Вопросы от новичков - стр. 181 - Для новичков - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы от новичков  (Прочитано 1029919 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

abba49


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 19

  • Был 04.12.19 19:18

Вопросы от новичков
« Ответ #5400 : 04.02.19 21:25 »
Охотник манси признался в убийстве. Вот так.
Этот "рассказ Стёпочкина  про признание манси" уже несколько лет назад обсуждался на форуме.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Вопросы от новичков
« Ответ #5401 : 05.02.19 20:26 »
Этот "рассказ Стёпочкина  про признание манси" уже несколько лет назад обсуждался на форуме.
Первый канал высоко. Пока до них дойдет...

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 063
  • Благодарностей: 15 113

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 17:40

Вопросы от новичков
« Ответ #5402 : 06.02.19 10:51 »
Охотник манси признался в убийстве. Вот так.
*SIGH* после каждого резонансного убийства находятся желающие под него подписаться...

 Мне подруга-форумчанка из ХМАО тоже когда-то скидывала "признание ханта", только другое
 Они там все горазды вписать теперь под это дело страшилки для бледнолицых.
Цитирование
« Получатель: Helga : 10 Сентябрь 2008, 20:41:07 »

Познакомилась с хантом-шаманом, так вот он сказал про "гору мертвицов" что он там был - и был его там учитель - ГОРА страшная не прощает когда ее посещают чужие, были там смерти и будут еще ... и 9 трупов это не все трупы о которых НАМ известно, там еще было. Я у него спрашиваю - что точнее там было? а он мне гора наказала, духи наказали! Я уж думала, врет он все не знает он ничего!!!! А он мне кое что сказал... теперь не знаю как проверить... у тя много же инфы, может я тебе скину то что он сказал, а ты посмотришь, если сама не знаешь - то есть же у кого спросить... если та инфа подтвердится... то я с него вытащу все остальное поверь мне!!!!
« Получатель: Helga : 15 Сентябрь 2008, 18:41:51 »
« Вы ответили на это сообщение. »

 

Он сказал, что недели за две на том же районе пропали 3 человека, их так и не нашли.
Он сказал, что трупов было не 9, а 11 (якобы к тем 9 людям кто-то еще присоединился и на это тоже следы указывают) и что пропали личные вещи людей (при том очень личные, расческа, фотография, какой то амулет и т.д.) тебе что нить известно о ранее пропавших и о личных вещах?
« Получатель: Helga : 17 Сентябрь 2008, 21:12:58 »

Здрям, про личные вещи, мне самой интересно, потому что одно дело, что их не нашли и другое дело если они пропали.
Говорит, про свет который спустился с неба... Блин, иногда его слушаю, он нормальный, а иногда такой бред несет... вот поэтому я и думаю, что он что то знает, но не хочет говорить... Придеться с ним теперь дружить... бум выбивать информацию по крупицам...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: axilles666

Нахастик


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Ростов

  • Был 20.03.19 09:00

Вопросы от новичков
« Ответ #5403 : 06.02.19 22:21 »
Цитирование
Предлагаю новичкам не стесняясь задавать в этой теме вопросы более опытным пользователям форума
Ну если не стесняться …
- маленькие лыжные палки с обмоткой на фото «с сахаром» - «Отдельные кадры»?
- дайте ссылку, где участники рассматривали этот вопрос

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Вопросы от новичков
« Ответ #5404 : 06.02.19 22:58 »
вот здесь недавно обсуждали
https://taina.li/forum/index.php?topic=35.5040
и там внутри еще ссылка


Поблагодарили за сообщение: Нахастик

Нахастик


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Ростов

  • Был 20.03.19 09:00

Вопросы от новичков
« Ответ #5405 : 06.02.19 23:12 »
вот здесь недавно обсуждали
https://taina.li/forum/index.php?topic=35.5040
и там внутри еще ссылка
большое спасибо! я почему то не могу найти функцию поиска - ... приходится всё самому рыть, а такое количество материала за столько лет - найти интересующий почти невозможно.
Если не трудно дайте ещё ссылку на обсуждение 5й пленки - где рассматривали караван с "лошадкой"

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Вопросы от новичков
« Ответ #5406 : 07.02.19 17:00 »
караван с "лошадкой"
коллаж из двух фоток.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


https://taina.li/forum/index.php?topic=15.0
но обсуждали ещё много где.
в основном, в " Кто и что на фото".


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | KUK | Серёжка

Lunkvoul


  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 2 107

  • Расположение: Москва

  • Был 03.10.21 02:09

Вопросы от новичков
« Ответ #5407 : 08.02.19 08:41 »
Подскажите, пожалуйста:
Где сейчас находятся негативы? Просто то тут, то там всплывают какие-то новые фотографии, которые я лично никогда не видел.
Если они физически не уничтожены, то что мешает их заново отсканировать с дóлжным качеством?

std::upd

Новички, поскольку взаимопомощь и взаимовыручка — это термины давно забытых дней, понятия, которые преданы анафеме на этом форуме, то, пока я не стал таким же токсичным «старичком дятловедом», истинно говорю вам, тут ответы на мой вопрос вы найдете: https://taina.li/forum/index.php?topic=2153.msg466147#msg466147

И тут: https://taina.li/forum/index.php?topic=1013.msg108267#msg108267
« Последнее редактирование: 08.02.19 17:06 »


Поблагодарили за сообщение: Katinas

Katinas


  • Сообщений: 827
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: Вильна

  • Был 08.05.23 15:04

    • Материалы по делу
Вопросы от новичков
« Ответ #5408 : 08.02.19 19:37 »
Просто то тут, то там всплывают какие-то новые фотографии, которые я лично никогда не видел.
А была тут давняя тема по этому поводу. Единственный результат к чему пришли общими усилиями таков:
Якименко в данной ситуации просто фокусник.
Кто есть кто: http://9001.lt/1959/liudi.htm


Поблагодарили за сообщение: Lunkvoul

Александр Сергеевич.


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Архангельская обл.Вельский р-он.п.Кулой.

  • Был 17.03.20 19:40

Вопросы от новичков
« Ответ #5409 : 09.02.19 18:15 »
Предлагаю новичкам не стесняясь задавать в этой теме вопросы более опытным пользователям форума.
Хочу привести своё виденье события гибели Дятловцев.Почему то мало кто обращает внимание на не естественный цвет снега вокруг тел ребят ...
    Огненный шар... - отделившиеся ступень ракеты, которая падает с н - ным количеством реактивного высоко токсичного топлива. Которое при падении полностью не сгорает …
  Внизу, всех ребят накрывает аэрозольное облако реактивного высоко токсичного топлива ... ( ... пена изо рта..., руки, открытое тело, снег во круг, покрыты оранжевым налётом ...). Изъяты внутренние органы при вскрытии ..., что бы нельзя было сделать повторную экспертизу ... Погибают все от отравления ...,как при газовой атаке ..., не у кого из девяти человек нет шансов спастись …
 Довершает всё холод .
Отравления компонентами ракетных топлив

В силовых установках ракет применяют два основных вида топлив — жидкие и твердые. Большую токсикологическую актуальность представляют жидкие топлива.
Наиболее распространенным видом жидких топлив являются двухкомпонентные топлива, состоящие из окислителя и горючего. Окислителями являются азотный тетроксид (AT или амил) и азотная кислота (АК), а горючим — несимметричный диметилгидразин (НДМГ или гептил). Эта композиция является самовоспламеняющейся при контакте компонентов друг с другом, что упрощает систему запуска двигателя и уменьшает опасность взрыва в камере сгорания.
Гептил (несимметричный диметилгидразин, НДМГ) входит в группу широко используемых в ракетной технике.
НДМГ — бесцветная прозрачная жидкость с резким неприятным запахом, характерным для аминов. Температура кипения +63.1 оС, кристаллизации —58 оС. Хорошо смешивается с водой, нефтепродуктами, спиртами и многими органическими растворителями.
Обладает сильным токсическим действием. Наиболее опасным источником отравления является вдыхание паров.. Действие на организм человека: раздражение слизистых оболочек глаз, дыхательных путей и легких; сильное возбуждение центральной нервной системы; расстройство кишечно-желудочного тракта (тошнота, рвота).
Попадание брызг в глаза может вызвать мгновенную боль, слезотечение и покраснение (конъюнктивит). При вдыхании паров возможен кашель, боли в грудной клетке, хрипота и учащение дыхания; в больших концентрациях может наступить потеря сознания.
Жуткий яд, топливо для ракет гептил относится в веществам 1-го класса опасности по классификации Всемирной организации здравоохранения. Вещество в 6 раз токсичнее, чем синильная кислота, и обладает множеством факторов влияния на организм человека: мутаген, канцероген, тератоген (влияние на развитие плода). В окружающей среде обладает свойством кумулятивности (накапливается) в живых и не живых объектах. При окислении гептила образуется вещество в 10 раз токсичнее исходного – нитрозодиметилгидразин. Предельно допустимые концентрации гептила в воде – 0,02 мг/л, в почве – 0,1 мг/л. Пары опасны при самых малых концентрациях.
При запуске таких носителей отработанные ступени (первая и вторая), где находятся резервы топлива, сбрасываются в районы падения (специальные малонаселенные территории). А это порядка 500 килограммов топлива. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/437434/raketnoe-toplivo-geptil-svoystva-harakteristiki-opasnost-dlya-cheloveka-primenenie
1,1-Диметилгидразин
Димазин, диметиламин несимметричный, несимм-диметилгидразин, НДМГ, N,N-диметилгидразин, гептил
 
Физико-химические свойства. CAS 57-14-7. (CH3)2NNH2; (С2Н8N2) М.м. 60,1. Бесцветная жидкость. Обладает характерным аммиачным «рыбным» запахом. Гигроскопичен. Дымит на воздухе и постепенно желтеет.
Токсическое действие. Общий характер. Раздражает верхние дыхательные пути и ЖКТ, вызывает двигательное возбуждение, судороги, гемолиз, метгемоглобинемию. Токсические проявления объясняются угнетением моноаминооксидазы и накоплением в связи с этим в организме серотонина и других биогенных аминов (Богданов). Угнетает функцию пиридоксалевых ферментов, что лежит в основе снижения синтеза γ-аминомаслянной кислоты и развития ГАМК-судорог. Не является выраженным гепатотропным ядом (Back, Thomas), хотя вызывает нарушения функции печени при остром и хроническом воздействии. Проникает через кожу. Обладает слабым сенсибилизирующим и канцерогенным эффектом; угнетает иммунитет.

1. Экологическая опасность гептила и его производных

1.1. Гептил - его химическое название - несимметричный диметилгидразин, бесцветная или слегка желтоватая жидкость, имеющая аммиачный, характерный "рыбный" запах.
При окислении гептила сильными окислителями на основе азотной кислоты (окислитель амил) образуются: диметиламин, тетраметилтетразен, нитрозодиметиламин, метилендиметилгидразин, формальдегид, синильная кислота, окислы азота и другие продукты окисления.
Обладает кумулятивными свойствами, т.е. накапливается в организме.
Клиническая картина острого и хронического отравлений гептилом
Острое отравление: У человека различают три степени острых интоксикаций. Легкая степень отравления: раздражение органов дыхания, катаральное воспаление верхних дыхательных путей, слизистых зева, катаральный конъюнктивит; диспептические расстройства, ухудшение аппетита. В нервной системе - преходящая вегетативно-сосудистая дисфункция, легкие полиневротические расстройства, головная боль. Другие клинические проявления интоксикации: преходящие функциональные изменения печени, ретикулоцитоз, лейкоцитоз и др. Средняя степень: токсический ларинготрахеит, бронхит, эмфизема; острый конъюнктивит, слезотечение; эрозивный гастрит, бульбит, рвота; выраженные астено-вегетативный и астено-невротический синдромы, сенситивный полиневрит; сосудистая дисфункция, тахикардия, артериальная гипертензия, преходящие изменения на ЭКГ. Клинически - токсический гепатит с нарушением функции печени, увеличение ее; анемия, ретикулоцитоз, лейкоцитоз со сдвигом влево, лимфо- и моноцитоз. Тяжелая степень: бронхиолит, пневмония, отек легких, гортани, спазм голосовой щели; возможны кератиты; выраженный эрозивный гастрит, бульбит, возможны кровотечения; судорожный синдром, кома, энцефалопатия с диэнцефальными проявлениями; гипотония, коллапс, шок, миокардиодистрофия, экстрасистолия; возможен смертельный исход. Клинически: выраженные формы токсического гепатита, возможна острая атрофия печени с явлениями недостаточности ее; ретикулоцитоз, тромбоцитопения, анемия; нефропатия, недостаточность почек вплоть до анурии. После выздоровления сохраняются остаточные явления: астено-вегетативный синдром, токсический гепатит, полиневрит, токсические нефропатии. Отдаленные последствия интоксикации: органические изменения ЦНС, полиневриты, язвенные изменения ЖКТ, цирроз печени, энцефалопатии с диэнцефальными изменениями.
Хроническое отравление: Нарушения функции нервной системы, обмена веществ (углеводного, жирового), дефицит витамина В6, сдвиги в сердечнососудистой и эндокринной системах. Изменения в печени (нарушение антитоксической, экскреторной, белковообразовательной функций),нарушение функций мозга, поражение печени и почек.
У людей хроническая интоксикация проявляется в общей слабости, повышенной утомляемости, раздражительности, головных болях, нарушении сна. В ряде случаев - жалобы на боли в области печени, эпигастрии, сердца, сердцебиения. Объективно выявляют: вегето-сосудистую дистонию, астенический синдром, признаки микроорганического поражения ЦНС. Характерны нарушения функций печени: увеличение количества билирубина в сыворотке крови, нарушение выделительной функции печени. Сравнительно часто отмечаются хронические конъюнктивиты, субатрофические риниты и фарингиты.
Наиболее поражаемые органы и системы: Нейротропное, гепатотропное, гемолитическое действие и отдаленные эффекты. Раздражающее и кожно-резорбтивное действие. Обладает высокой способностью проникать через неповрежденную кожу. Пары легко проникают через кожу: при хроническом воздействии - опасность отравления через кожу достигает уровня ингаляционной.
Сенсибилизирующее действие. Является слабым аллергеном; обладает иммунодепрессивным действием.
Эмбриотропное, тератогенное действие. Проявляется в снижении массы и размера плодов, анемизации, наличии множественных гематом в области головы и шеи, расширении желудочков мозга. Мутагенное, канцерогенное действие.
Гигиенические нормативы и классы опасности (по ПДК)
I класс опасности. ПДК для атмосферного воздуха населенных мест: максимально разовая 0,001 мг/м3, среднесуточная - 0,001 мг/м3.
ПДК для воды водоемов - 0,02 мг/л (лимитирующий показатель вредности - санитарно-токсикологический).
Трансформация в окружающей среде: В воздухе, в том числе при взаимодействии с окислителем на основе азотной кислоты амилом во время испытаний ракетных двигателей, в воде и почве образуются диметиламин, тетраметилтетразен, нитрозодиметиламин, метилендиметилгидразин, нитрозодиметилгидразин, формальдегид, синильная кислота и др.

1.2. Амил (регистрационный номер по CAS 10544-72-6) - торговое название тетрасида азота N2O4. Это окислитель ракетного горючего гептила, производное высокотоксичной крепкой азотной кислоты. Имеет 1-й класс опасности. Как индивидуальное вещество существует при температурах ниже 11oC в виде белых кристаллов. На воздухе моментально разлагается с образованием паров диоксида азота (NO2) бурого цвета и других оксидов азота. При обращении с амилом требуется специальная защита кожи и глаз работников. ПДК в воздухе рабочей зоны по диоксиду азота - 2 мг/м3. При остром отравлении амилом в легкой форме у людей возникают преходящие мозговые расстройства, острые ларинготрохеиты, трахеобронхиты. При остром отравлении амилом средней тяжести люди страдают токсической пневмонией, бронхиолитом, начальной формой отека легких. При отравлении амилом в тяжелой степени у людей развивается токсический отек легких, возможен смертельный исход. При хроническом отравлении амилом в легких появляются признаки хронического воспаления (эндобронхиты, бронхиты, бронхиолиты, продуктивные перибронхиты и перибронхиолиты), явления склероза, гипертрофия мышечного слоя мелких бронхов.

1.3. Меланж - высокотоксичный окислитель топлива для ракет средней и малой дальности. На складах Министерства обороны этот окислитель значится под марками АК-20К, АК-20Ф, АК-20И, АК-27И, АК-27П. Он представляет собой концентрированную азотную кислоту не менее 74% состава. Легколетучее соединение красного или желтого цвета. Даже незначительное попадание меланжа в атмосферу приводит к серьезным и необратимым последствиям для живого организма.
Поскольку его предельно допустимая концентрация 0,005 (пять тысячных) мг/л. Всего несколько вдохов паров меланжа могут оказаться пагубными для организма. Длительное пребывание в облаке меланжа без костюма химической защиты гарантированный летальный исход

1.4. Продукты сгорания гептила и амила (окисления) при испытании ракетных двигателей
1.4.1. Нитрозодиметиламин (химическое название - N-метил-N-нитрозометанамин. Образуется при окислении гептила амилом, в том числе при испытании жидкостных ракетных двигателей. Хорошо растворим в воде. Вступает в реакции окисления и восстановления, с образованием гептила, диметилгидразина, диметиламина, аммиака, формальдегида и других веществ. Является высоко токсичным веществом 1-го класса опасности. Канцероген, обладает кумулятивными свойствами. ПДК: в воздухе рабочей зоны - 0,01 мг/м3, то есть в 10 раз более опасный по сравнению с гептилом, в атмосферном воздухе населенных пунктов - 0,0001 мг/м3 (среднесуточная), в воде водоемов - 0,01 мг/л.
Острое отравление: При поступлении в организм: резкая слабость, нарушение деятельности сердечно-сосудистой и дыхательной систем, терморегуляции. Тяжёлые изменения белкового, углеводного и других видов обмена. Заболевание крови - лейкопения с последующим лейкоцитозом, анемия, заболевание печени.
Хроническое отравление: Симптомы прогрессирующей недостаточности печени, хронический гепатит, завершающийся циррозом, токсический гепатит с желтухой и асцитом, поражение почек, токсический нефроз почек. Обладает раздражающим, кожно-резорбтивным, эмбриотропным действием.
1.4.2. Тетраметилтетразен (4,4,4,4-тетраметил-2-тетразен.) Это продукт разложения гептила. Ограниченно растворим в воде. Стабилен в абиотической среде, в воде очень стабилен. Разлагается с образованием диметиламина и ряда неидентифицированных веществ. По токсичности имеет 3-й класс опасности. ПДК: в атмосферном воздухе населенных пунктов - 0,005 мг/м3, в воде водоемов - 0,1 мг/л.
Острое отравление: Раздражение слизистых дыхательных путей и угнетение центральной нервной системы. Наблюдается одышка, наркотическое состояние. Поражается печень, почки и другие органы. Может наступить отек головного мозга.
Хроническое отравление сопровождается снижением иммунитета, изменением крови и высокой обсемененностью микробами кожных покровов. Наиболее поражаются нервная система, кровь, печень и почки. Раздражает верхние дыхательные пути, обладает кожно-резорбтивным действием.
1.4.3. Диоксид азота NO2. Это сильный окислитель, органические соединения загораются в смеси с ним. В обычных условиях диоксид азота существует в равновесии с амилом (тетраоксидом азота). Оказывает раздражающее действие на зев, может быть одышка. При острых отравлениях возникают отеки легких, слизистых оболочек дыхательных путей, дегенерация и некроз тканей в печени, почках, головном мозге человека. При хронических отравлениях возникают: воспаление десен, слизистой, хронические бронхиты, эмфизема легких, пневмосклероз, астма. ПДК: в воздухе рабочей зоны - 2 мг/м3, в атмосферном воздухе населенных мест - 0,085 мг/м3(максимально разовая) и 0,04 мг/м3 (среднесуточная), класс опасности - 2 .
1.4.4. Оксид азота NO. ПДК в атмосферном воздухе населенных мест: максимально разовая - 0,4 мг/м3, средне суточная - 0,06 мг/м3; класс опасности - 3. При остром отравлении наблюдаются: слабость, головокружение, онемение ног, тошнота, рвота, снижение кровяного давления. При хронических отравлениях - нарушение функций органов дыхания и кровообращения.
1.4.5. Оксид углерода (угарный газ) - это продукт неполного сгорания органических (углеродсодержащих) видов топлива. Монооксид углерода (угарный газ) может длительно (до 2 месяцев) находиться в воздухе без изменения. Оксид углерода - яд. Связывает гемоглобин крови в карбоксигемоглобин, нарушая способность к переносу кислорода к органам и тканям человека. ПДК: в атмосферном воздухе населенных мест - 5,0 мг/м3 (максимально разовая) и 3,0 мг/м3 (среднесуточная). При наличии в воздухе одновременно оксида углерода и соединений азота токсическое действие оксида углерода на людей усиливается. Возможны влияние на эмбрион, плоды новорожденных, тератогенные эффекты. Нарушается деятельность желудочно-кишечного тракта, возникает хроническое воспаление среднего уха, анемия, недостаточность функции кроветворных органов (образуется метгемоглобин, возникает кислородное голодание мозга и всего организма).
1.4.6. Синильная кислота (цианистый водород). Цианистые соединения - это сильные яды. Синильная кислота чрезвычайно токсична. Адсорбируется неповреждённой кожей, оказывает общетоксическое действие: головная боль, тошнота, рвота, расстройство дыхания, асфикция, судороги, может быть смерть. При остром отравлении синильная кислота вызывает быстрое удушье, повышение давления, кислородное голодание тканей. При хронических отравлениях возникает угнетение гормона щитовидной железы, понижение температуры тела. При небольших концентрациях возникает ощущение царапанья в горле, жгуче горький вкус во рту, слюнотечение, поражение коньюнктивы глаз, мышечная слабость, пошатывание, затруднение речи, головокружение, острая головная боль, тошнота, рвота, позывы к дефекации, прилив крови к голове, усиленное сердцебиение и другие симптомы.
1.4.7. Формальдегид (муравьиный альдегид). Формальдегид обладает резким запахом, он сильно раздражает слизистые оболочки глаз и носоглотки даже при незначительных концентрациях. Наблюдается резь в глазах, слезотечение и раздражение верхних дыхательных путей. Оказывает общетоксическое действие (поражение центральной нервной системы, органов зрения, печени, почек), Оказывает раздражающее, аллергенное, канцерогенное, мутагенное действие. ПДК в атмосферном воздухе: среднесуточная - 0,012 мг/м3, максимально разовая - 0,035 мг/м3.
                                                               
Хочется узнать мнение специалистов по этому выводу.

Николай Иванович


  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 21

  • Был 08.04.24 14:08

Вопросы от новичков
« Ответ #5410 : 09.02.19 21:24 »
Глубокая ночь, метель, мороз. Группа Дятлова покидает палатку. Что может быть хоть - малейшим источником света, чтобы ребята могли
куда-либо двигаться в тех условиях? Луна - могла быть таким источником? Есть ли информация об этом.

PRO_hogiy


  • Сообщений: 540
  • Благодарностей: 771

  • Был 16.11.24 23:18

Вопросы от новичков
« Ответ #5411 : 10.02.19 00:11 »
Хочется узнать мнение специалистов по этому выводу.
Ув. Александр Сергеевич Пушкин -я этого не говорил я очень ценю вашу эрудицию в области химии и экологии, но должен заметить, что впервые ракета "на гептиле" полетела только в июне 1960 года. Таким образом без машины времени "гептил", он же НДМГ, он же несимметричный диметилгидразин никак не пришьешь к аварии с гр. Дятлова.
Даже если я не разбираюсь в химии, то хорошо разбираюсь в ракетах и истории ракетостроения. Увы, у каждого свои недостатки... :'(


Поблагодарили за сообщение: axilles666 | beloff | Нэнси

beloff


  • Сообщений: 31 054
  • Благодарностей: 35 081

  • Заходил на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #5412 : 10.02.19 08:22 »
Хочу привести своё виденье события гибели Дятловцев.Почему то мало кто обращает внимание на не естественный цвет снега вокруг тел ребят ...
Не подскажете источник сведений о цвете снега?
Огненный шар...
"... вылетает из за гребня ХЧ и траверсирует склон в направлении пОлатки"- такие гипотезы были в ходу лет десять тому. Взрослеют люди.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Вопросы от новичков
« Ответ #5413 : 10.02.19 10:02 »
Хочу привести своё виденье события гибели Дятловцев.Почему то мало кто обращает внимание на не естественный цвет снега вокруг тел ребят ...
Видеть вы можете что угодно, но ведь нужны вещественные доказательства.
Цвет кожи трупов конечно необычный, но сам по себе он ни на что не указывает.
Нужны экспертизы биохимии как минимум.
А их нет.

А что есть ?
Есть "странности" в деле.
Некачественное расследование.
Изъятие оригиналов документов.
Все это косвенно может свидетельствовать, что в Москве хотели скрыть какие-то обстоятельства.
Но на сегодняшний день дело нельзя открыть по-новой за давностью лет.
А прокурорская проверка, которую недавно начали вообще ракету не рассматривает как причину.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 337
  • Благодарностей: 13 013

  • Заходил на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #5414 : 10.02.19 10:28 »
Огненный шар... - отделившиеся ступень ракеты, которая падает с н - ным количеством реактивного высоко токсичного топлива. Которое при падении полностью не сгорает …
Ступень куда делась?
Внизу, всех ребят накрывает аэрозольное облако реактивного высоко токсичного топлива ...
Как топливо,находящееся в этой ступени,превратилось в облако?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Вопросы от новичков
« Ответ #5415 : 10.02.19 11:16 »
Ступень куда делась?
Манси на лыжи распилили. *JOKINGLY*
Ага. Прям на месте. Ножовками по металлу.
Хорошие лыжи получились.
Только кожа с ног облезла.
==================
Ну а серьёзно.
Сухой вес ракеты Р-7 равен 22 тоннам.
Первая ступень больше остальных.
Наверное что-то типа 10-15 тонн.
Такой вес теми вертолетами не поднять.
Тащить по тайге не реально.
Только если распилить на месте... или закопать.
В принципе на тюменском севере так и делали.
Старую технику тупо бульдозерами закапывали в песок.
« Последнее редактирование: 10.02.19 11:16 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Вопросы от новичков
« Ответ #5416 : 10.02.19 13:18 »
должен заметить, что впервые ракета "на гептиле" полетела только в июне 1960 года.
Что, разумеется, никоим образом не исключает возможность каких-либо испытаний с этим гептилом связанных, в феврале 59-го.
Более убедительна "Комсомолка" в последнем радиоэфире. Гептил хоть и токсичный - но контакты с ним никогда не приводят ни к мгновенной смерти, ни к помутнению рассудка. Так что его введение в события на перевале никак и ничего не объясняют.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

Александр Сергеевич.


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Архангельская обл.Вельский р-он.п.Кулой.

  • Был 17.03.20 19:40

Вопросы от новичков
« Ответ #5417 : 10.02.19 15:49 »
Спасибо за обсуждение вопроса, благодарю за советы и пожелания ...
Только наберитесь терпения и ещё раз прочитайте - " Отравления компонентами ракетных топлив", а не одного гептила.

beloff


  • Сообщений: 31 054
  • Благодарностей: 35 081

  • Заходил на днях

Вопросы от новичков
« Ответ #5418 : 10.02.19 17:25 »
Наверное что-то типа 10-15 тонн.
А как у семерки устроена первая ступень? Мне чисто поглумиться - я знаю. Так,понаслышке.

abba49


  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 19

  • Был 04.12.19 19:18

Вопросы от новичков
« Ответ #5419 : 10.02.19 18:01 »
Предлагаю новичкам не стесняясь задавать в этой теме вопросы более опытным пользователям форума.
По поводу количества найденных лыжных ботинок. Найдено 1 пара запасных в лабазе и 8 пар в палатке. Одной пары нет.На трупах лыжных ботинок не обнаружено. Слететь с ног во время отхода из палатки маловероятно, да и в последующем всё там исходили , нашлась бы. На форуме мельком об этом прошлись, но серьёзно об этом не задумались. А ведь отсутствие этой пары ботинок однозначно говорит о наличии посторонних. Одна найденная солдатская обмотка в палатке , а другая в овраге тоже косвенно говорят об этом.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Вопросы от новичков
« Ответ #5420 : 10.02.19 20:21 »
А ведь отсутствие этой пары ботинок однозначно говорит о наличии посторонних.
спирт не взяли... ничего не взяли. а ботинки унесли!

Одна найденная солдатская обмотка в палатке , а другая в овраге тоже косвенно говорят об этом.
одна в овраге,другая у кедра.
и то, возможно это разные вещи, т.к.описание делали разные люди.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

PRO_hogiy


  • Сообщений: 540
  • Благодарностей: 771

  • Был 16.11.24 23:18

Вопросы от новичков
« Ответ #5421 : 10.02.19 20:22 »
Что, разумеется, никоим образом не исключает возможность каких-либо испытаний с этим гептилом связанных, в феврале 59-го.
Где? На перевале?? =-O
Исключает полностью. Как они (эти испытания) попали туда? Их что устроили специально для группы Дятлова? Или Галка привезла и начала поливать с подземной лодки, аэросаней и случайно залила вместо метанола в Ан-8?
Двигатели (без ракет) испытывали в Химках (Энергомаш - Глушко), это у меня в 8 км от дома, я с детства помню рев этих двигателей. Хоть и отдаленно, но впечатляет. И была площадка у Красноармейска для огневых испытаний. На перевал везти далековато... :-[
А если не двигатели какие нафиг испытания? Или какое это имеет отношение к теме обсуждения.

Более убедительна "Комсомолка" в последнем радиоэфире.
Ну да... Я и удивляюсь, почему это еще не уволили нафиг всех Генеральных в ракетостроении и не поставили вместо их корреспондентов КП? :)
Вот бы авторитетно было...

Гептил хоть и токсичный - но контакты с ним никогда не приводят ни к мгновенной смерти, ни к помутнению рассудка. Так что его введение в события на перевале никак и ничего не объясняют.
Ну это смотря в какой концентрации..?
Яды вон тоже бывают полезны в медицине, но это не повод пить синильную кислоту стаканами.
А если и это принять во внимание, то причем здесь вообще событий 1959 года и гептил или любое "ракетное топливо". Вот Р-2 и Р-5 на этиловом спирте летали! Никто не хочет "закинуть ее на перевал"? Вот все бы упились... :) Сразу бы одна версия победила... *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: beloff

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Вопросы от новичков
« Ответ #5422 : 10.02.19 20:33 »
спирт не взяли... ничего не взяли. а ботинки унесли!
Так один убивец пришел без ботинок в одних обмотках. А когда поимел ботинки, обмотки выбросил  за ненадобностью. Осталось только найти объяснение почему одну выбросил в полатке а другую в  овраге.  Хотя чего тут объяснять, и так ясно  - связывали этой обмоткой кому-то из дятловцев руки. 

PRO_hogiy


  • Сообщений: 540
  • Благодарностей: 771

  • Был 16.11.24 23:18

Вопросы от новичков
« Ответ #5423 : 10.02.19 20:41 »
По поводу количества найденных лыжных ботинок. Найдено 1 пара запасных в лабазе и 8 пар в палатке. Одной пары нет.На трупах лыжных ботинок не обнаружено. Слететь с ног во время отхода из палатки маловероятно, да и в последующем всё там исходили , нашлась бы. На форуме мельком об этом прошлись, но серьёзно об этом не задумались. А ведь отсутствие этой пары ботинок однозначно говорит о наличии посторонних
Вот так и появляются нездоровые сенсации...
Слободин имел привычку ходить в валенках на маршруте. Поэтому отсутствие в палатке 1 лыжных ботинок Юдина не напрягло. Во всяком случае это он мне говорил открытым текстом.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Вопросы от новичков
« Ответ #5424 : 10.02.19 21:14 »
Слободин имел привычку ходить в валенках на маршруте.
Кривонищенко.  Пара лыжных ботинок ( девятая), оставленная в лабазе , говорит в пользу этого.
 С другой стороны на подъем в валенках идти неудобно. Да и один след в ботинке  говорит о том, что кто-то из дятловцев спускался в ботинках. Если, конечно, это не след кого-то из поисковиков. Только почему один ?  И  как можно свежий след спутать со следами трехнедельной давности ?

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Вопросы от новичков
« Ответ #5425 : 10.02.19 21:31 »
Более убедительна "Комсомолка" в последнем радиоэфире. Гептил хоть и токсичный - но контакты с ним никогда не приводят ни к мгновенной смерти, ни к помутнению рассудка. Так что его введение в события на перевале никак и ничего не объясняют.
Так то говорят гептил в пять раз токсичнее синильной кислоты.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Вопросы от новичков
« Ответ #5426 : 10.02.19 21:59 »
Так то говорят гептил в пять раз токсичнее синильной кислоты.
Че не в 10? Кто мерял?

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Вопросы от новичков
« Ответ #5427 : 10.02.19 23:08 »
По поводу количества найденных лыжных ботинок. Найдено 1 пара запасных в лабазе и 8 пар в палатке. Одной пары нет.На трупах лыжных ботинок не обнаружено. Слететь с ног во время отхода из палатки маловероятно, да и в последующем всё там исходили , нашлась бы. На форуме мельком об этом прошлись, но серьёзно об этом не задумались. А ведь отсутствие этой пары ботинок однозначно говорит о наличии посторонних. Одна найденная солдатская обмотка в палатке , а другая в овраге тоже косвенно говорят об этом.
Это как так об этом косвенного говорит? Один ботинок солдат нашёл в палатке и одел его там выбросив свою обмотку, а второй он нашёл в овраге и одел его там и снова выбросил свою обмотку?  Супер, нет слов, одни эмоции  *ROFL*

Добавлено позже:
Кривонищенко.  Пара лыжных ботинок ( девятая), оставленная в лабазе , говорит в пользу этого.
 С другой стороны на подъем в валенках идти неудобно. Да и один след в ботинке  говорит о том, что кто-то из дятловцев спускался в ботинках. Если, конечно, это не след кого-то из поисковиков. Только почему один ?  И  как можно свежий след спутать со следами трехнедельной давности ?
Удобно, не удобно, когда приспичит и ноги замёрзнут, на раз сменят ботинки на валенки. Вот Вам фото, Зина Колмогорова в валенках, одевает на них лыжи, причём, как утверждают, дятловеды со стажем, у Зины не было своих валенок.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 10.02.19 23:22 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Александр Сергеевич.


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Архангельская обл.Вельский р-он.п.Кулой.

  • Был 17.03.20 19:40

Вопросы от новичков
« Ответ #5428 : 11.02.19 11:26 »
но должен заметить, что впервые ракета "на гептиле"полетела только в июне 1960 года
Гептил (1,1-диметилгидразин или несимметричный диметилгидразин) начал тестироваться в СССР еще в 1949 году как перспективное топливо для межконтинентальных ракет. Несимметри́чный диметилгидрази́н (НДМГ, «гепти́л», 1,1-диметилгидрази́н) — компонент высококипящего (имеющего температуру кипения выше 0 °C) ракетного топлива. В качестве окислителя в паре с НДМГ часто применяется тетраоксид азота (АТ), чистый или в смеси с азотной кислотой, известны случаи применения чистой кислоты и жидкого кислорода. Для улучшения свойств может использоваться в смеси с гидразином, известной как Аэрозин. НДМГ- бесцветная или слегка желтоватая жидкость, имеющая аммиачный, характерный «рыбный» запах.

Добавлено позже:
Гептил хоть и токсичный - но контакты с ним никогда не приводят ни к мгновенной смерти, ни к помутнению рассудка. Так что его введение в события на перевале никак и ничего не объясняют.

Всемирной организацией здравоохранения НДМГ внесен в список особо опасных химических соединений
Гептил в 6 раз токсичнее синильной кислоты.
Синильная кислота- боевое отравляющее вещество.Впервые в роли боевого отравляющего вещества синильная кислота была использована французской армией 1 июля 1916 года на реке Сомме.
НДМГ относится к 1 классу опасности, предельно допустимая концентрация (ПДК) для водоемов составляет 0,02 мг/л, ориентировочный безопасный уровень воздействия (ОБУВ) для почвы — 0,1 мг/кг.
Обладает сильным токсическим действием.         Наиболее опасным источником отравления является вдыхание паров.          По запаху можно обнаружить в воздухе концентрацию паров, которая в 50 раз выше допустимой. Действие на организм человека: раздражение слизистых оболочек глаз, дыхательных путей и легких; сильное возбуждение центральной нервной системы; расстройство кишечно-желудочного тракта (тошнота, рвота).
Клиническая картина острого и хронического отравлений гептилом.Тяжелая степень: бронхиолит, пневмония, отек легких, гортани, спазм голосовой щели; возможны кератиты; выраженный эрозивный гастрит, бульбит,         возможны кровотечения;       судорожный синдром,     кома,      энцефалопатия с диэнцефальными проявлениями;     гипотония,    коллапс,     шок,         миокардиодистрофия, экстрасистолия;       возможен смертельный исход
.Гигиенические нормативы и классы опасности (по ПДК)      I класс опасности.    ПДК для атмосферного воздуха населенных мест:      максимально разовая 0,001 мг/м3,    среднесуточная - 0,001 мг/м3.
При окислении гептила образуется вещество в 10 раз токсичнее исходного – нитрозодиметилгидразин.
 Нитрозодиметиламин (химическое название - N-метил-N-нитрозометанамин. Образуется при окислении гептила амилом, в том числе при испытании жидкостных ракетных двигателей. Хорошо растворим в воде. Вступает в реакции окисления и восстановления, с образованием гептила, диметилгидразина, диметиламина, аммиака, формальдегида и других веществ. Является высоко токсичным веществом 1-го класса опасности. Канцероген, обладает кумулятивными свойствами. ПДК: в воздухе рабочей зоны - 0,01 мг/м3      , то есть в 10 раз более опасный по сравнению с гептилом,      в атмосферном воздухе населенных пунктов          - 0,0001 мг/м3 (среднесуточная)     , в воде водоемов - 0,01 мг/л.
Острое отравление: При поступлении в организм: резкая слабость, нарушение деятельности сердечно-сосудистой и дыхательной систем, терморегуляции. Тяжёлые изменения белкового, углеводного и других видов обмена. Заболевание крови - лейкопения с последующим лейкоцитозом, анемия, заболевание печени.
Хроническое отравление: Симптомы прогрессирующей недостаточности печени, хронический гепатит, завершающийся циррозом, токсический гепатит с желтухой и асцитом,поражение почек, токсический нефроз почек. Обладает раздражающим, кожно-резорбтивным, эмбриотропным действием.https://taina.li/forum/Smileys/default/sm55.gifhttps://taina.li/forum/Smileys/default/aq.gif

Добавлено позже:

  https://taina.li/forum/index.php?msg=777947  должен заметить, что впервые ракета "на гептиле" полетела только в июне 1960 года.

13 августа 1955г. вышло Постановление СМ СССР "О создании и  изготовлении ракет Р-12".  В октябре 1955г. был выпущен эскизный  проект.  Ракета предназначалась для поражения площадных целей. Для ускорения перехода на производство новой ракеты решено было широко использовать технологическую базу, созданную для ракет Р-5. Поэтому за базовый диаметр  корпуса Р-12 был выбран диаметр 1,652м.  марки  конструкционных  материалов остались теми же.
В марте 1957г. в НИИ-229 (г. Загорск) были успешно проведены  стендовые огневые испытания ракеты Р-12, а 5 мая 1957г. первую летную ракету отправили на полигон Капустин Яр.
22 июня 1957 года произошло первое и успешное испытание первой ракеты средней дальности Р-12 на    гептиле.
4 марта 1958 года ракетный комплекс был прнят на вооружение, после чего началось массовое строительство военных городков и стартовых позиций.
В сентябре 1958 года состоялся показ ракетной техники членам ЦК КПСС, и его открыл пуск Р-12. Впервые ракета Р-12 продемонстрирована на параде в Москве 1961г
« Последнее редактирование: 11.02.19 18:45 »

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Вопросы от новичков
« Ответ #5429 : 11.02.19 14:41 »
Можете сами убедиться в том, была ли ночь с 1 на 2 февраля лунной или нет, скачав в интернете бесплатную программу Stellarium 0.12.4 или более позднюю версию. 
Вводите координаты места (север Свердловской области), дату: год, месяц, число, точное время (поправка +5 часов к GMT); и наслаждаетесь на экране монитора видами звездного или дневного неба в этой местности.
Изменяя время в минутах и часах можно отследить динамику перемещения по небу «любого» небесного объекта, включая Луну, легко определив в какое время 1 февраля 1959 Луна скрылась за горизонтом и была ли эта ночь лунная или нет.
Ночь была безлунной...
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova