Три сестры

[Счастливая]

Там было еще,что и Сергея вые... т.)вроде от Сергея жалоб не поступало?

Более того, этот разговор был при Сергее. Если МХ насиловал дочек, но никто об этом не знал, стал бы он это говорить при Сергее? И сам Сергей это не комментирует, как угрозу насилия и ничего о насилии не слышал и не знает, кроме  непонятной историей с душем.

[mrv]

Удивительно, что об этом Паршин до сих пор не заявил, следствие до сих пор идет и дело не закрыто.

Паршин неоднокрастно заявлял, что насилие было и есть доказательства. О видео даже на передаче упоминали.

[Дмитрий Карягин]

Мне видится по-другому. Собаки зачастую срываются с цепей, убегают и не думают возвращаться, но хозяин находит их, возвращает и жестоко наказывает. Девочки "срывались с цепей", когда Х. уезжал. Они совершали свои маленькие побеги, встречаясь с друзьями. У них в голове существовала альтернатива другого желаемого будущего, потому что они понимали разницу настоящего их и своих сверстников. Сидели бы девочки на цепи в каком-нибудь горном ауле, то у них и мечт бы не было, и Х. был бы жив, но они видели другую жизнь и хотели проживать ее, а не ту, которую им назначил Х. - на цепи, с насилием, мракобесием и без надежды.

Нет. Сидящие всю жизнь на цепи собаки никогда не убегают насовсем. При этом,отношение к ним хозяина не важно.
Вообще,дискуссии тут в основном идут о том,какая модель поведения правильна,а не о том,что было на самом деле.

[Аскер]

Нет и не может быть у нее голове варианта ухода от господина. А вот укусить его она может. Порой бывает,что собаки загрызают своих хозяев. . . и никогда не скрываются потом от полиции.

Хорошая аналогия.
Сестрички - суки.

И если кого-нибудь загрызли, хоть собаки, хоть охраняемые Красной Книгой тигры - их обычно пристреливают. Вкус крови человека меняет психику не только человека.

Но я против высшей меры.

[Дмитрий Карягин]

Хорошая аналогия.
Сестрички - суки.

И если кого-нибудь загрызли, хоть собаки, хоть охраняемые Красной Книгой тигры - их обычно пристреливают. Вкус крови человека меняет психику не только человека.

Но я против высшей меры.

Я заметил,что аналогия понравилась всем,с разных сторон баррикад. Только никто ее,кажется,не понял.

[Милашка]

Паршин неоднокрастно заявлял, что насилие было и есть доказательства. О видео даже на передаче упоминали.

ну и где же это видео?Киньте,ссылку пожалуйста.

[Франсуаза]

Я про табун не говорила. А про фото, что приходили домой скидывали.

Юлия говорила. Приходили мальчики и что? Секс-то где?

Мужчины, особенно кавказцы, когда матерятся и  ругаются с кем то часто используют это выражение и  оно не означает  то, о чем вы подумали. Я это конечно не оправдываю, но буквально смысл другой- ругать, бить, но не то, о чем вы говорите.

Ну, что вы такое говорите-то? Я знаю и армян, и грузин, которым в голову не придет так выражаться.   

[mrv]

ну и где же это видео?Киньте,ссылку пожалуйста.

Видео у следствия. А почему вы думаете его в интернет выложат, если даже судебные заседания проводятся закрытыми, т.к. речь идет о несовершеннолетних?

[Милашка]

Видео у следствия. А почему вы думаете его в интернет выложат, если даже судебные заседания проводятся закрытыми, т.к. речь идет о несовершеннолетних?

ну аудио же кинули,чего бы видео не кинуть. И причем тут следствие. не следствие же аудио выкладывало. Сами сестры-взяли бы да выложили. Марию он не трогал по их версии,а другие дочери совершеннолетние.Знаете-я считаю,что этого видео не существует в природе. Это просто хотели привязать к его словам,что типа это его видео с Ангелиной.)Где он ей говорит на аудио-запись хочешь ,Ангелина?Ну согласитесь,он не идиот снимать видео со своей дочерью.)Так что видео просто неоткуда взяться. Если бы оно было-то уже вовсю гуляло бы по сети.

[точка над i]

ну аудио же кинули,чего бы видео не кинуть.

Если бы оно было-то уже вовсю гуляло бы по сети.

Аудио выложили, потому что сестры его переслали подруге.
А кто, по-вашему, должен слить видео, если оно только на телефоне убитого, который находится у следствия?

[Милашка]

А кто, по-вашему, должен слить видео, если оно только на телефоне убитого, который находится у следствия?

Это он сам хранил как компромат сам на себя?Вы серьезно?

[юлия8980]

Каких парней? Где фото всех этих парней у девочек дома? Где фото секса с этими парнями? Вы же пишите про "случки". Так предоставьте факты, чтобы никто не думал, что у вас проблемы с восприятием реальности.

Фото чего простите? Ну уже не смешно. Вы увидели где то, что они участвовали в порнухе?нет они сексом не занимались от слова совсем. Вы правы.

[Аглая]

На самом деле, Хачатурян не стал бы искать дочерей. И не стал бы по самой простой причине:они и не могли от него никуда уйти. Не из-за затруднений материального характера,не из-за сестринской солидарности,не из-за лени. . .какие там еще мотивы называют? В том-то и проблема,что они не узницы концлагеря- узницы концлагеря знали другую жизнь,не лагерную. Т.е. у них в голове существовали альтернативы и вариант иного,желаемого будущего.

Ну и логика! Так к чему же тогда стремились ваши девочки, решившись на убийство? Не к лучшей жизни, а к чему? Если по вашей логике, другой жизни они не знали, зачем убивали своего хозяина? По вашей логике они должны были жить с ним и не роптать. Вы у них отобрали самый главный козырь, оправдывающий их поступок - стремление к лучшей жизни, а иначе , получается, что убили они своего отца просто из спортивного интереса.  Вы их совсем превратили в каких то недоразвитых существ, не лишайте уж их статуса героинь, не в ваших же это( защитников убийц) интересах.[/quote]

Порой бывает,что собаки загрызают своих хозяев. . . и никогда не скрываются потом от полиции.

Ну еще раз подтвердили, что у этих девушек интеллект собачий. Собаки ведь живут на инстинктах, а не умом. Кстати, собака своего хозяина, если и загрызает, так только в момент защиты от его агрессии - опять же инстинкт выживания срабатывает. Никогда собака спящего хозяина не загрызет.

[юлия8980]

Паршин неоднокрастно заявлял, что насилие было и есть доказательства. О видео даже на передаче упоминали.

Ну вот и отлично, именно поэтому паршин не отвечает, что за экспертиза. Есть видео, нет видео очевидные вещи то зачем отрицать?

[Дмитрий Карягин]

Ну и логика! Так к чему же тогда стремились ваши девочки, решившись на убийство? Не к лучшей жизни, а к чему? Если по вашей логике, другой жизни они не знали, зачем убивали своего хозяина? По вашей логике они должны были жить с ним и не роптать. Вы у них отобрали самый главный козырь, оправдывающий их поступок - стремление к лучшей жизни, а иначе , получается, что убили они своего отца просто из спортивного интереса.  Вы их совсем превратили в каких то недоразвитых существ, не лишайте уж их статуса героинь, не в ваших же это( защитников убийц) интересах.

Ну раз Вам так понравилась аналогия с собаками,то как же Вы ответа в своих словах не видите?

Кстати, собака своего хозяина, если и загрызает, так только в момент защиты от его агрессии - опять же инстинкт выживания срабатывает.

Разумеется,никаких целей сестры не преследовали. И приписывать им сознательную борьбу за "светлые идеалы",это значит выставлять их убийцами по своей натуре,а не в силу сложившихся обстоятельств. Просто в пылу полемики все увлеклись желанием переспорить противников.

Ну еще раз подтвердили, что у этих девушек интеллект собачий. Собаки ведь живут на инстинктах, а не умом. Никогда собака спящего хозяина не загрызет.

МХ так же думал. И это его интеллект характеризует не с лучшей стороны.

[Vietnamka]

это с какого перепуга они недееспособные и не несут никаких обязательств?
Читаем ГК РФ:
 Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет
 ...
2. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя:
1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами;
2) осуществлять права автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законом результата своей интеллектуальной деятельности;
3) в соответствии с законом вносить вклады в кредитные организации и распоряжаться ими;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) совершать мелкие бытовые сделки и иные сделки, предусмотренные пунктом 2 статьи 28 настоящего Кодекса.
По достижении шестнадцати лет несовершеннолетние также вправе быть членами кооперативов в соответствии с законами о кооперативах.
3. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут имущественную ответственность по сделкам, совершенным ими в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи. За причиненный ими вред такие несовершеннолетние несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом.
4. При наличии достаточных оснований суд по ходатайству родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами, за исключением случаев, когда такой несовершеннолетний приобрел дееспособность в полном объеме в соответствии с пунктом 2 статьи 21 или со статьей 27 настоящего Кодекса.

Что касается обязанностей, то их не много, и до 18 лет они вообще не касаются родителей.
получение базового образования;
соблюдение определенных правил поведения, которые установлены в различных образовательных учреждениях и общественных местах;
добросовестное выполнение всех возложенных на него профильными лицами обязанностей;
соблюдение устава образовательного учреждения;
вступление в установленные сроки на воинскую учетность;
после достижения 18-летнего возраста, обеспечивать своих нетрудоспособных родителей или законных опекунов.

[Aylata]

Что касается обязанностей, то их не много, и до 18 лет они вообще не касаются родителей.
получение базового образования;
соблюдение определенных правил поведения, которые установлены в различных образовательных учреждениях и общественных местах;
добросовестное выполнение всех возложенных на него профильными лицами обязанностей;
соблюдение устава образовательного учреждения;
вступление в установленные сроки на воинскую учетность;
после достижения 18-летнего возраста, обеспечивать своих нетрудоспособных родителей или законных опекунов.

вы от ответа на вопрос о недееспособности не уходите, плиз.

[юлия8980]

Что касается обязанностей, то их не много, и до 18 лет они вообще не касаются родителей.
получение базового образования;
соблюдение определенных правил поведения, которые установлены в различных образовательных учреждениях и общественных местах;
добросовестное выполнение всех возложенных на него профильными лицами обязанностей;
соблюдение устава образовательного учреждения;
вступление в установленные сроки на воинскую учетность;
после достижения 18-летнего возраста, обеспечивать своих нетрудоспособных родителей или законных опекунов.

Ну и какие из них они выполняли?

[Vietnamka]

Ну и какие из них они выполняли?

Все. Коли не разу не были задержаны и привлечены к ответственности

Добавлено позже:

вы от ответа на вопрос о недееспособности не уходите, плиз.

Ну так погуглите. Они голосовать имеют право? Алкоголь и сигареты имеют право покупать? Нет? И это вы называете "дееспособностью"?
Они деликтоспособны (с 14?до 18 лет ), те единственно в чем вправе, это распоряжаться собственными средствами. Все остальное (не так уж и много на самом деле) - с согласия родителей или опекуна. Даже если они и имеют право высказать свою волю.

[юлия8980]

Кого их не привлекли к ответственности? И к какой ответственности их должны были привлечь? Х тоже не привлекали к ответственности, но вас же это не устраивает.

Добавлено позже:
Вы недавно доказывали, что алкоголь и сигареты имеют право употреблять, не то, что покупать

[Aylata]

Ну так погуглите. Они голосовать имеют право? Алкоголь и сигареты имеют право покупать? Нет? И это вы называете " дееспособностью"?

закон это называет " частичной дееспособностью".
Так что, ваше утверждение об их якобы недееспособности не соответствует действительности, а проще говоря - ложь.

[Vietnamka]

закон это называет " частичной дееспособностью".
Так что, ваше утверждение об их якобы недееспособности не соответствует действительности, а проще говоря - ложь.

Да как хотите, так и трактуете. Тут 400 страниц, чтобы понять кто действительно нет-нет, да занимается целенаправленной ложью

[Аскер]

Я заметил,что аналогия понравилась всем,с разных сторон баррикад. Только никто ее,кажется,не понял.

Что поделать, гениальные фразы многогранны, и живут своей жизнью, независимо от воли автора.

Оффтоп (текст не по теме)

Высоцкий как-то рассказывал, как после концерта в каком-то то ли обл-, то ли даже райцентре к нему в гримерку заполз местный партийный начальник, срюченный и трясущийся от хохота, одной рукой держался за живот. а другой только мог показывать большой палец - и повторял "Как в бане пассатижи! Как в бане пассатижи!"

Оказалось, у них в общественной бане в парилке на полке гвозди торчали.

Добавлено позже:

Тут 400 страниц, чтобы понять

Наглое вранье. Тут 2 страницы текста. Повторенные по 200 раз каждым.

[Счастливая]

Паршин неоднокрастно заявлял, что насилие было и есть доказательства. О видео даже на передаче упоминали.

О каком именно насилии заявлял Паршин? Про видео, о которых говорили на передаче, мы уже обсуждали. Тодика заявила, что видео есть, как спросили подробнее, стала отнекиваться и говорить, что не видела кто на этом видео.

Ну, что вы такое говорите-то? Я знаю и армян, и грузин, которым в голову не придет так выражаться.

Откуда вы можете знать, кому и что придет в голову и как эти мужчины могут выражаться не при вас? И потом, я разве утверждала, что все мужчины так выражаются? Люди все разные, кто то может и вовсе никак не выражается. Но это не говорит о том, что так не выражаются другие.

[Франсуаза]

Откуда вы можете знать, кому и что придет в голову и как эти мужчины могут выражаться не при вас? И потом, я разве утверждала, что все мужчины так выражаются? Люди все разные, кто то может и вовсе никак не выражается. Но это не говорит о том, что так не выражаются другие.

Я знаю, потому что это мои друзья. И если вы не имеете в виду всех мужчин, тогда так и пишите "некоторые мужчины", а не:

Мужчины, особенно кавказцы

Так, как выражался Х., выражаются люди ограниченные, полностью утратившие человеческий облик и лишенные напрочь нравственных качеств.

[Счастливая]

Я знаю, потому что это мои друзья. И если вы не имеете в виду всех мужчин, тогда так и пишите "некоторые мужчины", а не:

Так, как выражался Х., выражаются люди ограниченные, полностью утратившие человеческий облик и лишенные напрочь нравственных качеств.

Я не написала ВСЕ мужчины, извините, что не уточнила, что НЕКОТОРЫЕ, на будущее учту.) Никто не спорит, что МХ ограниченный, неуравновешенный, хам и грубиян и т.д. Но нельзя убивать человека за то, что он  ограниченный и так безнравственно выражается.

[Франсуаза]

Фото чего простите? Ну уже не смешно. Вы увидели где то, что они участвовали в порнухе?нет они сексом не занимались от слова совсем. Вы правы.

Эмм... но, позвольте, защитники Х. постоянно пишут о том, что девочки вели какой-то непристойный образ жизни, то "групповуха" проскакивала, то "мужиков водили", то "случки" устраивали. Где вы именно это все узрели, я понять не могу и прошу доказательств.

Добавлено позже:

Я не написала ВСЕ мужчины, извините, что не уточнила, что НЕКОТОРЫЕ, на будущее учту.) Никто не спорит, что МХ ограниченный, неуравновешенный, хам и грубиян и т.д. Но нельзя убивать человека за то, что он  ограниченный и так безнравственно выражается.

А "все" и не надо писать, потому что слово "мужчины" уже это подразумевает.

Х. не поэтому убили и вы об этом прекрасно знаете. Вам просто не хочется, чтобы оправдали девочек, поведение которых не соответствует вашим представлениям о том, как должны вести себя хорошие девочки. Уверена, что если бы они вели себя, как монашки, то ваше мнение изменилось бы. Вот таких девочек, по-вашему, стоит защищать, а эти заслуживают осуждения и наказания.

[Счастливая]

Х. не поэтому убили и вы об этом прекрасно знаете. Вам просто не хочется, чтобы оправдали девочек, поведение которых не соответствует вашим представлениям о том, как должны вести себя хорошие девочки. Уверена, что если бы они вели себя, как монашки, то ваше мнение изменилось бы. Вот таких девочек, по-вашему, стоит защищать, а эти заслуживают осуждения и наказания.

Франсуаза, у вас удивительная "способность" знать обо мне то, о чем я сама не знаю и не думаю. Поведение девочек лично меня не волнует, они мне никто, но их поведение доказывает, что на цепи их никто не держал. А сексуальное насилие по той информации, что мы имеем, пока не доказано. Так что, за что убили пока выясняет следствие. А осуждения и наказания заслуживают все преступники, даже если это монашки.

[точка над i]

Наверное, это все-таки будут рассматривать в апелляционной инстанции обжалование потерпевшей стороной продления меры пресечения, по которому решение было вынесено 26.12.18.

Вы были правы, потерпевшие обжаловали. В отношении Марии решение Басманного суда вчера признали законным. https://www.mskagency.ru/materials/2859545

[Франсуаза]

Франсуаза, у вас удивительная "способность" знать обо мне то, о чем я сама не знаю и не думаю. Поведение девочек лично меня не волнует, они мне никто, но их поведение доказывает, что на цепи их никто не держал. А сексуальное насилие по той информации, что мы имеем, пока не доказано. Так что, за что убили пока выясняет следствие. А осуждения и наказания заслуживают все преступники, даже если это монашки.

Если бы вас не волновало поведение девочек, то вы бы его не обсуждали и не осуждали. Вам было бы все равно курили они или нет. Вы бы отталкивались только от факта убийства.