в крови случайно? И зачем Н её рюкзак сперся? И зачем она барсетку взяла, а рюкзак не взяла?

[elenapaula]

Какое в рамках вашей версии для вас сейчас актуально?

Время в рамках моей версии? Я время под версии не подгоняю, рассматриваю версии в рамках от 2:43 до 16:00

[юлия8980]

Время в рамках моей версии? Я время под версии не подгоняю, рассматриваю версии в рамках от 2:43 до 16:00

Ваши слова, что вы верите Туманову, я и спросила, каким из его выводов, вы верите?