Три сестры

[nataddd]

Суда не было. Вы вона сколько наскидывали, что следствие знает и не знает. И преднамеренный сговор версия следствия. Получив все документы, статью не поменяли, хотя паршин с сентября грозился)

Добавлено позже:
27.09.2018 в 19:17, просмотров: 5119
Адвокат сестер Хачатурян Алексей Паршин заявил сегодня, что будет настаивать на переквалификации уголовного дела со статьи УК «Убийство» на статью УК «Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны».-предполагал, что, как обычно ссылку попросите, поэтому заранее.

если бы собрали все документы то дело бы уже передали в суд.Даже на последнем заседании было озвучено что нет результатов экспертиз.
Когда будут собраны все документы тогда и будет переквалификация. Паршин же вам сроки не указал?

[юлия8980]

если бы собрали все документы то дело бы уже передали в суд.Даже на последнем заседании было озвучено что нет результатов экспертиз.
Когда будут собраны все документы тогда и будет переквалификация. Паршин же вам сроки не указал?

А не паршин ли заявил, что экспертиза подтвердила насилие? Только какая не понятно? И о следах на теле спустя 5 месяцев? Если экспертизы не готовы, то о чем он? Вы уверены, что будет переквалификация?

Добавлено позже:
https://m.msk.kp.ru/daily/26864/3907796/. Очень интересная позиция сергея. Очень. И переписка по поводу суицида самой крестины, кома настаивает, но я не об этом, она слово не говорит о сексуальном насилии. Дома пипец, в школу не пускает, так жить невозможно и тд, после всех этих стенаний пишет из за него. Где там, что он её что то заставил делать?

[Lika23]

Есть всего два варианта.
1) девушки улыбались и делали вид, что любят папу, скрывая своё истинное отношение к нему и то, что он их насилует.
2) девушки улыбались и делали вид, что любят папу, а сами несколько лет придумывали как его убить.
В любом случае девочки улыбались и делали вид. Так что может "не верю, что могли улыбаться" вообще оставим в покое?

Улыбаться на видео могут искреннне или не искренне , или просто  потому что на данном этапе их все устраивает, но слепой увидит, что на видео они не испытывают физического дискомфорта и неприязни рядом с "насильником"

Но при этом зародившееся неприятие как раз может прогрессивно расти и проходить разные стадии неприятия. От "мне обидно и стыдно, что я сделала не так" - он точно козел -  мне с ним не удастся жить вместе - убью

Не надо быть профессором, что бы не понимать, что с понятиями МХ и с такой современной подругой, чем взрослее они становились, тем сильнее конфликт развивался и обострялся

Короче. Ребёнок в 14 лет может задумать убийство родителя, не вопрос. Но он его либо не реализует, либо реализует прямо сразу. Но вынашивать и готовиться несколько лет - нет, конечно

Что было в 14 неизвестно, и никаких подтверждений тому нет. Начиная с 16 лет переписки. А вы не думали о том, что  на разных этапах, в силу степени обид и желания  избавится от контроля отца, варианты решения проблемы могли быть разные, раз они в принципе способны на решение своей проблемы таким "кардинальным " способом

А действия стороны МХ - попытка отстранить следственную группу под надуманными предлогами. Второй беспрецедентный случай в этой истории. Не обвиняемый недоволен следствием, а сторона потерпевшего! И это при том, что труп есть и признание вины в убийстве есть

Сексуальное насилие и их показания нужно доказать. И может не просто так, потерпевшие ссылаются на историю болезни в деле, что нет объективного подтверждения о суициде? Вы думаете допрошенные врачи, если их допрашивали подтвердили суицид? Вы много видели адвокатов обвиняемых, которые бы совместно устраивали пресс-конференции, при том что преступление групповое? А много видели адвокатов, которые размещают у себя в фейсбуке статью из желтой прессы в художественном стиле с показаниями обвиняемых и их защиты, и результатами некой экспертизы? Это принимать, как истину в последней инстанции? Может все в этом деле не совсем так, потому что создан резонанс и люди с подачи сми готовы распять уже убитого

[Милашка]

И переписка по поводу суицида самой крестины

переписка июня 2018 года.Чего это вдруг вспомнили о коме?не потому ли что уже окончательно решили убить отца.Напрягла стилистика. Паханом отца звала только Мария. Крестина называла отца папой.Так может это Маша была в коме?Тем более у нее на фотках поломанная рука и огромный синяк на ноге.Интересно откуда она так неудачно свалилась. Было видео,что девочки экстремалки,обожали экстремальные аттракционы,на одном из видео,они на тарзанке летят в пропасть.

Добавлено позже:

Я сторонник "официальной" версии, той, что в "Комсомолке" - в 2018 году.

А вот те, кто считает, что мы лоханулись, пусть предъявит собаку в 2015-м. 
(Если ее не было, значит, запись сделана позже)

Почему же речь о 14 летней проститутке,а не о 18 летней. Да по качеству записи самой ауди понятно,что она сделана энное количество лет назад.

Добавлено позже:
Кстати,на этой же записи он выгоняет Дундук из дома. Он из дома ее тоже в апреле 2018 выгонял?)

Добавлено позже:

1) девушки улыбались и делали вид, что любят папу, скрывая своё истинное отношение к нему и то, что он их насилует.
2) девушки улыбались и делали вид, что любят папу, а сами несколько лет придумывали как его убить.

В таком случае и сейчас-девушки делают вид,что их насиловал папа
Девушки делают вид жертв,так как придумали как получше отмазаться от тюрьмы,если убьют папу.
Если девушки так отлично маскируются и врут,говорят,что любят папу при всех,но при этом ненавидят,то почему вы верите им,что они сейчас говорят правду?Они по-любому врушки же.

Добавлено позже:

Не имеет. Есть эпилепсия - получаешь свой препарат от своего врача с указанной дозировкой. А не забираешь его у больной сестры.

Она может быть не диагностирована,если началась после черепно-мозговой травмы. И МХ не обязан всех посвящать в свои болячки. Так что теоретически и это возможно.

Добавлено позже:

Последний абзац не соответствует действительности, поскольку доказано, что МХ вышел сам и есть отпечатки его рук в попытке вызвать лифт. Если идёт искажение одной части информации - стоит ли верить другой?
Тем более, что и тут не говорится о том, что камеры видеонаблюдения были в квартире.

Значит на всех статьях можно сразу поставить крест. Там слишком много нестыковок и противоречий.Постоянно.

[mrv]

Добавлено позже:Она может быть не диагностирована,если началась после черепно-мозговой травмы. И МХ не обязан всех посвящать в свои болячки. Так что теоретически и это возможно.

Это невозможно, т.к. эпилепсия будет заметна окружающим. Эпилепсии у него не было 100%.

[Милашка]

А что, их виновность уже определена судом?
Отец Фёдор, вон боится, что на него могут ни за что повесить статью об изнасиловании. Это же не значит, что он насилует?

А статью им от балды нарисовали?И запрет поставили?

Добавлено позже:

Вы много видели адвокатов обвиняемых, которые бы совместно устраивали пресс-конференции, при том что преступление групповое?

Обычно каждый адвокат стремится свалить вину на другого подозреваемого.)А тут такое единство,что создается впечатление,что у них один адвокат Паршин на всех троих,а два других просто потому что должны быть или для отвода глаз.)

[юлия8980]

Это невозможно, т.к. эпилепсия будет заметна окружающим. Эпилепсии у него не было 100%.

А как она окружающим то видна должна быть? Просто интересно, для общего развития)

[Милашка]

А доказательства преднамеренного сговора есть? Суд признал их виновными в предварительном сговоре?

судя по статье вмененной им,да.)Ведь она так и звучит.

[mrv]

А как она окружающим то видна должна быть? Просто интересно, для общего развития)

Почитайте симптомы.

[Милашка]

Когда будут собраны все документы тогда и будет переквалификация.

Значит не факт. Иначе уже бы переквалифицировали. Может будет ,а может и не будет.

[юлия8980]

Почитайте симптомы.

Я знаю симптомы. Вопрос другой был. Или вы абсолютно уверены, что приступы происходят при большой количестве народу обязательно, если происходят?

[Милашка]

Это невозможно, т.к. эпилепсия будет заметна окружающим. Эпилепсии у него не было 100%.

У эпилепсии же может быть разное течение.Какие-нибудь вялотекущие. Со мной рожала женщина с эпилепсией.Никаких приступов у нее не было и я бы никогда и не определила это. Но это было просто предположение. Не думаю что она у него была.

[юлия8980]

Я думаю, что как раз с переквалификацией там будут проблемы. Максимум-смягчающие)

[Милашка]

Если защитники сестер так лоханулись - пусть нам предъявят доказательства, что собака у них уже была в 2015 году.

Куда же вы пропали,я тоже жду доказательств,что Аурелия ушла ранее апреля 2018 года. Ведь на аудиозаписи МХ орет ей,отдай карты и уходи. Значит,вот получается она до апреля 2018 года жила с ними и была в курсе всего?)Иначе это все таки нарезка разговоров разных лет и 14 лет  и собака могли быть в разных разговорах.Хотя может и собака тогда была. А вот то что дундук в апреле 2018 года никак не могло быть-это факт.

[Отец Федор]

Это верно. Но в данной ситуации мы должны бы были принять не просто "нагнетание", а осознанное поддержание легенды. Мне кажется, это для наших барышень более чем чересчур. Мне много приходится иметь дела с молодежью этого возраста, причем значительно более развитой интеллектуально, и я чрезвычайно скептически отношусь тому, что они могут думать на ход вперед (уже не говоря о том, чтобы замыслить многоходовку длиной в 4 года).

Добавлено позже:Спасибо.

Я уверен,  что и мои дети к.-н. жаловались друзьям на меня, и г.-н. это могло сохраниться. Это вполне обычно. И вполне может быть написано,  что "отец за-бал"...

А в случае МХ,  который,  как любой отец,  тем более кавказский,  стремился контролировать своих дочерей,  многолетние детские жалобы,  да с последующей возрастной коррекцией...

[юлия8980]

https://m.lenta.ru/news/2002/11/15/kings/-дивная история. Mrv, ничего не напоминает? Уверена и у вас встали на защиту "жертв" тирании, в виде этих двух, и петиции писали.

Добавлено позже:
В пятницу жюри присяжных признало двух подростков, Алекса и Дерека Кинга (Alex and Derek King), виновными в убийстве своего отца и поджоге дома.

Как сообщает Fox News, братья Кинг признаны виновными в убийстве второй степени и теперь проведут в тюрьме по меньшей мере 22 года. Только по истечении этого срока им будет позволено подать прошение об освобождении. Прокурор считает, что братьям повезло, ведь если бы их признали виновными в убийстве первой степени, они бы получили пожизеннный срок без права помилования.

26 ноября прошлого года браться Кинг, которым на тот момент было 13 и 12 лет, убили своего отца с помощью бейсбольной биты, после чего подожгли дом, чтобы скрыть следы преступления.

Сразу после ареста братья сознались в содеянном, заявив, что пошли на убийство из-за того, что отец слишком строго с ними обращался. Однако на суде младший из них выступил с заявлением, что отца убил друг семьи Рики Чавис (Ricky Chavis), который якобы имел с ним сексуальные отношения и боялся, что отец мальчиков узнает правду.

Судья выделил дело Чависа в отдельное производство, однако не нашел улик, указывающих на то, что Рики Чавес убил Кинга-старшего. Между тем Чавес останется в тюрьме - через некоторое время он предстанет перед судом по обвинению в сексуальных домогательствах по отношению к несовершеннолетнему и соучастии в преступлении - в ночь убийства он помог братьям смыть следы крови и выстирал их одежду.

Мать Алекса и Дерека не живет с семьей более трех лет, однако присутствовала на заседании суда. Она никак не прокомментировала вердикт, однако родственники братьев, в частности, их дядя считает, что Алекс и Дерек Кинг невиновны. Адвокаты мальчиков заявили, что подадут апелляцию.-ссылка не копировалась почему то, поэтому так

[Отец Федор]

"Ничего не стоят" для тех,кому выписан рецепт.
К чему? К разгадке частых вояжей в Израиль. Туда "колеса" ,оттуда ладан- для прикрытия.
Мы же видим лишь эпизод с циркуляцией таблеток. Может это лишь элементарная частица на фоне канала поставки.

Ну попробуйте завезти в Израиль ч.-н. "не то"... Вас отхолокостят прямо в аэропорту.

[Отец Федор]

А что, их виновность уже определена судом?
Отец Фёдор, вон боится, что на него могут ни за что повесить статью об изнасиловании. Это же не значит, что он насилует?

Но повесить-то могут! 

[точка над i]

Он там открыто говорит,что у него есть запись что она делала.)И перечисляет что он там увидел.

И что же?

Если найду про родственников-подружек тогда поверите про камеры?)

Попробуйте, посмотрим.

Камера снаружи никак не зафиксировала бы то,что Ангелина что-то сосала. Навряд ли бы она стала это делать перед лифтом.)

А с чего вы взяли, что видео, которым МХ шантажирует Ангелину - с камеры  видеонаблюдения. Может, оно на телефон было снято самим Михаилом?

[юлия8980]

Что она сосала у него или при нем?

[точка над i]

Так в квартире и найдены были таблетки.

И что, известно, какие и сколько? В заметке было "шкатулка с таблетками" - большой простор для предположений. Вот я и спрашиваю, они взяли 30 таблеток - и что с ними собирались делать или сделали по вашей версии?

Оффтоп (текст не по теме)

А зачем активированный уголь незаметно подмешивать, мне интересно? Не могу даже предположить.

Да низачем. Вы написали

Но, то любой препарат можно дать человеку незаметно, я думаю ыы не сомневаетесь

а я ответила: не любой.

Добавлено позже:

Со слов дочерей,таблетки были нужны, если он вдруг начнёт нервничать или не сможет уснуть. И какой вопрос надо было задать-миш ты будешь нервничать, когда тебя выпишут?

Будьте внимательны, я пишу о том, что она должна была сделать в день убийства. Его уже выписали. И о том, что он уже нервничает, она в курсе.

[юлия8980]

И что, известно, какие и сколько? В заметке было "шкатулка с таблетками" - большой простор для предположений. Вот я и спрашиваю, они взяли 30 таблеток - и что с ними собирались делать или сделали по вашей версии?

Оффтоп (текст не по теме)

Да низачем. Вы написалиа я ответила: не любой.

Добавлено позже:Будьте внимательны, я пишу о том, что она должна была сделать в день убийства. Его уже выписали. И о том, что он уже нервничает, она в курсе.

Взяли они столько сколько дали... Сомневаюсь, что они по кол-ву спрашивали. А вот, то, что у "наркомана" их не было дома меня удивляет. Он нервничает, а они, что должны были сделать, довести до истерики? Смс, где сестра пишет они хотят его убить-лично я рассматриваю, как довести до сердечного приступа. Неужели вы правда считаете, что нормальным людям может прийти в голову, что дети отца зарезать хотят?

Добавлено позже:
Послушайте, а почему мы сергея не обсуждаем, как жертву сексуального насилия? На записи чётко слышно, что он его тоже того.

Добавлено позже:
И, кстати, на записи чётко слышно, как он говорит Ангелине, что ей 14 лет. Так по времени записи какие вопросы то?

2:56 2:56

- Мне плохо, я просто не могу… (уматывайте на фиг!). Он в квартиру не заходил, он на улице стоял – да, говоришь? А теперь он уже в комнате, да? Я твой мама …. (насиловал)! …, уматывайте по-хорошему. До моего приезда чтоб вас не было! Я вас публично в групповую … (изнасилую). Вы деньги хотели заработать? У вас денег не было, он вам … (клиента) привез! А Кристине до этого, когда я в отъезде был, уже привозили … (клиента). Да буду говорить еще много, еще прибавлю! Ангелин, ... будешь беспрерывно, поняла, Ангелина? Если не уйдешь. А если уйдешь, я тебя найду. Шлюхи вы конченые! Мужиков приводите, да? Он привел, да? Для вас привел, да? Сутенером уже стал, барыжничать невыгодно? И вы втроем вместе, с ним вместе? Сережка ждал в комнате, когда он вас … (занимался сексом)? За сколько, цена какая была?

Скажите всю правду, буду бить за все… Убивать буду, уйдите, уйдите, уйдите, не доводите до греха. Вы шлюхи были – шлюхами сдохнете. Если рискнете, пожалеете – ваша мать не рискнула. Даже не успеете пожалеть. Хочешь, чтоб я сегодня приехал? Ай тварь. Ах ты сукина дочка, ай проститутка маленькая четырнадцатилетняя. Что ты хочешь, запись хочешь? Да я могу всем видео показать, что ты делала! И бога имя не давай, бога имя не давай, мразь! Мужик чужой у нас в доме! Я сказал: пусть придет за собакой, привезет – увезет. Но не оставаться, не ночевать у нас!

Добавлено позже:
Ответ #11464 : вчера в 14:16 »-в этом сообщении вы сами предполагаете, что в шкатулки был клоназепам, а сегодня мне задаете вопрос с чего я взяла, что там именно этот препарат...

[Милашка]

А с чего вы взяли, что видео, которым МХ шантажирует Ангелину - с камеры  видеонаблюдения. Может, оно на телефон было снято самим Михаилом?

Вы предполагаете,что Ангелина его пригласила с телефоном,чтоб он это заснял?Теоретически,возможно.Но тогда полностью исключают версию как она боится отца,раз не боится его реакции в этот момент.И зачем ему тогда ругаться по телефону,если они в режиме реального времени?Может удобнее подойти и прибить Ангелину сразу)Чем звонить ей и ругать?)

Добавлено позже:

А вот, то, что у "наркомана" их не было дома меня удивляет.

согласна,у наркомана завалы наркоты,которой можно во дворе дома торговать,но нет каких-то лекарств?И ему дает их сестра?Да если б они ему реально нужны были он просто бы их купил ящик,как покупал всю полицию Москвы.)

Добавлено позже:

И, кстати, на записи чётко слышно, как он говорит Ангелине, что ей 14 лет. Так по времени записи какие вопросы то?

по-видимому,по версии защитников сестер,он настолько склерозник,что забыл что в апреле 2018 года Ангелине уже 18.)

[точка над i]

Вьетнамка,

Оффтоп (текст не по теме)

Ну, от того что "пугают" эпилепсия не возникает. Можете Посмотреть "этиология эпилепсии".

По данным А.И. Болдырева (1984) [4], в 8% заболевание манифестировало после мощной психической травмы (смерть близких, угроза жизни, грубое унижение человеческого достоинства) [30], а если учитывать менее значительные психогении, доля таких больных возрастет до 64% [87]. Сходные наблюдения приводят и зарубежные авторы.
... Современные исследователи также указывают на психологические триггеры пароксизмальных состояний.
... Приведенные факты (я много опустила, можете почитать по ссылке) согласуются с представлениями о «цепном патогенезе эпилепсии», согласно которым внешние провоцирующие факторы, в т.ч. психический фактор, играют лишь роль условий, запускающих болезненный процесс при наличии предрасположенности (наследственной, врожденной или приобретенной)
https://cyberleninka.ru/article/n/psihologicheskie-aspekty-provokatsii-i-kontrolya-paroksizmalnyh-sostoyaniy-pri-epilepsii-u-vzroslyh

Т.е. испуг может спровоцировать первый приступ при наличии предрасположенности. И родственники вполне могут говорить правду, что эпилепсия началась после испуга, только это предрасположенности не отменяет

[юлия8980]

Вьетнамка,

Оффтоп (текст не по теме)

Т.е. испуг может спровоцировать первый приступ при наличии предрасположенности. И родственники вполне могут говорить правду, что эпилепсия началась после испуга, только это предрасположенности не отменяет

Ну у нас у всех фиг знает какие предрасположенности.

[точка над i]

Ну тогда ваши "жертвы" - маньячки и придурковатость у них по наследству передалась

Если что и передалось - склонность к неконтролируемым вспышкам гнева, чему подтверждением может быть невменяемость Марии

И врачи не смогли вычислить зависимость?

А вы бы смогли, если пациент не рассказывает, что он что-то принимает? (а рассказывал ли он - мы не знаем)

[юлия8980]

А про запись, я думаю либо её нет и он её берет на понт. Либо она есть, но не с ним(я конечно понимаю, что его дураком нарисовали, но не настолько же, чтобы он запись как дочь ему сосёт грозился всем показать. Реакцию я думаю он понимал и статью тоже), но тогда понятно, что он как ошпаренный орёт, если в таком возрасте, она это исполняла.

Добавлено позже:

Если что и передалось - склонность к неконтролируемым вспышкам гнева, чему подтверждением может быть невменяемость Марии
А вы бы смогли, если пациент не рассказывает, что он что-то принимает? (а рассказывал ли он - мы не знаем)

Не поняла, а почему вы так ситуацию рассматриваете? Он значит псих, который не за что их бил. А они не могли его не за что убить, раз по наследству психованные? Отмена клоназепама вызывает ломки, настоящие ломки. У человека берут анализы, перед госпитализацией, поэтому ему вообще сознавать я не надо.

[точка над i]

Если экспертизы не готовы, то о чем он?

А вы не думаете, что там с десяток этих экспертиз, в том числе и те, про которые вы не знаете? Может, это убитого экспертиза, посмертная психиатрическая, например?

Очень интересная позиция сергея.

Нормальная позиция. С журналистами общаться не хотел (на тот момент), сестер не поддерживал (опять же на тот момент, да и неизвестно, с кем были те разговоры), но и не обвинял. А "не верится, что ты ушел", можно написать и с облегчением, и с сожалением, и даже, представьте себе, с обоими чувствами сразу.
 

Где там, что он её что то заставил делать?

Здесь:

С: Это насколько надо задолбать человека, чтобы это сделать?!
К: Поверь, тут все намного хуже. Даже сказать не могу. Но мне кажется, почти каждый поступил бы так на моем месте. Малые так ревели, сказали: «Если с тобой что-нибудь случилось, как бы мы жили»? Как-нибудь расскажу тебе все.

Добавлено позже:

Вы думаете допрошенные врачи, если их допрашивали подтвердили суицид?

Суицид они при всем желании подтвердить не смогут, смогут только ответить, соответствовала ли тяжесть состояния словам "перепутала таблетки" или нет.

[sypari]

Ну и вы его диагноза не знаете, а там вполне не только наркомания могла быть, но и психические заболевания. А т.к. они передаются по наследству, не удивлюсь что и у сестер Хачатуряна они скорее всего есть в вялотекущей например форме, оттуда и постоянные дикие какие-то фантазии про Аурелию и девочек, распространение очевидной фантасмагорической  лжи про них и проч. У шизофреников часто такое бывает - им часто кажется, что окружающие против них что-то замышляют, какие-то интриги за спиной плетут, какие-то заговоры про них придумывают...

У Х была мания величия , считал себя вторым после Бога, и маниакальное расстройство на тему измен, все ему изменяли и Аурелия и дочери , прямо с 10 лет изменяли и детей не от него рожали 

[юлия8980]

А вы не думаете, что там с десяток этих экспертиз, в том числе и те, про которые вы не знаете? Может, это убитого экспертиза, посмертная психиатрическая, например?
Нормальная позиция. С журналистами общаться не хотел (на тот момент), сестер не поддерживал (опять же на тот момент, да и неизвестно, с кем были те разговоры), но и не обвинял. А "не верится, что ты ушел", можно написать и с облегчением, и с сожалением, и даже, представьте себе, с обоими чувствами сразу.
  Здесь:

Может. Экспертизы не готовы. А вот какие готовы не знаю, молчит адвокат. Реакция не нормальная, если сестер собираются посадить, а папаня их насиловал, так отстаивать должен. Скиньте переписку полностью, то, что скинула я, там нет такого

Добавлено позже:
Не поняла почему врачи не могут подтвердить или опровергнуть суицид?

Добавлено позже:
Извините, нашла. Но а что такое? Мало ли, что она имела ввиду. Если бы вы не знали в чем она его обвиняет, вы бы не трактовали так её слова