Три сестры

[Счастливая]

А в данном конкретном случае адвокаты работают бесплатно вообще-то.

В данном случае, бесплатная работа адвокатов, благодаря "рекламе", окупится в скором времени в разы.

[точка над i]

Вы хорошо знаете эту историю возврата?))Вроде он ей шубку и сережки купил(могу ошибаться,но что-то купил) и попросил вернуться,между прочим,к ее же детям,которых она бросила,сбежав с 5000 похищенных у него баксами.)Аккурат после того,как он ей сделал документы и паспорт с гражданством.

"Историй возврата" было несколько. Та, что с сережками и дубленкой, была, когда она родила первого ребенка (т.е. до 1998 г., и не в "другой стране" она была тогда, а в Москве), а гражданство МХ ей сделал в 2007 году, так что вы что-то путаете.

Добавлено позже:

а чем вам человек страдающий эпилепсией не угодил?

Откуда такой вывод?
archelon имеет в виду, что далеко не всегда психические заболевания возникают тогда, когда кто-то довел.

[Lika23]

Откуда такой вывод?
archelon имеет в виду, что далеко не всегда психические заболевания возникают тогда, когда кто-то довел

Эпилепсия разве психическое заболевание?
6асколько я знаю, лечением занимаются невролог и эпилептолог , а не психиатр
При чем тут вообще это?

[точка над i]

В данном случае, бесплатная работа адвокатов, благодаря "рекламе", окупится в скором времени в разы.

А если Паршин, предположим, соврал насчет экспертизы, и адвокат потерпевшей стороны его уличит, это рекламе поспособствует?

Добавлено позже:

Эпилепсия разве психическое заболевание?

https://centerphoenix.ru/epilepsiya-eto-psihicheskoe-ili-nevrologicheskoe-zabolevanie/

[Lika23]

[/add]https://centerphoenix.ru/epilepsiya-eto-psihicheskoe-ili-nevrologicheskoe-zabolevanie/

https://med.vesti.ru/articles/zabolevaniya/epilepsiya-chto-nado-znat-o-zabolevanii/

[sypari]

Если бы sypari не ушла от обсуждения своего вопроса, все бы ещё вчера узнали,  что сторонние "системные" педофилы обычно так и делают -  жертв покупают. Но внутри семьи это,  конечно,  трындец...

Дочь Фритцеля жила в полной семье, папа, мама и еще 6 детей, отец ее пользовал с ее 10 лет до весемнадцитилетия , только одна ее подружка знала это , но девочка попросила ее молчать , сказала ей по секрету , ни матери своей, ни сестрам, ни братьям ,а ПОДРУЖКЕ . Почему? И никто камни в нее не кидал , за то что она молчала с 10 до 18 лет . Почему столько камней и грязи летит в девочек ? Чем они отличаются от других жертв? Только тем что остановили насильника? Им этого простить не могут ?

[Счастливая]

А если Паршин, предположим, соврал насчет экспертизы, и адвокат потерпевшей стороны его уличит, это рекламе поспособствует?

Про это мало кто вспомнит, тем более он говорил об этом не конкретно ( слово сексуальное не употребил, если не ошибаюсь). У большинства на слуху он останется, как благородный адвокат в нашумевшем деле, который бросился на помощь бедным девушкам и защищал их бесплатно.

[mrv]

а воспитание минетом доказали? Слова обвиняемых, которым грозит 20 лет, нужно доказать

Добавлено позже:
[

: "Он заставил ее сосать".Где написано МХ, отец, пахан? ОН . КТО ОН?

У следствия есть доказательства, поэтому девочек и выпустили. Адвокатам Хачатурянов эти доказательства наверняка были предоставлены, поэтому они и молчат в тряпочку, т.к. в ответ сказать им нечего. И только в интернете некоторые все ещё требуют доказательств и кричат "не верю". 

[Счастливая]

Почему столько камней и грязи летит в девочек ? Чем они отличаются от других жертв? Только тем что остановили насильника? Им этого простить не могут ?

Не остановили, а убили. И убивать стали, ни когда пытались его остановить, а когда тот дремал в кресле, при чем делали это зверски, добивали с особой жестокостью.

Добавлено позже:

У следствия есть доказательства, поэтому девочек и выпустили. Адвокатам Хачатурянов эти доказательства наверняка были предоставлены, поэтому они и молчат в тряпочку, т.к. в ответ сказать им нечего. И только в интернете некоторые все ещё требуют доказательств и кричат "не верю".

Вы, как заезженная пластинка, на любой комментарий одно и тоже. Никто пока не знает, какие доказательства есть у следствия. Девочек пока никто не выпустил, они находятся под следствием и суда еще не было. Вам уже сто раз сказали, что Хачатурянам доказательства никто пока не предоставил, поэтому они молчат и ждут, когда завершится следствие.

[mrv]

А вам уже сто раз сказали, что предоставили. Поэтому они предыдущих адвокатов и уволили. И новые поэтому сидят и в тряпочку молчат.

[нуца]

А вам уже сто раз сказали, что предоставили. Поэтому они предыдущих адвокатов и уволили. И новые поэтому сидят и в тряпочку молчат.

предыдущий адвокат друг семьи и никто его не уволил. Наняли ещё адвоката, более опытного. Что-то я и Пакулина не слышу, молчит.Только Паршин выступает, это его конек, формировать общественное мнение.

Добавлено позже:

А вам уже сто раз сказали, что предоставили. Поэтому они предыдущих адвокатов и уволили. И новые поэтому сидят и в тряпочку молчат.

какие доказательства предоставили? где они? Паршин сказал узнаете в  январе-феврале. Январь почти подходит к концу, молчат. Подождем и февраль.

[точка над i]

Про это мало кто вспомнит, тем более он говорил об этом не конкретно ( слово сексуальное не употребил, если не ошибаюсь).

Он сам вообще никаких слов не употреблял, он сослался на текст статьи:
"Источники «Новой» в московском здравоохранении рассказывают о медицинской экспертизе, проведенной по просьбе следствия, которая подтверждает показания сестер. В частности, на теле Ангелины зафиксированы повреждения вследствие полового насилия."

Ну, я бы не сказала, что не вспомнит. Бордель Ларисы, принесенные в квартиру пилы и вещи, которые якобы унесла оттуда Аурелия, стали достоянием общественности. Ложь Паршина, если бы она имела место, тоже не осталась бы незамеченной.

Добавлено позже:

предыдущий адвокат друг семьи и никто его не уволил.

Но на последнем суде интересы потерпевших он уже не представлял.

[Счастливая]

Он сам вообще никаких слов не употреблял, он сослался на текст статьи:
"Источники «Новой» в московском здравоохранении рассказывают о медицинской экспертизе, проведенной по просьбе следствия, которая подтверждает показания сестер. В частности, на теле Ангелины зафиксированы повреждения вследствие полового насилия."

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3099475&cid=1#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1856718%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D783084

Вот здесь он лично говорит, что в деле есть доказательства, подтверждающие слова девочек, что насилие было ( без слова сексуальное)

https://rutube.ru/video/090a68821b5d475caccf96eea51330c5/

А здесь на его слова ссылается корреспондент - " Что у следствия уже есть результаты экспертиз, которые доказывают, что отец якобы совершал сексуальные действия и скоро результаты экспертиз будут приложены к уголовному делу и будут считаться доказательством.

То есть, по словам Паршина, доказательства уже в деле. А корреспондент, который говорит с его слов- Будут приложены к делу.

Добавлено позже:
Нашла в интернете эту информацию:

Материалы уголовного дела, предоставляемые адвокату в ходе расследования

Необходимо отметить, что вопреки распространенному мнению далеко не все материалы уголовного дела следователь, дознаватель обязаны предоставить адвокату для ознакомления. Согласно положениям п.6 ч.1 статьи 53 УПК РФ защитник вправе знакомиться с протоколом задержания,а также постановлением о применении меры пресечения в отношении подзащитного, протоколами следственных действий, произведенных с участием подозреваемого, обвиняемого защиту которого он осуществляет, иными документами,но только которые предъявлялись либо должны были предъявляться подозреваемому, обвиняемому. Остальные документы и доказательства на время предварительного расследования составляют тайну следствия. Однако, далеко не всегда дознаватели и следователи скрывают все от защитника. В определенных случаях, следователь может ознакомить его и с другими документами и доказательствами. Но в данном случае это право следователя, а не его обязанность.

Так может поэтому семье Хачатурянов и не предоставили пока доказательства? Видимо, у Паршина хорошие отношения со следствием, раз ему уже позволили ознакомиться с результатами экспертизы.

[Отец Федор]

А если Паршин, предположим, соврал насчет экспертизы, и адвокат потерпевшей стороны его уличит, это рекламе поспособствует?

Скандал подают на первой странице. А опровержение в уголке последней...

Добавлено позже:

Дочь Фритцеля жила в полной семье, папа, мама и еще 6 детей, отец ее пользовал с ее 10 лет до весемнадцитилетия , только одна ее подружка знала это , но девочка попросила ее молчать , сказала ей по секрету , ни матери своей, ни сестрам, ни братьям ,а ПОДРУЖКЕ . Почему? И никто камни в нее не кидал , за то что она молчала с 10 до 18 лет . Почему столько камней и грязи летит в девочек ? Чем они отличаются от других жертв? Только тем что остановили насильника? Им этого простить не могут ?

ЕМНИП, Вы задавали вопрос о жертвах западной "педофильской мафии", если я правильно понял?
Так вот, если не брать исправительные учреждения, и закрытые заведения, где о педофилии между старшими и младшими упоминали еще современники Пушкина, то все громкие педофильские скандалы связаны либо с церковными заведениями, либо детскими домами, либо детьми из бедных семей. Никто детей на улице не хватал и силком в постель не тащил - это чревато. Обычно их обрабатывали, покупали на деньги либо к.-л. преференции. Масштаб был большой, но заговорить после огласки решились немногие, хотя большинство их насильников было уже в могиле - они "вписались в систему" и их все устраивало.
В чем были причины поведения дочери Фритцеля, я не знаю.

Убедительно прошу написанное мною считать технической информацией, а не пропагандой или оправданием педофилии.
Эту тему здесь глубоко копали лет пять назад, в разгар обсуждения похищения Мадлен Маккан.

[Милашка]

Про это мало кто вспомнит, тем более он говорил об этом не конкретно ( слово сексуальное не употребил, если не ошибаюсь). У большинства на слуху он останется, как благородный адвокат в нашумевшем деле, который бросился на помощь бедным девушкам и защищал их бесплатно.

Бесплатно только сыр в мышеловке.)Условно-бесплатно.)Т.е за его найм и стандартный минимум они ничего не платят,а за кучу сопутствующих услуг платят по полной.)

Добавлено позже:

"Историй возврата" было несколько. Та, что с сережками и дубленкой, была, когда она родила первого ребенка (т.е. до 1998 г., и не в "другой стране" она была тогда, а в Москве), а гражданство МХ ей сделал в 2007 году, так что вы что-то путаете.

Это вы что-то путаете,ну или сама Аурелия уже запуталась в своей лжи.Они тогда и не жили вместе,чтобы ее надо было возвращать.)Стали жить после того как Сереже исполнилось 8 месяцев и она сразу же залетела Крестиной.)Навряд ли она залетала для того,чтобы слиться от него с пузом.)Про другую страну не я речь вела как раз. Она уехала в Молдавию когда получила документы. Иначе каким образом можно попасть в другую страну,не имея документов-то?)лесами шла?

[mrv]

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:ЕМНИП, Вы задавали вопрос о жертвах западной "педофильской мафии", если я правильно понял?
Так вот, если не брать исправительные учреждения, и закрытые заведения, где о педофилии между старшими и младшими упоминали еще современники Пушкина, то все громкие педофильские скандалы связаны либо с церковными заведениями, либо детскими домами, либо детьми из бедных семей. Никто детей на улице не хватал и силком в постель не тащил - это чревато. Обычно их обрабатывали, покупали на деньги либо к.-л. преференции. Масштаб был большой, но заговорить после огласки решились немногие, хотя большинство их насильников было уже в могиле - они "вписались в систему" и их все устраивало.
В чем были причины поведения дочери Фритцеля, я не знаю.

Убедительно прошу написанное мною считать технической информацией, а не пропагандой или оправданием педофилии.
Эту тему здесь глубоко копали лет пять назад, в разгар обсуждения похищения Мадлен Маккан.

На улице не хватали, но чаще всего начинают приставать в школе, в летнем лагере и в др. общественных местах, где много детей. Здесь в США и сейчас то и дело ловят в школах то одного педофила, то другого. Они же специально для этого в школы устраиваются. А на улицах хватают более старших - 12 лет и старше.

Добавлено позже:

Бесплатно только сыр в мышеловке.)Условно-бесплатно.)Т.е за его найм и стандартный минимум они ничего не платят,а за кучу сопутствующих услуг платят по полной.)

А вы откуда знаете??? Вы их контракт читали??? 

[точка над i]

Они тогда и не жили вместе,чтобы ее надо было возвращать.)Стали жить после того как Сереже исполнилось 8 месяцев и она сразу же залетела Крестиной.)

А вы не задумывались, почему семья Хачатурян забрала ее из роддома, но жила она все равно с матерью? Мы об этом ничего не знаем, но я думаю, дубленка была подарена именно в этот период. Как раз была зима, когда Сергею было 7-8 месяцев.
Вот эта дубленка на фото. (Я думаю, это вторая зима, когда она ее носит).

[юлия8980]

А кроме вас этого никто и не утверждает.

Если Х действительно имел отношение к торговле наркотиками (а кроме Арсена этого никто не опроверг), то ему не надо было никого специально подкупать - он был встроен в коррупционную систему,  и это обеспечивало его неприкасаемость.

И Сергей, и аурелия говорят, что не был он наркоторговцем. Эта система работает по другое, а никак вы представляете, и крышивать вас будут за определённую, стабильную сумму денег, а не за процент от продаж

[Vietnamka]

Отец Федор,

.Скандал подают на первой странице. А опровержение в уголке последней...

А что, адвокат МХ уже подал на опровержение? Или так и не спешит опровергнуть официальные заявления СМИ и слова Паршина?
   Тут так много раз писали "девочки должны были...". Так вот, адвокат потерпевших обязан подать иск, в случае вранья Паршина и распространении недостоверной информации в СМИ.
И в отличии от девочек он - взрослый, профессионал, получает за это деньги.

Добавлено позже:

И Сергей, и аурелия говорят, что не был он наркоторговцем. Эта система работает по другое, а никак вы представляете, и крышивать вас будут за определённую, стабильную сумму денег, а не за процент от продаж

А откуда у вас столь глубокие познания о том, как работают наркоторговцы?

[юлия8980]

Зачем адвокату вообще что то опровергает? Это не его работа. Это обычная схема. Наверное ещё бухгалтера каждый месяц вызывают и объем продаж проверяют

Добавлено позже:
"доказательства насилия есть"? Какого насилия то? Что опровергает? Может он имеет ввиду психологическое насилие? И что он под этим понимает, не понятно.

[nataddd]

Зачем адвокату вообще что то опровергает? Это не его работа. Это обычная схема. Наверное ещё бухгалтера каждый месяц вызывают и объем продаж проверяют

Добавлено позже:
"доказательства насилия есть"? Какого насилия то? Что опровергает? Может он имеет ввиду психологическое насилие? И что он под этим понимает, не понятно.

А зачем им тогда адвокат?

[юлия8980]

А зачем им тогда адвокат?

А адвокат по вашему, это тот, кто все выбросы по кругу опровергает? Это уголовное дело, следствие идёт, чтобы подать иск, надо иметь в наличии материалы дела, те же самые экспертизы, и где он их возьмёт? После суда они могут упражняться хоть до бесконечности

[Aylata]

Вот женишок для одной из наших героинь: студент из Сочи заказал убийство своих родителей и маленькой сестрёнки, чтобы завладеть наследством.
https://www.anews.com/p/104101350-student-iz-sochi-zakazal-ubijstvo-svoih-roditelej-i-malenkoj-sestrenki/

[нуца]

Вот женишок для одной из наших героинь: студент из Сочи заказал убийство своих родителей и маленькой сестрёнки, чтобы завладеть наследством.
https://www.anews.com/p/104101350-student-iz-sochi-zakazal-ubijstvo-svoih-roditelej-i-malenkoj-sestrenki/

а ведь кричат, что просто так не убивают родителей. Защитники убийств, пожалейте и этого парня, его наверно тоже насиловали и морально , и физически. А маленькая сестра наверно его палкой лупила .Довели беднягу  ))

[Laura]

Давно хотела предложить участникам темы рассматривать интервью с адвокатами обеих сторон только в части их прямой речи. Эти слова в кавычках - именно то, за что адвокаты (как наиболее осведомленные и юридически подкованные люди) готовы отвечать в рамках закона, дела и подписок о неразглашении. Они самые весомые из всего текста.
Всю остальную информацию, переданную "со слов источника", нужно воспринимать с половинной долей вероятности. Она и впрямь может быть как неправильно интерпретированной или вброшенной с каким-либо умыслом, так и попросту выдуманной.
А чтобы что-то опровергать, нужно оперировать, в первую очередь, установленными фактами, которые в настоящее время в связи с проведением следствия не подлежат разглашению.

[Милашка]

Девушка написала- стерпеть трудный характер, а не готовность на секс за материальные блага. Тем более, что из её обсуждения понятно, что в насилие она не верит.Почему  вы в каждом предложении видите секс, насилие, простатит и с-ть?

Верно. Т.е. отец дает возможность покупать брендовые вещи,возит на курорты и зарубеж,фактически они что хотят-то и делают,невзирая на грозный характер отца и ,якобы, жуткий страх перед ним,но при этом заявляют,что принести стакан воды отцу или закрыть окно-делает их рабынями. Что тогда должен был делать отец-чтоб получить этот стакан?Ладно,девчонки избалованы,но зачем СМИ это трет,что это рабство? Это заказ что ли?Чтоб дети почаще родителей посылали?Если для них рабство принести стакан воды-то может и все другое ими преувеличено?)и спать -есть не давал и в ванну не пускал,и гулять запрещал.)На фото чистенькие,довольные мордашки с кучей еды и напитков.)

[nataddd]

А адвокат по вашему, это тот, кто все выбросы по кругу опровергает? Это уголовное дело, следствие идёт, чтобы подать иск, надо иметь в наличии материалы дела, те же самые экспертизы, и где он их возьмёт? После суда они могут упражняться хоть до бесконечности

http://advokat-nm.ru/advokat-poterpevshego/           права и обязанности адвоката потерпевших.(после суда уже поздно упражняться (с))  адвокат потерпевших не сделал ничего ознакомился с результатами экспертизы и слился. Новый адвокат у них будет только по назначению суда потому что никто с потерпевшими связываться не хочет

[mrv]

Верно. Т.е. отец дает возможность покупать брендовые вещи,возит на курорты и зарубеж,фактически они что хотят-то и делают,невзирая на грозный характер отца и ,якобы, жуткий страх перед ним,но при этом заявляют,что принести стакан воды отцу или закрыть окно-делает их рабынями. Что тогда должен был делать отец-чтоб получить этот стакан?Ладно,девчонки избалованы,но зачем СМИ это трет,что это рабство? Это заказ что ли?Чтоб дети почаще родителей посылали?Если для них рабство принести стакан воды-то может и все другое ими преувеличено?)и спать -есть не давал и в ванну не пускал,и гулять запрещал.)На фото чистенькие,довольные мордашки с кучей еды и напитков.)

При этом он постоянно матюкался, орал и бил девочек. Причём видели это все - от друзей и знакомых до случайного обслуживающего персонала. А если бы они на фото плохо выглядели, бил бы ещё больше.

[Милашка]

После того, как ее прогнал МХ, она около года жила в Молдове, а потом приехала в Москву и тогда же нашла работу. Сколько работает - посчитайте сами. Никакую хату она не покупала, живет в муниципальной квартире, где прописаны Ангелина и Мария.

В ютубе есть коментарии Аурелии про выписку Крестины и там говорится,что у нее есть своя квартира.
"Вы уже знаете о том, что Лидия Хачатурян подала заявление в суд?
Да, слышала.
Как к этому относитесь?
Спокойно, я все равно ее [Крестину] пропишу в своей квартире. Она сейчас находится в другой съемной квартире, и не дай бог ей оказаться в той [по текущему месту прописки].
Альтернативные варианты прописки для Крестины рассматриваете?
Я давно хотела ее у себя прописать, просто ждала пока праздники были. Сейчас праздники закончатся, решим, как это лучше сделать. Нужно будет со следователем поговорить, как получится это сделать. "

Добавлено позже:

При этом он постоянно матюкался, орал и бил девочек. Причём видели это все - от друзей и знакомых до случайного обслуживающего персонала. А если бы они на фото плохо выглядели, бил бы ещё больше.

А вы ни разу в жизни не матюкнулись и не орали?Ну да,в России где 80 % матерятся упрекать в этом одного Мх как-то странно.)Представляете,я тоже умею материться и орать. :-[Насчет бил-это надо сначала доказать.

[mrv]

Добавлено позже:А вы ни разу в жизни не матюкнулись и не орали?Ну да,в России где 80 % матерятся упрекать в этом одного Мх как-то странно.)Представляете,я тоже умею материться и орать. :-[Насчет бил-это надо сначала доказать.

Соседи постоянно слышали, как он их бил практически каждый день и как они кричали: "папа, не надо!". Видели, как он над ними издевался и не выпускал из квартиры. Сочувствовали и понимали, что у них не было другого выхода. Им почему-то доказательства не потребовались - 200 человек подписало петицию в защиту девочек. А какие-то тети в интернете все доказательства ищут...