Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

Я тоже подумала, два эти балбеса не попрутся ночью в темноте по камням за девчонками.

Так они и днем туда не перлись, ни в первый день. ни во второй. Зачем, если лодка под боком?

[АннаМария]

Это мы с вами не знаем, а местные прекрасно все знают.

Настя могла уйти или переместить палатку.

[elenapaula]

Думаю, что или не она ей эти травмы наносила  или идиоткой надо быть, что бы после такого побоища еще надеется, что кто то жив останется.

Пробить полусантиметровую кость так, что мозг поврежден, надо обладать большой силой, какой бы камень не был.

[АннаМария]

Не могу себе даже такого представить.

Сломать ноготь не так сложно, схватилась за что-то, а Алена потянула эту вещь, например. Варианты могут быть разные.

А по бедру зачем ей настучали?

Может Алена толкнула, та упала или сама упала когда ругались.

И про кровь снаружи пожалуйста.

В каком месте снаружи была кровь?

[elenapaula]

Других девушек на берегу не найти? Не производят они впечатление молодых людей обделенных женским вниманием, чтобы напрягаться. Таких Ален и Насть летом на море дофига. Приспичило именно их немедленно.

Вы полагаете, что только женщины избирательны, а мужчины могут трахать всех подряд?

[Милашка]

Потому что тогда на Алену не спишешь, лодки у нее нет. Если девушка пропала, найдут всех, кто с ней был в последний вечер.

Откуда же убийце знать,что у Алены на штанах будут пятна крови?

[АннаМария]

Вы полагаете, что только женщины избирательны, а мужчины могут трахать всех подряд?

Я полагаю, что девушек привлекательной внешности достаточно, не только Алена и Настя, с доступностью посложнее.

[Paradox79]

В любом случае идти туда, где якобы осталась одна девушка... ночью, а вдруг Алена сказала не правду, вдруг Настя тоже ушла и т.д. Тоже не понятно. Какой-то тупик. Либо человек был уже на пляже и слышал ссору и знал что Алена ушла и не вернулась, либо это Алена.

да... неясно зачем. разве человек совсем уж извращенец. кстати вот еще подумал. судя по вконтакте Д жил уже в Москве довольно давно - года 3. а пацаны еще школу заканчивали. откуда он вообще мог весь поселок знать. понятно что человек открытый, общительный, но за 3 года как правило много меняется. ну хотя если строителем, то домой периодически возвращался на месяцок-другой

[elenapaula]

К тому же тут уже не раз писали, что нет даже намека на попытку изнасилования, плавки на месте и синяков, царапин в области плавок нет.

А что, когда насилуют, руками обязательно должны царапины на бедрах оставлять? Бывает, что просто бьют, чтобы сломить сопротивление и волю. А потом делай, что хочешь. После недавнего секса в кальянной вряд ли можно определить повторный секс если он был.

[Sama po sebe]

Сломать ноготь не так сложно, схватилась за что-то, а Алена потянула эту вещь, например. Варианты могут быть разные

.Ногти поломаны все фрагментарно.

Может Алена толкнула, та упала или сама упала когда ругались.

Если вы не видели экспертизу, предметно разговаривать не получится.

В каком месте снаружи была кровь?

В доступе есть описание МП.

[elenapaula]

о,что нет видимого насилия-для меня почти исключает мужчину. Потому что смысл в убийстве теряется. Ради чего ее убили-то?Ради насилия?Тогда должны были изнасиловать вдоль и поперек.

Ну это смотря чем насиловать, если 3-мя сантиметрами гордости, то ни один эксперт не разглядит.

[Sama po sebe]

Откуда же убийце знать,что у Алены на штанах будут пятна крови?

Малипусенькие пятнышки, практически не видимые глазу. Ни опера, ни понятые их не заметили и внимания на них не обратили.

[elenapaula]

Еще они знали,что в 5 утра те уезжают. И какой смысл тащиться к ним?

Почему в 5? Я где-то читала что в 8

[АннаМария]

А что, когда насилуют, руками обязательно должны царапины на бедрах оставлять?

Но предполагается, что жертва сопротивляется, тогда должны быть царапины и синяки в области плавок. Один пытается снять, другая сопротивляется.

Бывает, что просто бьют, чтобы сломить сопротивление и волю.

Бывает и бить не надо, в случае Насти это было бы так.

Добавлено позже:

Если вы не видели экспертизу, предметно разговаривать не получится.

Там разве указана причина синяка на бедре?

[Vietnamka]

А с чего вы решили,что у них была именна такая. Думаю,у них была палатка,которая устанавливается 2 щелчками на раз-два, и ломается также.))

Потому что чётко виден крой палатки на фотографии. Если вы ничего в них не понимаете, то это не значит, что другие не понимают какой это тип палатки.

[Мелисента]

Когда вещи выкидывала. Была без сознания, придушил, следы на шее есть.

Мне кажется ее не душили, если просто душить - будет синяк , а если сильной рукой схватить вскользь как бы ( например хватая сзади за волосы при этом захватить по шее , тут и цепочка порвется) вот тут будут кровоподтеки, и кстати порванная цепочка обнаружена на Н , значит ее добили в палатке и не перемещали.

[elenapaula]

Тогда кто-то знал, что они поругались и Алена ушла

Почему? Могли к двоим ехать а застали одну, опять один не у дел мог остаться.

Добавлено позже:

тут еще вопрос были ли знакомы пацаны из ночной машины с Д и Э. Они все же очень разные по возрасту. Могли быть знакомы но не иметь взаимных контактов

Д. на передаче не помнит их имен

[Милашка]

Очень удобно. Когда камер нет, экспа не сходится - это нормально, все равно Попова убила. Когда алкоголя нет - накосячили. Бедный эксперт! Хорошо помыл пробирки перед забором крови или не у того трупа взял. Могла умирать долго, но он сам 10 минут ставит. Так что тут либо умерла позже, прям рано утром, либо не пила. Как мы выяснили, все подтверждают, что пила.

Допустим,умерла рано утром,алкоголь выветрился. Что меняется?Активности после Броше нет.Если бы он не прислал свою смс или Настя на нее ответила,у Алены было бы больше шансов оправдаться.И вот смс хотя бы точно то в это время доставлена?А то может у нее в это время и телефон уже не работал.Есть документы,подтверждающие хотя бы доставку смс или слова броше,что ему пришел отчет о доставке?

[elenapaula]

Может Алена толкнула, та упала или сама упала когда ругались.

Там высота палатки чуть больше метра, сложно так упасть

Добавлено позже:

Откуда же убийце знать,что у Алены на штанах будут пятна крови?

Не поняла вопроса. Если кто понял, ответьте за меня.

[Sama po sebe]

Допустим,умерла рано утром,алкоголь выветрился. Что меняется?Активности после Броше нет.Если бы он не прислал свою смс или Настя на нее ответила,у Алены было бы больше шансов оправдаться.И вот смс хотя бы точно то в это время доставлена?А то может у нее в это время и телефон уже не работал.Есть документы,подтверждающие хотя бы доставку смс или слова броше,что ему пришел отчет о доставке?

Не, сама жду. Активность сняла бы все вопросы. Настораживает, что Н. все время не готова. У убитой и не готова. Что думаешь?

[elenapaula]

Бывает и бить не надо, в случае Насти это было бы так.

Это с чего Вы так решили? Прям святые тут собрались!

[Sama po sebe]

Откуда же убийце знать,что у Алены на штанах будут пятна крови?

Так их там могло и не быть, если бы трупа не было.

[АннаМария]

Там высота палатки чуть больше метра, сложно так упасть

Речь шла о синяке на бедре.

Могли к двоим ехать а застали одну, опять один не у дел мог остаться.

Кто? Д и Э или еще кто-то. Почему не Д и Э, я выше написала, они ходят на детектор и им могут устроить ловушку с этим детектором. К тому же Д говорил, что полиция его проверяла не детекторе и выявила, что он не причастен. Ну не производят они впечатление сильных людей, готовых обмануть детектор. Что-то юлят по мелочам. Если это не они, то какой в этом смысл, девушек может и не быть на пляже или они в компании Д и Э весело проводят время.

[Vietnamka]

Если Шепелев с товарищами 100 раз скажет, что они что-то скрывают, то в это многие поверят. Убийцы ходят на ТВ... как-то это очень странно и очень сомнительно. Еще и детектор проходят, могут при этом присутствовать полицейские, которые в этом хорошо разбираются.

чикатило очень помогал отправлять на скамью подсудимых иных "чикатил".
Кабанов, примерный семьянин, поднимал общественность с просьбой помочь найти его жену, тогда как Ее куски лежали на балконе, а потом в Ее машине.
Если вы не убивали и не сркывали этого, как вы можете быть уверены а моделях поведения убийц?

[АннаМария]

Прям святые тут собрались!

Святые, не святые, но иметь секс с человеком, которого знаешь пару часов... как-то не комильфо.

[Vietnamka]

И где там следы маньяка,извращенца и просто убийцы?Я о чем и говорю. Ее что расчленили?Выкололи глаза?Вырезали половые органы?Как-то издевались изощренно?По каким следам там можно определить маньяка-извращенца,если даже насилия видимого нет? Убийцы обычно скрывают следы,а не бросают умирающую девушку с телефоном. А вдруг в себя придет и позвонит кому-нибудь?

девушка убита. Перед смертбю Ее избивали  и она боролась. Это факт.
Вы не можете мужикам приписать мотив, но вы действительно считаете что для того, чтобы избивать, душить, а потом превратить чем в кашу у подруги был достаточный мотив? Вы действительно думаете, что дележка трусов и рандомных мужиков на один раз является достаточным поводом? Почему вы мужикам начинаете приписывать исключительно разумное поведение, но Алана по определению зверь

[Sama po sebe]

Речь шла о синяке на бедре

.Ну вы же писали, что она упала или её А. толкнула. Вам объяснили про палатку. ТАМ ЭТО СДЕЛАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО.

[АннаМария]

Если вы не убивали и не сркывали этого, как вы можете быть уверены а моделях поведения убийц?

Дело в том, что Д и Э ничего не просят, им по большому счету на этих девиц наплевать, их не в чем не подозревает полиция, поэтому смысла ходить на ТВ и детектор нет, кроме как финансовой выгоды.

Добавлено позже:

Ну вы же писали, что она упала или её А. толкнула. Вам объяснили про палатку. ТАМ ЭТО СДЕЛАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО.

Почему падать нужно в палатке? Могла и рядом. Могла Алена пнуть ногой в бедро. Синяк на бедре и рану в голове можно развести по времени.

[Sama po sebe]

Дело в том, что Д и Э ничего не просят, им по большому счету на этих девиц наплевать, их не в чем не подозревает полиция, поэтому смысла ходить на ТВ и детектор нет, кроме как финансовой выгоды.

А какой смысл Д. расследования проводить и орать на всю страну, что А. убила?

[АннаМария]

дележка трусов и рандомных мужиков на один раз является достаточным поводом

Не факт, что это причина ссоры.Причину мы знаем со слов Алены.

Добавлено позже:

А какой смысл Д. расследования проводить и орать на всю страну, что А. убила?

Ну его же обвиняют, вот и он делает то же самое. Пинг понг между сторонами.