Три сестры - стр. 457 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1721754 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #13680 : 11.02.19 11:47 »
Вы не правы, нельзя экспертизу трактовать, как вам нравиться и простора для фантазий там нет. В третий раз, с чего вы это взяли?
Юля, фото выставлено на сайте у Аурелии за 2 месяца до убийства, в мае


Поблагодарили за сообщение: точка над i | JJAbrams

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #13681 : 11.02.19 11:50 »
А по общеизвестным данным - следов насилия не обнаружено
Общеизвестные данные противоречат друг другу. Либо информация, что следов не обнаружено, устарела, либо кто-то лжет.

Добавлено позже:
Ссылки дайте на речь, этого наркомана, если не сложно
И давно он наркоман? И откуда это известно?
« Последнее редактирование: 11.02.19 11:54 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #13682 : 11.02.19 11:54 »
Сексуального насилия  от отца не было, экспертиза не подтвердила, у следствия ничего нет.
Доказательства, пожалста - ссылку на источник из следствия  и заключение экспертизы. А не "мне рассказали".  *ROFL*

Наказаны должны быть те, кто путем раскусканя гнусных слухов, порочащих мертвого, пытаются давить на следствие и суд.
Слухи распускают тут только про девочек и их мать, которая вообще к убийству никаким боком не причастна, т.к. у неё есть алиби, и следствие к ней претензий не имеет. А вот к прошлому Хачатуряна и его родственникам - имеет, т.к. они имеют прямое отношение к делу.

таблеточку счастья забыли.
Вы забыли? Я уже давно поняла, что вы на таблетках сидите, это очень заметно, когда вы пропускаете приём.

Ничто не может оправдать убийство.Сестер-убийц и тех, кто их подстрекал должно быть наказано по всей строгости и без вариантов.
Ничто не может оправдать инцеста и домашнего насилия. А вот сестры убитого, которые подстрекали - тех да, наказать бы не мешало.


Поблагодарили за сообщение: Robin | Франсуаза

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13683 : 11.02.19 12:04 »
Юля, фото выставлено на сайте у Аурелии за 2 месяца до убийства, в мае
Спасибо) но вообще то я это скинула, для того чтобы показать скромность. Просто мне стало интересна, откуда инфа. Мне интересно, что на передачах она с такой самоуверенной "миной" не сидит?

Добавлено позже:
mrv, у вас короткая память? На эту экспертизу 10 раз ссылку скинули, и самое смешное результат подтвердил паршин.
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:06 »


Поблагодарили за сообщение: Berg | Аny | Счастливая | элена

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #13684 : 11.02.19 12:09 »
А давайте вы хотя бы одно доказательство насилия предоставит, если Х грязное животное, то у вас то они есть 100%
Мне надоели вопросы в стиле повторений "попки-дурака".
Вам, как вроде как человек с высшим образованием, должно быть понятно
- все доказательства как насилия, так и его отсутствия являются материалами следствия
- следствие может часть материалов оглашать и/или передавать их адвокатам. На своё усмотрение.
- никакие медицинские данные по сёстрам опубликованы быть не могут, поскольку Представляют их персональную тайну
- общие результаты экспертиз могут быть оглашены следствие или адвокатами (на усмотрение следствия) но без медицинских по робностей.

Если вы сможете кого-нибудь из нас вписать в эту схему - тогда и требуйте.

Дальше идём.
- публикации данных о девственности, результатах гинекологических осмотров и рассуждение о трещинах - нарушение прав сестёр, поскольку является их персональной медицинской информацией
- адвокат, позволивший себе это сделать, чудесным образом вышел из процесса и судьба его неизвестна
- данные о подтверждении или отсутствии следов насилия меняются со временем, что связано с проведением дополнительных экертиз.
- кроме однократного заявления адвоката в августе - больше подобных заявлений со стороны потерпевших не было
- Наира не является представителем потерпевшего, не имеет права на ознакомления с материалами уд. Соответственно все Ее заявления беспочвенны.
- со стороны потерпевших не было ни одного официального опровержения за последние несколько месяцев
- со стороны потерпевших "канули в лету" все разговоры о пилах, украденных деньгах и прочем. Уже месяцев 5 как назад.
- все официальные действия потерпевших направлены только на выписывание из квартиры кого можно, а так же на оспаривание меры присечения.
На этом все.


Поблагодарили за сообщение: Robin | mrv | точка над i | Alina | Франсуаза | JJAbrams | Дмитрий Карягин

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #13685 : 11.02.19 12:11 »
mrv, у вас короткая память? На эту экспертизу 10 раз ссылку скинули, и самое смешное результат подтвердил паршин.
бесполезно.самое разумное. вообще никак не реагировпть на это буйство... фантазии.


Поблагодарили за сообщение: Аny | Счастливая | элена

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #13686 : 11.02.19 12:13 »
mrv, у вас короткая память? На эту экспертизу 10 раз ссылку скинули, и самое смешное результат подтвердил паршин.
На другую экспертизу тоже раз 10 ссылку скинули, и тоже результат подтвердил Паршин.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13687 : 11.02.19 12:14 »
Мне надоели вопросы в стиле повторений "попки-дурака".
Вам, как вроде как человек с высшим образованием, должно быть понятно
- все доказательства как насилия, так и его отсутствия являются материалами следствия
- следствие может часть материалов оглашать и/или передавать их адвокатам. На своё усмотрение.
- никакие медицинские данные по сёстрам опубликованы быть не могут, поскольку Представляют их персональную тайну
- общие результаты экспертиз могут быть оглашены следствие или адвокатами (на усмотрение следствия) но без медицинских по робностей.

Если вы сможете кого-нибудь из нас вписать в эту схему - тогда и требуйте.

Дальше идём.
- публикации данных о девственности, результатах гинекологических осмотров и рассуждение о трещинах - нарушение прав сестёр, поскольку является их персональной медицинской информацией
- адвокат, позволивший себе это сделать, чудесным образом вышел из процесса и судьба его неизвестна
- данные о подтверждении или отсутствии следов насилия меняются со временем, что связано с проведением дополнительных экертиз.
- кроме однократного заявления адвоката в августе - больше подобных заявлений со стороны потерпевших не было
- Наира не является представителем потерпевшего, не имеет права на ознакомления с материалами уд. Соответственно все Ее заявления беспочвенны.
- со стороны потерпевших не было ни одного официального опровержения за последние несколько месяцев
- со стороны потерпевших "канули в лету" все разговоры о пилах, украденных деньгах и прочем. Уже месяцев 5 как назад.
- все официальные действия потерпевших направлены только на выписывание из квартиры кого можно, а так же на оспаривание меры присечения.
На этом все.
Вам вопрос задали, а не обратились с просьбой в очередной раз "простынь написать". а что вы, так не негодуете по поводу разглашение вменяемости? Потому что это в рамках вашей версии. Инфа об экспертизах есть в открытом доступе, читайте. Это ваше мнение, про действия потерпевших, вы конечно забыли о жалобе, поданной недавно. Ответов на вопрос у вас нет, соответственно это ваше личное мнение, которое в рамках дела не интересно. Я опираюсь на оф. данные.

Добавлено позже:
На другую экспертизу тоже раз 10 ссылку скинули, и тоже результат подтвердил Паршин.
Лжете, не разу не скинули. И паршина слова не скинули, зачем врать? Я вам скидывала ссылку на прямую речь паршина, вы мне на желтую газету. Очень жаль, что не видите разницы
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:18 »


Поблагодарили за сообщение: Berg | Аny | элена

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #13688 : 11.02.19 12:17 »
- кроме однократного заявления адвоката в августе - больше подобных заявлений со стороны потерпевших не было
Маленькая поправка: в начале октября


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #13689 : 11.02.19 12:18 »
Я опираюсь на оф. данные.
Официальных данных у вас нет, доступа к материалам следствия у вас нет, поэтому вы можете только фантазировать на тему. Источники типа "мне рассказали" (инопланетяне, голоса в голове, рептилоиды, ОБС) не считаются.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:18 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #13690 : 11.02.19 12:20 »
- публикации данных о девственности, результатах гинекологических осмотров и рассуждение о трещинах - нарушение прав сестёр, поскольку является их персональной медицинской информацией
- адвокат, позволивший себе это сделать, чудесным образом вышел из процесса и судьба его неизвестна
пришли уже.
каким образом выход адвоката из процесса ( ага.Дундуки) влияет на правдивость информации. Молодец, наоборот, выдал правдивую информацию, возможно намеренно, чтобы полностью выйти из этой грязной истории

- данные о подтверждении или отсутствии следов насилия меняются со временем, что связано с проведением дополнительных экертиз
да, меняются. в сторону недоказанности.
К тому же, каким образом хоть кто то может установить, что все шло со стороны отца, а не дяди, на котором клейма негде ставить или друзей с совместных попоек?
все остальное блаблабла недостойное ремени и внимания
На этом все.Пока.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Аny | элена

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #13691 : 11.02.19 12:20 »
Лжете, не разу не скинули. И паршина слова не скину, зачем врать?
Здравствуйте, приехали. Если уж вам "Новая газета" - не ссылка, а Паршин в фейсбуке - не Паршин, то так и пишите.


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13692 : 11.02.19 12:21 »
Официальных данных у вас нет, доступа к материалам следствия у вас нет, поэтому вы можете только фантазировать на тему. Источники типа "мне рассказали" (инопланетяне, голоса в голове, рептилоиды, ОБС) не считаются.  *JOKINGLY*
научитесь видить разницу между оф. информацией и так любыми вами, сплетнями. Мне рассказали, это ваш источник. Оф. инфа:заявлений нет, медосвид. не подтвердило насилие. А теперь хоть одну оф. инфу в защиту вашей версии?

Добавлено позже:
Здравствуйте, приехали. Если уж вам "Новая газета" - не ссылка, а Паршин в фейсбуке - не Паршин, то так и пишите.
Вы троллите? Где оф. заявление паршина? Нг-не источник, это факт. Слова паршина"давно не так" - не являются подтверждение сексуального насилия, это вы там между строк что то видите
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:22 »


Поблагодарили за сообщение: Berg | нуца | Аny | элена

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #13693 : 11.02.19 12:24 »
Официальных данных у вас нет, доступа к материалам следствия у вас нет, поэтому вы можете только фантазировать на тему. Источники типа "мне рассказали" (инопланетяне, голоса в голове, рептилоиды, ОБС) не считаются.  *JOKINGLY*
и у вас нет доступа к материалам следствия , но вы упорно на 100 страниц пишете "было секс насилие" , поэтому вы можете только фантазировать


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Аny | Berg | Счастливая | элена

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #13694 : 11.02.19 12:24 »
пришли уже.
каким образом выход адвоката из процесса ( ага.Дундуки) влияет на правдивость информации. Молодец, наоборот, выдал правдивую информацию, возможно намеренно, чтобы полностью выйти из этой грязной истории
да, меняются. в сторону недоказанности.
К тому же, каким образом хоть кто то может установить, что все шло со стороны отца, а не дяди, на котором клейма негде ставить или друзей с совместных попоек?
все остальное блаблабла недостойное ремени и внимания
На этом все.Пока.
Ссылки на доказательства, пожалста, что "меняются. в сторону недоказанности." Или вам опять "рассказали"?  *ROFL*

научитесь видить разницу между оф. информацией и так любыми вами, сплетнями. Мне рассказали, это ваш источник. Оф. инфа:заявлений нет, медосвид. не подтвердило насилие. А теперь хоть одну оф. инфу в защиту вашей версии?
"Мне рассказали" - это источник пользователя Berg, который она уже несколько раз упомянула и с которым вы постоянно соглашаетесь. То, что вы называете "официальной инфой", устарела, и Паршин вам прямо об этом сказал.
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:25 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #13695 : 11.02.19 12:26 »
Здравствуйте, приехали. Если уж вам "Новая газета" - не ссылка, а Паршин в фейсбуке - не Паршин, то так и пишите.
а каким образом газета может выступать в этом процессе оф.источником?Да и любая?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | нуца | Аny | Аглая | элена

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #13696 : 11.02.19 12:27 »
а каким образом газета может выступать в этом процессе оф.источником?Да и любая?
А каким образом источник "мне рассказали" - едиственный, на который вы постоянно ссылаетесь -  может быть в этом процессе вообще чем бы то ни было???  *ROFL*
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:28 »


Поблагодарили за сообщение: точка над i | Дмитрий Карягин

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #13697 : 11.02.19 12:29 »
а каким образом газета может выступать в этом процессе оф.источником?Да и любая?
особенно , если автор статьи нарик  *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: Berg | юлия8980 | Аny | элена

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #13698 : 11.02.19 12:30 »
Ссылки на доказательства, пожалста, что "меняются. в сторону недоказанности." Или вам опять "рассказали
см.тему.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Аny | элена

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13699 : 11.02.19 12:30 »
Ссылки на доказательства, пожалста, что "меняются. в сторону недоказанности." Или вам опять "рассказали"?  *ROFL*
"Мне рассказали" - это источник пользователя Berg, который она уже несколько раз упомянула и с которым вы постоянно соглашаетесь. То, что вы называете "официальной инфой", устарела, и Паршин вам прямо об этом сказал.
Вы сами поняли, что написали вообще? И опять ваше чудное чувство юмора, умиляет прямо. Как трудно. В последний раз, чем дольше времени проходит, тем меньше шансов обнаружить следы насилия. Поэтому второй не было, а если уверены, что была - ссылку. Паршин прямо мне ничего не говорил, о вообще не ответил. Ссылку на прямую речь паршина, где он оф. заявил, что сексуальное насилие в результате медэкспертизы, подтверждено
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:31 »


Поблагодарили за сообщение: нуца | Berg | Аny | Счастливая | элена

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #13700 : 11.02.19 12:30 »
А каким образом источник "мне рассказали" - едиственный, на который вы постоянно ссылаетесь -  может быть в этом процессе вообще чем бы то ни было???  *ROFL*
ваш оф источник то где?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Berg | Аny | Счастливая | элена

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #13701 : 11.02.19 12:31 »
особенно , если автор статьи нарик  *ROFL*
А как насчет источника "мне рассказали"?? Может он вообще из психушки?  *JOKINGLY*

ваш оф источник то где?
А ваш?

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм.
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:32 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #13702 : 11.02.19 12:33 »
особенно , если автор статьи нарик  *ROFL*
да ладно?ну и «источник» =-O


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Аny | элена

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13703 : 11.02.19 12:34 »
А как насчет источника "мне рассказали"?? Может он вообще из психушки?  *JOKINGLY*
А ваш?
Наш вам перечислили. При чем с прямой речью 2 адвокатов. Теперь ваш. Не знаю где кто из психушки, но в отношении некоторых у меня прямо подозрение)


Поблагодарили за сообщение: Berg | нуца | Аny | Счастливая | элена

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #13704 : 11.02.19 12:35 »
т.е. выесли признаете приоритет самосуда над законом? и почему я не удивляюсь?
Государство берет на себя ответственность за защиту потерпевших и наказание виновных в преступном деянии, однако при этом оставляет за гражданином право на самооборону от противоправных действий в отношении него, посягательств на насилие в отношении него и иных видов посягательств, совершаемых другим человеком. И данная норма существует у лица вне зависимости от возможности избежать нападения либо обратиться к государственным органам за защитой. А обязанность государства в виде правоохранительных органов и суда в данном случае установить являлось ли посягательство действительным, а не мнимым, и было ли оно объективно опасным для человека. И уже на основе этого выносить свой вердикт - виновен человек или действовал в рамках необходимой самообороны, а если виновен, то было ли это превышением необходимой самообороны или умыслом.  Признание права на самоборону закреплено в законе.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: mrv | точка над i | Франсуаза | Дмитрий Карягин | Virg

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #13705 : 11.02.19 12:35 »
да ладно?ну и «источник» =-O
Расскажите лучше нам про ваш источник "мне рассказали".   *JOKINGLY* А то он как снежный человек - все о нём говорят, но его никто не видел.  *ROFL*

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм. Премодерация.
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:36 »

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #13706 : 11.02.19 12:38 »
Государство берет на себя ответственность за защиту потерпевших и наказание виновных в преступном деянии, однако при этом оставляет за гражданином право на самооборону от противоправных действий
разумеется.но в момент самих противоправных действий, угрожающих жизни и здоровью, а не когда заблагорассудится.

Добавлено позже:
Расскажите лучше нам про ваш источник "мне рассказали".   *JOKINGLY* А то он как снежный человек - все о нём говорят, но его никто не видел.  *ROFL*
см.тему.
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:39 »


Поблагодарили за сообщение: Аny | юлия8980 | Счастливая | элена

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #13707 : 11.02.19 12:39 »
Цитата: точка над i - сегодня в 11:29
В третий раз. Оно сделано до убийства
а из чего это следует?
Из даты публикации на личной странице в Одноклассниках.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13708 : 11.02.19 12:43 »
Alina, имеет. Наш случай при чем? Статью помните?я вас удивлю, даже, если будет доказательство секс насилия, это будет смягчающие, но не самообороной. Вы знаете, что меня удивляет? Позиция защиты Х:экспертиза признала младшую невменяемой, реакция - ну признала, так признала. Реакция защитников сестер:оф инфа :заявлений нет-всех купил, взяточники и тд. Это не правда. Оф. инфа :судмедэкспертиза не нашла подтверждение секснасилия и тут понеслось:а МОЖЕТ БЫТЬ была вторая, и она то точно подтвердила. Адвокат дурак и неправильно интерпретирует и вообще МОЖЕТ БЫТЬ имели ввиду другое


Поблагодарили за сообщение: Аny | нуца

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #13709 : 11.02.19 12:43 »
разумеется.но в момент самих противоправных действий, угрожающих жизни и здоровью, а не когда заблагорассудится.
Alina, имеет. Наш случай при чем? Статью помните?я вас удивлю, даже, если будет доказательство секс насилия, это будет смягчающие, но не самообороной.
Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для жизни, демонстрации нападающим оружия или предметов, используемых в качестве оружия, взрывных устройств, если с учётом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления этой угрозы. ( Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 № 19 «О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление»).
И вот задача следствия теперь выяснить все обстоятельства, предшествующие самому убийству. То есть доказать, что всего этого не было, а отец типа "мирно спал", после того, как утомился угрожать.
« Последнее редактирование: 11.02.19 12:45 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | mrv | Дмитрий Карягин