Круг друзей

[beloff]

Это несчастное "прокрустово ложе" вполне можно заменить чисто русским "меж двух огней".

Можно - если знаком с обоими смыслами. А так то значений много больше - самое частое "тесные рамки". Но речь то - еще раз - вовсе не о многозначности. А о том, насколько мы обязаны т.н. "античности" своей культурой - да, обязаны, чуть больше, чем целиком. Что вовсе не исключает ее выдуманности... Когда Пушкин возмужал(в обоих смыслах) - он Иппокрены и Анакреоны перестал вспоминать. А его современник совершенно иронически писал "сам погружен умом в Зефирах и Амурах" - видно мыслящие люди и в первой половине  XIXв. понимали выдуманность античности и ея некую условность. Тем более,что она тогда менее проработана была - одной из гипотез являлась. А вот в демократическом ХХв. выходцы из Белева офомили ее конкретно(бетонно - по иноземному). Оне следовали и приобщались к наследию. Примазывались. Приконкретизировались.

[Rubl]

Это несчастное "прокрустово ложе" вполне можно заменить чисто русским "меж двух огней".

Имхо ничего общего. Меж двух огней - это сложный выбор или нежелание выбирать. А в случае с Прокрустовым ложем, по легенде Прокруст - это греческий разбойник. Он приглашал в дом путников и укладывал их на свое ложе. Если ложе было для путника велико, Прокруст колбасил его дубиной в лепешку, чтобы он по размером сравнялся с ложем. Если путник был высоким, то Прокруст ему отрубал ноги или голову и "укорачивал". Если ложе было по размеру, то просто убивал. Пока его греческий герой Тесей сам на это ложе не уложил и не укоротил на голову. Так что выражение обозначает безвыходное положение.

[beloff]

Только не вызывайте пять мотоциклетов с пулеметами, чтобы меня изловить

Увы - вы не та фигура. Вам - простыни и грузовик. А они тогда на монолитных шинах ездили.

https://youtu.be/RaA-1gDGzGk?list=RDNxnze_WWjuY

И это вы еще в рОкетной теме не отметились.

Так что выражение обозначает безвыходное положение.

это сложный выбор или нежелание выбирать

Или выбор между плохим и худшим - что является иллюзией выбора. Повторяюсь - но что делать, коли вы не читаете.

[Rubl]

Увы - вы не та фигура. Вам - простыни и грузовик.

Зачем?)
А вообще легенды и мифы Древней Греции как будто писал накуренный маньяк. История с Прокрустом далеко не самая кровавая, там такие эпизоды встречаются, что любой современный триллер нервно курит бамбук. То царь дочь зарежет, чтобы поход на Трою был удачным, то чувак попрется с арфой в царство мертвых за своей женщиной. Причем ему русским греческим языком было сказано: веди тень жены за собой в мир живых и не оглядывайся, а то она обратно уйдет. Так нет же, оглянулся и просохатил любимую.

Добавлено позже:

И это вы еще в рОкетной теме не отметились.

Отметился разок. Вообще если честно меня напрягает спорить и катать вату, если собеседник упрям как баран. Тут есть такие персонажи, которые будут спорить а-ля "брито-стрижено" просто из упрямства. Вчера например у меня вообще реально крыша поехала от вопроса про ножи. Есть интересные собеседники, интересные темы, в том числе в ракетной теме можно пообщаться с нормальными людьми. Но для меня самое неприятное нечаянно вступить в разговор с перманентно тупым человеком. Когда с ним вступаешь в диалог, он тебя опускает на свой уровень и начинает давить тупыми вопросами просто из спортивного интереса. Поэтому я присматриваюсь, с кем можно вести диалог, а с кем не нужно.

[beloff]

Зачем?

Как зачем? Вы стихи пишете? Вот из жизни поэтической

Но тут флибустьер сжалился над ним и погасил свой острый взор.
     --  Смотри,  Николай!  Это  в  последний  раз.  Нам таких  швейцаров  в
ресторане и даром не надо. Ты в церковь сторожем поступи. -- Проговорив это,
командир  скомандовал   точно,  ясно,  быстро:   --  Пантелея  из  буфетной.
Милиционера. Протокол. Машину. В психиатрическую. -- И добавил: -- Свисти!
     Через  четверть  часа  чрезвычайно  пораженная   публика  не  только  в
ресторане, но  и  на  самом  бульваре  и в  окнах  домов,  выходящих  в  сад
ресторана, видела, как из ворот Грибоедова  Пантелей,  швейцар,  милиционер,
официант  и поэт  Рюхин выносили спеленатого, как куклу,  молодого человека,
который,  заливаясь  слезами,  плевался,  норовя  попасть именно  в  Рюхина,
давился слезами и кричал:
     -- Сволочь!
     Шофер грузовой машины со злым лицом заводил мотор. Рядом лихач  горячил
лошадь, бил ее по крупу сиреневыми вожжами, кричал:
     -- А вот на беговой! Я возил в психическую!

Вот через страницу про мотоциклеты-пулеметы - тот же персонаж.
   

-- Милиция? -- закричал Иван  в  трубку, --  милиция? Товарищ дежурный,
распорядитесь  сейчас  же, чтобы выслали пять  мотоциклетов с пулеметами для
поимки  иностранного консультанта. Что?  Заезжайте за  мною,  я  сам  с вами
поеду... Говорит  поэт Бездомный из сумасшедшего дома... Как ваш  адрес?  --
шепотом  спросил  Бездомный у доктора, прикрывая трубку ладонью, --  а потом
опять  закричал  в  трубку:  -- Вы  слушаете? Алло!..  Безобразие!  -- вдруг
завопил Иван и швырнул трубку в стену.

Добавлено позже:
У нас тут МихалАфанасич в почете - часто поминаем.

https://youtu.be/BXLQifecm_o?list=RDNxnze_WWjuY

[Rubl]

Как зачем? Вы стихи пишете?

Балуюсь иногда.
Но для того, чтобы писать по настоящему красивые стихи, нужно... только не смейтесь... влюбиться. Тогда стихи играют красками и затрагивают все струны души. Если человек одинок и ему тоскливо, то его стихи имеют оттенки философии и по сути слегка (или очень) печальны.

[beloff]

ЛуДше - безнадежно. Или разлюбиться...

[Rubl]

ЛуДше - безнадежно. Или разлюбиться...

Не знаю насчет разлюбиться, у меня сей процесс весьма тяжело проходит. В моем понимании если вместе - то это вместе, даже если не видеться год. С одной стороны хорошо, а с другой такая более чем собачья верность доставляет большие проблемы, особенно если женщина по характеру способна менять точку зрения периодически. То есть если вместе, то вся бытовуха и ссоры отходят на второй план - обижаешься, дуешься, отвернулся, а сам все равно руку назад отвел под дождем и держишь над своим человеком зонтик. Если взаимно не так, то тяжело переносится. Хотя со временем черствеешь, что ли. И уже стихи не пишутся.

[Реликт]

А вообще легенды и мифы Древней Греции как будто писал накуренный маньяк.

Это ещё что...
В Ветхом Завете есть одна история как один царь спал с дочерьми.

[Tutsy]

Хоп-хей ла-ла лей)))))

[wolf_33]

Если человек одинок и ему тоскливо, то его стихи имеют оттенки философии и по сути слегка (или очень) печальны.

Но от этого они не становятся менее прекрасными - поздние Цветаева и Ахматова, Блок, Мандельштам и ещё многие...

[Tutsy]

Или выбор между плохим и худшим - что является иллюзией выбора. Повторяюсь

В вашем етом "ложе" никакого "выбора" не было.
А вот в "меж двух огней" - тутова уж "проскочу-не проскочу"

[Дмитрий Карягин]

Я таки шибко извЕняюсь - таки каким же образом фразеологема "прокрустово ложе" подтверждает существование исторической античности в прошлом

Существование исторической античности в прошлом подтверждается не фразеологизмами,а материальным наследием,оставшимся от нее. Архитектурой,скульптурами и т.д. и т.п. Подлинников литературных произведений античных авторов разумеется нет. Но те,что есть, и что Вы расположены считать "подделками" эпохи Возрождения,с материальным наследием античности вполне гармонируют. У каждой эпохи (пожалуй,и у каждого народа)своя античность,то бишь свое представление о ней. Своя интерпретация одних и тех же сведений и артефактов. Динамику изменений можно проследить даже на протяжении последних двухсот лет. В том числе, "своя античность" была и у Золотого Века русской культуры. Конечно, Рим с развалинами храма бога Марса от Белева далековато расположен. А вот Петербург с его Марсовым полем и скульптурой генералиссимуса Суворова в античных доспехах- гораздо ближе. Самое главное,в пределах одной страны, и говорят там на том же языке,что и в Белеве. Странно утверждать,что белевцу нет надобности понимать хотя бы почему такое название и почему такой наряд у великого русского полководца. Уж молчу про сюжеты картин великих русских художников, героев работ великих русских скульпторов,образы из стихотворений великих русских поэтов. Они настолько насыщены отсылками к античности,что уже и не важно была ли она на самом деле. Достаточно того,что античность зафиксирована в ткани русской культуры.

[Tutsy]

[San4es]

И таки всех поздравляю с ней.

[beloff]

ФРАГМЕНТ АВТОПОРТРЕТА

(Из Микеланджело)

Я нищая падаль. Я пища для морга.
Мне душно, как джину в бутылке прогорклой,
как в тьме позвоночника костному мозгу!

В каморке моей, как в гробнице промозглой,
Арахна свивает свою паутину.
Моя дольче вита пропахла помойкой.

Я слышу - об стену журчит мочевина.
Угрюмый гигант из священного шланга
мой дом подмывает. Он пьян, очевидно.

Полно на дворе человечьего шлака.
Дерьмо каменеет, как главы соборные.
Избыток дерьма в этом мире, однако.

Я вам не общественная уборная!
Горд вашим доверьем. Но я же не урна…
Судьба моя скромная и убогая.

Теперь опишу мою внешность с натуры:
Ужасен мой лик, бороденка - как щетка.
Зубарики пляшут, как клавиатура.

К тому же я глохну. А в глотке щекотно!
Паук заселил мое левое ухо,
а в правом сверчок верещит, как трещотка.

Мой голос жужжит, как под склянкою муха.
Из нижнего горла, архангельски гулкая,
не вырвется фуга плененного духа.

Где синие очи? Повыцвели буркалы.
Но если серьезно - я рад, что горюю,
я рад, что одет, как воронее пугало.

Большая беда вытесняет меньшую.
Чем горше, тем слаще становится участь.
Сейчас оплеуха милей поцелуя.

Дешев парадокс, но я радуюсь, мучась.
Верней, нахожу наслажденье в печали.
В отчаянной доле есть ряд преимуществ.

Пусть пуст кошелек мой. Какие детали!
Зато в мочевом пузыре, как монеты
три камня торжественно забренчали.

Мои мадригалы, мои триолеты
послужат оберткою в бакалее
и станут бумагою туалетной.

Зачем ты, художник, парил в эмпиреях,
к иным поколеньям взвивал свой треножник?!
Все прах и тщета. В нищете околею.
Таков твой итог, досточтимый художник.

А.Вознесенский
1975

[Enny]

У нее потрясающий слог.

У Соломатиной?????

[Gulia70]

У Соломатиной?????

мне не пошла.

смотрим "Кококо" .
под  вино  пятницу... самое то. 

[Tutsy]

У Соломатиной?????

Ну а что? Я процитированный отрывок раза два прочитала- залихватски написано. Лет 10 назад читала книгу целиком. А то что тема специфическая, так это не к слогу вопрос.

мне не пошла

Это кому как. Мне, например, Стругацкие не пошли. Половину книги отмучилась и бросила

[beloff]

Стругацкие не пошли. Половину книги

Которой? А то ведь у Стругацких много. Они росли развивались вместе с совецкой властью и отметились во всех постсталинских извивах.

[Tutsy]

"Понедельник" и "Отель"- по половине.
Наборы мельчайших подробностей, быстрые завороты сюжета

[ivanes]

ригидные ткани и разведение оболочек плодного пузыря

Разворачиваемый текст

Дорогая, Вы беременны?
Зачем читать "про это"?

[Tutsy]

Дмитриевская ни при чем. Это небеременная Тутси смотрела сериал "Тест на беременность", там эпизод с книгой Соломатиной, а тут-форум, про протирку деталей спиртом  , вспомнила нравящееся место про протирку ну... недеталей коньяком, запостила, а тут Дмитриевская ехала домой в метро с телефоном и прочитала тему, а тут Вы, прочитали пост Дмитриевской о том, как она прочитала мой пост, ну и... 

[Дмитриевская]

ivanes, беременным вообще такое читать нельзя, а то будут норовить пронести в родзал с собой бутылочку или фляжку или термос    А акушеркам мучайся потом с пьяненькими роженицами.

[Tutsy]

Зато... больница на анестетиках экономит 

[Дмитриевская]

Зато... больница на анестетиках экономит 

Она итак экономит. У нас теперь в моде естественные роды и будешь помирать от боли, никто ничего не даст.

[Tutsy]

У нас спинальная анестезия. Меня ещё тогда в полный наркоз вводили. Естественных, по слухам, опасаются, страхуются - кесарят. Обезболивание при естественных, как будто давно не рожала,  колят. Ну это ivanes расскажет. Вот так талантливо Тутси испортила мужикам тему об алкоголе. Ну а что, сами виноваты

[Дмитриевская]

У нас спинальная анестезия. Меня ещё тогда в полный наркоз вводили. Естественных, по слухам, опасаются, страхуются - кесарят. Обезболивание при естественных, как будто давно не рожала,  колят. Ну это ivanes расскажет. Вот так талантливо Тутси испортила мужикам тему об алкоголе. Ну а что, сами виноваты

Любой вид анестезии только по назначению врача строго в соответствии с показаниями в данном конкретном случае, иначе есть риск прекращения родовой деятельности! Просто так , доктор сделайте мне укольчик, никто ничего не даст.

Вам любой анестезиолог скажет сколько побочек у эпидуралки, это все очень нежелательно и последствия могут быть самыми разными. Иванес , думаю, в курсе.

А мужикам полезно прочесть иногда    

[San4es]

Вот так талантливо Тутси испортила мужикам тему об алкоголе. Ну а что, сами виноваты

Нашу пестню не задушишь не убьёшь...

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Tutsy]

Подушим чутка. С пользой. Дмитриевская, це ж для кесарева. Либо полный наркоз либо эпидуралка. Просто так местный наркоз не вводят же, на кесарево сечение показания должны быть.
Есть у них там укольчик послабее, мне делали при схватках