Круг друзей

[Rubl]

а Ева из ребра Адама?

Она вроде как не родилась из ребра, а ее сделали) И перед ней был пробный вариант.

Добавлено позже:
А чего стоит рождение богини Афины... Зевс ходил, ходил, чувствует, голова болит. Все сильнее и сильнее. Ну он и говорит сыну-кузнецу: "Сына, голова болит!" Ну кузнец не долго думая дал папе молотом по башке. Череп треснул и из него появилась Афина. Кто осеменил Громовержцу голову, до сих пор непонятно.

[Tutsy]

Она вроде как не родилась из ребра, а ее сделали)

это уже нюансы, варианты "претворения идеи"

Добавлено позже:
Ну вот говорю же - чужеродные боги.
Расскажите мне лучше о славянских, я их гораздо больше жалую, они ближе к народу

[Rubl]

это уже нюансы

Когда читаешь - ничего общего в целом. А в частностях можно сказать и что Прометей это прототип Иуды.

[beloff]

Вообще-то роль церкви не только в исцелении душ. Савсэм не только

Нет, конечно. В ранний период своей истории она формировала единый морально-нравственный ориентир.( И таки его сформировала - до такой степени, что старина Кант просто констатировал существование категорического императива. Ну, или он в нас закладывается нематериальным образом.)
Государства нового времени(к каковому только и приложимо наше понятие церкви) придали ей еще сто разных функций. Церковь - формирователь культуры - в широком смысле этого слова. И культурной общности. А процесс атеизации, происходящий ныне повсеместно, идет рука об руку с процессом атомизации человечества - распада общества. Если непонятно - щщас проиллюстрирую.
Вот сейчас(пока!) люди с разным уровнем доходов ходят к одному батюшке и внимают одной проповеди. Когда имущественная пропасть достигнет некоторой критической величины, оба класса заведут себе разных проповедников - неимущим внушать чего нельзя, а хозяевам - чего можно. Затем раскол формализуется и будет вакхический политеизм и аскетический монотеизм. Т.е. все вернется в исходное положение.

[Rubl]

Ну вот говорю-же, чужеродные боги.
Расскажите мне лучше о славянских, я их гораздо больше жалую, они ближе к народу

Не думаю, что они сильно отличаются)

[Tutsy]

Не думаю, что они сильно отличаются)

Чего думать-то? Вещайте.
Из чего родилась Мокошь?

[Rubl]

Из чего родилась Мокошь?

Из ребра?

[Tutsy]

Из ребра?

Вряд ли

[Дмитриевская]

Нет, конечно. В ранний период своей истории она формировала единый морально-нравственный ориентир.( И таки его сформировала - до такой степени, что старина Кант просто констатировал существование категорического императива. Ну, или он в нас закладывается нематериальным образом.)
Государства нового времени(к каковому только и приложимо наше понятие церкви) придали ей еще сто разных функций. Церковь - формирователь культуры - в широком смысле этого слова. И культурной общности. А процесс атеизации, происходящий ныне повсеместно, идет рука об руку с процессом атомизации человечества - распада общества. Если непонятно - щщас проиллюстрирую.
Вот сейчас(пока!) люди с разным уровнем доходов ходят к одному батюшке и внимают одной проповеди. Когда имущественная пропасть достигнет некоторой критической величины, оба класса заведут себе разных проповедников - неимущим внушать чего нельзя, а хозяевам - чего можно. Затем раскол формализуется и будет вакхический политеизм и аскетический монотеизм. Т.е. все вернется в исходное положение.

Не забываем, что Церьковь управляется самим Богом ... и  "врата ада не одолеют ее". Я о том, что Церьковь пока не утратила своего авторитета как дуовного и этического ориентира. Поэтому пока рано ее хоронить , переводя все в область исключительно мирского устройства .

[Tutsy]

Церьковь пока не утратила своего авторитета как духовного и этического ориентира.

Вопрос спорный.
После обнародования фактов растления малолетних церковниками. Которые (факты), думаю, "не сегодня родились".
Цели церкви гораздо более обширны, нежели забота о духовном мире прихожан

[Дмитрий Карягин]

Вся известная нам "античность" существует только на бумаге. Нэ так всо било. Савсэм нэ так(с). Как то иначе.

Если не было античности,значит нет нас.

[Rubl]

Если не было античности,значит нет нас.

Было интересно посмотреть историю Греции за 18 минут.

https://youtu.be/LJdhEpJ03Ug

И историю Рима тоже.

https://youtu.be/LqB2pZXEfO4

[beloff]

Дионис вообще родился то ли из бедра Зевса, то ли от какой-то богини.

Вобщем, неес т ественным образом. Ну, как кесаревым сечением. Вот как объяснить неграмотному, что есть кесарево сечение? И ка он поймет? И как он перескажет потом?
В том то и дело - мы изучаем не факты, а интерпретации фактов - невесть кем сто раз перевранные - по неизвестным нам соображениям.

[Tutsy]

В том то и дело - мы изучаем не факты, а интерпретации фактов - невесть кем сто раз перевранные - по неизвестным нам соображениям.

Вот да. По известным

[beloff]

Если не было античности,значит нет нас.

вы это... прекращайте это... античности той, какая в КВИ, не было. При сем только по русски требуется произносить с придыханием - у всех прочих antique - просто старый. Лига владельцев античных автомобилей - например.
"Треченто, кватроченто" - бунинское, хотя у него контекст то как раз с придыханием, критическим таким ,правда.

Я зол на нее из-за наших эстетствующих болванов. «Я люблю во Флоренции только треченто... » А сам родился в Белеве и во Флоренции был всего одну неделю за всю жизнь. Треченто, кватроченто...

И начинается с первых строк
 

Глебов приказал засыпанному снежной пылью Касаткину приехать за ним через час:
— Отвезешь меня на Брестский.
— Слушаю-с, — ответил Касаткин. — За границу, значит, отправляетесь.
— За границу.
Круто поворачивая высокого старого рысака, скребя подрезами, Касаткин неодобрительно качнул шапкой:
— Охота пуще неволи!

Какое влияние книжная "античность" могла на Касаткина иметь? Скорей уж баба Яга или какойнть Бова- королевичЪ, коли уж на то пошлО.

[Tutsy]

Аццтавить баб Ягу. Она моя

[beloff]

Она моя

Чивойта? Всехная.
И вапсче

https://youtu.be/NbESCYhKhxY

[Tutsy]

Чивойта? Всехная.
И вапсче

https://youtu.be/NbESCYhKhxY

Чивойта всехная?
Мон шер- это мне заместо колыбельной что ли?

[Дмитрий Карягин]

вы это... прекращайте это... античности той, какая в КВИ, не было. При сем только по русски требуется произносить с придыханием - у всех прочих antique - просто старый. Лига владельцев античных автомобилей - например.
"Треченто, кватроченто" - бунинское, хотя у него контекст то как раз с придыханием, критическим таким ,правда.И начинается с первых строк
 Какое влияние книжная "античность" могла на Касаткина иметь? Скорей уж баба Яга или какойнть Бова- королевичЪ, коли уж на то пошлО.

Если человек из Белева не понимает выражений "прокрустово ложе" и "ахилессова пята" ,то он не вполне владеет русским языком.

[Реликт]

Если человек из Белева не понимает выражений "прокрустово ложе" и "ахилессова пята" ,то он не вполне владеет русским языком.

Не согласен.
Эти крылатые фразы вовсе не часть национальной русской традиции.
Они принесены из-за границы.

[Дмитрий Карягин]

Не согласен.
Эти крылатые фразы вовсе не часть национальной русской традиции.
Они принесены из-за границы.

Принесены из-за границы. Но не понимающий их значение человек не может считаться вполне владеющим русским языком.
А владение русским языком- один из важнейших аспектов русской национальной традиции.

[Реликт]

Принесены из-за границы. Но не понимающий их значение человек не может считаться вполне владеющим русским языком.
А владение русским языком- один из важнейших аспектов русской национальной традиции.

Никто не обнимет необъятного. Афоризм Козьмы Пруткова, из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854)
Невозможно знать все иностранные афоризмы.
Свои бы сперва все выучить 

Хотя в эпоху интернета яндекс творит чудеса,
и даже люди с начальным образованием могут
быстро найти значение любого афоризма

[Tutsy]

афоризмы

Крылатые фразы.

[beloff]

это мне заместо колыбельной что ли?

https://youtu.be/j-K88btMDXw

[beloff]

Если человек из Белева не понимает выражений "прокрустово ложе" и "ахилессова пята" ,то он не вполне владеет русским языком.

Начнем с ложа. Впервые оно было упомянуто Диодором. А сам Диодор - в середине XVIв. - по византийским второисточникам, как назло, погибшим при событиях 1453г. Если вам встречался автограф Диодора - буду рад посыпать главу пеплом.
По моему твердому убеждению фразеологема "прокрустово ложе" ничуть не луДше "демьяновой ухи"(или "башни ПБЗ" у Стругацких) - не историчней и уж точно не реалистичней. Она, однозначно, мифологема, некая фигура речи и ее широкое распространение(а я вот никогда не употреблял) нисколько не подтверждает существование какой либо исторической античности, кроме вымышленной.
Ну, может и жило в Греции(которая для греков Эллада, а сами греки для себя эллины, а для классических римлян грек - ругательство) когдатогдето тогдашнее Чикатило, на основании чего и была сочинена страшилка, приписанная Диодору(который и сам - мифологема), и пущена в оборот уроженцем Белева, пожившем неделю во Флоренции... бог весть... тогда и Демьян, болеечемвероятно, существовал - или Трифон - не есть разница.
Таки на каком языке то говорили в Византии? И почему наши предки византийцев именовали греками або ромеями(римлянами) - не делая особо разницы - вот вопрос вопросов...

[Rubl]

По моему твердому убеждению фразеологема "прокрустово ложе" ничуть не луДше "демьяновой ухи"(или "башни ПБЗ" у Стругацких) - не историчней и уж точно не реалистичней. Она, однозначно, мифологема, некая фигура речи и ее широкое распространение(а я вот никогда не употреблял) нисколько не подтверждает существование какой либо исторической античности, кроме вымышленной.

Да и не надо подтверждений личности. Прокрустово ложе это аналог ловушки и "вилки" в шахматах. Потому что если ты лег на Прокрустово ложе, ты однозначно потеряешь либо ноги, либо голову.

[beloff]

Я таки шибко извЕняюсь - таки каким же образом фразеологема "прокрустово ложе" подтверждает существование исторической античности в прошлом - особенно если "не надо"? Вы уж как то утрудитесь, пажалста, вникнуть в "давний спор славян" в смысл нашей дискуссии об истории - она тута разбросана по темам - если вам интересно. А смысл нам ясен. Он не в отсечении, якобы, лишнего, а в субъективности суждения о "лишнести" и в идее ложности свободы выбора между плохим и худшим.

[Реликт]

Я таки шибко извЕняюсь - таки каким же образом фразеологема "прокрустово ложе" подтверждает существование исторической античности в прошлом - особенно если "не надо"? Вы уж как то утрудитесь, пажалста, вникнуть в "давний спор славян" в смысл нашей дискуссии об истории - она тута разбросана по темам - если вам интересно. А смысл нам ясен. Он не в отсечении, якобы, лишнего, а в субъективности суждения о "лишнести" и в идее ложности свободы выбора между плохим и худшим.

Это несчастное "прокрустово ложе" вполне можно заменить чисто русским "меж двух огней".
Но некоторым людям так хочется блеснуть своей эрудицией, что они предпочитают иностранные заимствования.
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/620380-chto-znachit-vyrazhenie-mezhdu-dvuh-ognej-otkuda-ono-poshlo.html

[Tutsy]

"Некоторые люди" по своей когнитивной природе эрудированные, им без надобности выпендрежно дополнительно и по-гусиному важно выраженьица вставлять.
"Меж двух огней" по смысловому акценту чутка иначе звучит, чем "прокрустово ложе"

[Rubl]

Я таки шибко извЕняюсь - таки каким же образом фразеологема "прокрустово ложе" подтверждает существование исторической античности в прошлом - особенно если "не надо"?

Никак. А что, надо подтвердить?
Подтверждаю. Я лично разговаривал с Прокрустом, пил чай с Понтием Пилатом и мутил с Клеопатрой, пока Саша Македонский был в отъезде. Только не вызывайте пять мотоциклетов с пулеметами, чтобы меня изловить