Трагедия в Магнитогорске

[Агаша]

Я рад и счастлив,что после трех страниц обсуждений хоть кто то это увидел.Спасибо за помощь в рисовании.

Нарисовать что угодно можно.Даже при ее старании одна балка лежит на 1,5 столбах,а у другой и половины балки нет.Не балки они,а ригеля.

[Дмитрий Карягин]

Это свободный рынок,кто мешает выставить цену выше

Ну да. Еще скажите, "выставить на мировом рынке".

Добавлено позже:

Электричество - это ресурс, а не только "раз провод из разетки торчит, то электричество точно есть". При этом на территории Рф оно дороже и в гораздо большем дефиците, чем природный газ. И при этом пока в РФ очень низкие цены на электричество

И поэтому наш экспорт стали и алюминия- это,по сути, экспорт электроэнергии.

Добавлено позже:

у нас давным-давно счётчики

У нас тоже давным-давно. Но не везде,а только у желающих их установить.

[Аскер]

Я рад и счастлив,что после трех страниц обсуждений хоть кто то это увидел.Спасибо за помощь в рисовании.

Не увидел а нарисовал

[Gerych]

Даже при ее старании одна балка лежит на 1,5 столбах,а у другой и половины балки нет.Не балки они,а ригеля.

Агашенька,солнышко.Вы утверждаете даже не то что не знаете,а в не видели и не хотите видеть.Совсем не хотите.В принципе.
Там шов деформационно-усадочный,почитайте что это.На каждой колонне лежит две балки,одна ВДОЛЬ,вторая ПОПЕРЕК строения.
И каждая имеет прекрасную площадь опоры.
Посмотрите хоть собственные фото из под,хоть до,хоть после.

Добавлено позже:

Если так все серьезно, то как с фундаментами быть - проседают?

В хрущевках да которые на фбс-ах,в подобных домах я думаю сваи.А их сложно колыхнуть.
Но тут то же понимать надо.постоянной просадки не будет.Сел на 1см,грунт уплотнился-дом затих.Фундамент это не корыто в болоте-чем больше нагрузил,тем глубже потонуло.

[Helen-mgn]

Взрыв был, когда я просыпалась, то мне показалось, что  был свет розовый. Большинству соседей показалось, что взорвались машины во дворе.
Камера есть на детсаду (на гигараме ее видно) , она могла бы увидеть вспышку точно, возможно даже момент обрушения. Но про нее тишина, может она не работала.
"После обрушения дома в Магнитогорске силовики просмотрели записи с камер наружного видеонаблюдения и заметили мужчину, выходящего из подъезда незадолго до взрыва". Так видео взрыва есть или нет?
Я выше писала про раму на дереве возле нашего дома. Мы со знакомыми обсуждали, откуда она могла прилететь на высоту четвертого этажа. С верхнего этажа взорвавшегося дома? Но тогда не при обрушении дома, а в момент взрыва?

[Отец Федор]

Теперь поперечная балка в воздухе висит...

[Агаша]

.На каждой колонне лежит две балки,одна ВДОЛЬ,вторая ПОПЕРЕК строения.
И каждая имеет прекрасную площадь опоры.
Посмотрите хоть собственные фото из под,хоть до,хоть после.

Слово «ригель» заимствовано из немецкого языка, и в вольном переводе означает поперечную балку. Это уже косвенно указывает на целевое применение изделия.

Изготавливается ригель из железобетона или дерева, он предназначен для связки вертикальных конструкций, служит опорой для плит перекрытия. Благодаря этим элементам формируется каркас возводимого здания, обеспечивается нужная геометрическая форма.

Чтобы справляться с возложенной функцией, ригель должен удовлетворять определённым требованиям, которые предписаны нормами ГОСТ за номером 18980-90. Готовое изделие обладает следующими техническими особенностями:

    высокой устойчивостью к температурным колебаниям;

    нейтральностью к любой агрессивной среде;

    высокими показателями прочности, огнеупорности и влагоустойчивости;

    невосприимчивостью к коррозийным изменениям.

На колоннах лежат ригели.

Железобетонные ригели различают:

- по местоположению в несущей системе: рядо­вые, фасадные, торцовые, лестничные, коридорные;

- по несущей способности (в кН/м) ригеля (напри­мер, 72, 110, 145);

- по пролету: однопролетные, двухпролетные, кон­сольные;

- по форме поперечного сечения: прямоугольные, тавровые с полкой понизу, тавровые с полкой поверху, двутавровые, П-образные, спаренные, двухветвевые и др. (рис. 12.51 и 12.52);

- по типу стыка с колонной: с подрезкой на опоре, с выпусками продольной арматуры, с вертикальными от­верстиями, с гнездами и т.п.;

- по способу производства: предварительное на­пряжение с механическим натяжением арматуры, с элек­тротермическим способом натяжения арматуры и т.д.

Символ какой-то.Ригель обвалился и похоронил ветерана войны,а за 2 года до трагедии засняли на фоне ригеля парня в берцах и странной майке.Мальчик фигурой и берцами похож на Рослякова.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Думаю,что машина ,снимавшая дом со стороны ригеля во дворе была из Питера.Видела я такую машину со столбом на крыше и с вращающейся камерой сверху.

Добавлено позже:

Взрыв был, когда я просыпалась, то мне показалось, что  был свет розовый. Большинству соседей показалось, что взорвались машины во дворе.

Вы мальца в берцах не знаете?

узел опирания ригеля нагруженного плитами перекрытия на колонну

https://dwg.ru/bsk/4402
Коменты почитайте.

[Helga]

Пенсионерка Лидия Ивановна Волченко потеряла единственного родственника — 86-летнюю сестру Марию Ивановну Лепкову. Та жила в квартире №319, на одной лестничной клетке с роковой квартирой №315, и, получается, попала в эпицентр взрыва. 5 января Лидия Ивановна похоронила сестру и отправилась было за обещанным миллионом, однако ей отказали.

Со слов пожилой женщины, чиновники мотивируют решение тем, что прямых наследников у погибшей не было. Это действительно так — супруг Марии Ивановны (мужчине было под 90 лет) ушел из жизни три года назад от сердечного недуга. После этого Лидия Ивановна оформила доверенность на представление интересов сестры, а сама Мария Ивановна начала собирать «похоронную сумку». Об этом сообщает MK.ru

Туда успели положить саван, тапочки и 100 тыс. рублей. Эта сумка хранилась в угловом шкафу комнаты, и кроме сестры о ней знала соседка этажом выше — 70-летняя Галина Ефимовна Овчинникова, которая приглядывала за Лепковой (соседка тоже погибла).

Как бы то ни было, умирать Мария Ивановна не собиралась. Хотя самочувствие было неважное — всю жизнь она проработала маляром в 5-м стройуправлении, здоровье посадила. Жила она одна в двухкомнатной квартире, но покинутой себя не чувствовала — 2–3 раза в день ее навещала Лидия Ивановна.

Накануне Нового года Мария Ивановна наварила холодца и ждала в гости сестру. О трагедии родственница узнала моментально — сама живет в этом же доме, в квартире №563.

— Сестру нашли быстро, еще 31 декабря. Я сдавала ДНК, чтобы подтвердить родство, а 5 января были похороны. Претензий нет — погребение оплатили. Из своих пришлось заплатить за поминки — 270 рублей с человека. А помянуть пришли 30 человек — бывшие коллеги по стройуправлению.

Но буквально на следующий день Лидию Ивановну ждал неприятный сюрприз — во время визита в штаб по ликвидации последствий ЧС в школе №14.

— Сначала говорили, что миллион обязательно выплатят, а теперь многозначительное молчание: мол, деньги положены детям, мужьям, а не сестрам, — недоумевает родственница. — Пусть я безграмотная, но я до президента за правдой дойду. Говорят, что под завалами нашли ценные вещи. Наверняка среди них есть наша похоронная сумка, я ее узнаю среди тысяч других.

[Gulia70]

Сегодня, 8 января, исполняется девять дней со дня трагедии, жертвами которой стали 39 человек.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Утром в Кафедральном соборе Вознесения Христова была совершена Божественная литургия и панихида по погибшим в результате взрыва дома № 164 на проспекте К. Маркса. В главном магнитогорском храме во время службы находились первые лица города и области.

Перед магнитогорской паствой сегодня выступил глава Челябинской митрополии РПЦ, митрополит Челябинский и Миасский Григорий.
Он обратился к магнитогорцам со словами поддержки.

– Дорогие мои, в эти дни мы все с вами: и мыслью, и сердцем, и душою. Вся Россия молится вместе с вами. Молится об упокоении тех, кто погиб, и о выздоровлении тех, кто сейчас находится в больнице. 3 января в Москве, в главном храме России - Успенском соборе московского Кремля святейший Патриарх также вознес свою молитву. Во всех храмах Челябинской митрополии в эти дни совершались особые заупокойные молитвы. [...] Многие жители нашего региона приходили в храмы и спрашивали, где можно поставить свечу и помолиться об упокоении тех, кто погиб в Магнитогорске. Мы, дорогие магнитогорцы, все с вами, все вам соболезнуем, – отметил митрополит.

[Gerych]

На колоннах лежат ригели.

Ай ай ай.Вы загоняете себя в угол.
Ригель выглядит вот так



Что вы теперь скажете по поводу опирания,и ниш,и штукатурки?

[Агаша]

Что вы теперь скажете по поводу опирания,и ниш,и штукатурки?

Для разных целей один вид?Такой ригель,как ваша помощница нарисовала,я бы точно монтировать даже на деревянных не стала.

[Аскер]

Ай ай ай.Вы загоняете себя в угол.
Ригель выглядит вот так



Что вы теперь скажете по поводу опирания,и ниш,и штукатурки?

Ригеля бывают разные. Это ригель от крупнопролетных каркасных промышленных зданий.
Если такой применили - то это объясняет наличие шва возле колонны. Но это все равно нарушение, потому что опирание его на кирпичную стену с другого конца расчетной схемой не предусмотрено.
А потом - на такие ригеля плиты опираются не на верх валки, а на эту полку. А у нас - на балку. И ни какой полки не видно.

Хотя, теоретически - могли эту полку заложить кирпичом и сандрик исполнить (который тоже на балке нонсенс). Тогда могу поверить, что опорный оголовок ригеля как раз и обломился.

Гадать особого смысла нет. На месте то все  видно,  и в МУРе тоже чай не дураки сидят.

[Gerych]

Но это все равно нарушение, потому что опирание его на кирпичную стену с другого конца расчетной схемой не предусмотрено.

Вы конструктор?
Проектировщик?
Почему тогда Вы считаете,что правильно,а что нет?

Добавлено позже:

я бы точно монтировать даже на деревянных не стала.

И слава Будде!
Занимайтесь своим делом.

[Jurij]

Занимайтесь своим делом.

Вы пишите в самых разных темах,даже в медицинских,а другим нельзя или вы специалист по всем вопросам?

[Агаша]

Кв.319.Как бы то ни было, умирать Мария Ивановна не собиралась. Хотя самочувствие было неважное — всю жизнь она проработала маляром в 5-м стройуправлении, здоровье посадила. Жила она одна в двухкомнатной квартире, но покинутой себя не чувствовала — 2–3 раза в день ее навещала Лидия Ивановна.

А я так и знала,что старые строители должны были жить в этом доме.Если были нарушения при монтаже ригеля,то об этом должен был знать и маляр,что все за штукауривал.Значит и дед из 6 подъезда что-то знал о нарушениях при строительстве,если задолго бил тревогу.Если М.И.жила вдвоем с мужем,то почему в 2 комнатной квартире?Раньше на человека причиталось 9 кв.м.Прописали родителей?Кем работал и где ее муж?Плата за что-то?
Я думаю,то эта авария была запланирована еще в 70ых.Как в анекдоте,"я вас 3 года на один корабль собирал".

Добавлено позже:

9 ноября 2017-го, около 16:30. Жители города спешат домой после учебы, работы. Одна из главных городских магистралей – ул. Удмуртская – наводнена машинами. Внезапно в угловом доме на перекрестке Удмуртской и 10 лет Октября раздался взрыв. А следом – как карточный домик сложился угловой подъезд…

Дома похожи и гугла со всех сторон дом сняла в 2012.Я знаю,что не все она снимает тщательно.Вернее впечатление,что снимает по нашей "наводке" как у меня.Я стала выходить в инет и пожалте,я на гугле.

[Дмитриевская]

Подозрительный отзыв. Журналисты разузнали о квартире в обрушившемся подъезде. Агентство «URA.RU» обнаружило комментарии об «утечке газа» в квартире седьмого этажа дома №164.На  сайте сервиса Booking.com корреспонденты пристально изучили объявление о сдаче квартиры внаем. По их данным, клиентам предлагали бесплатный Wi-Fi, гостиную с телевизором, балкон и… мокрую постель. В одном из восьми отзывов о квартире съемщица Наталья рассказала:«Постельное белье было не просто влажное, а мокрое, утечка газа, (очень старая плита), нет спичек, в квартире неприятно пахнет, мебель очень старая, будьте осторожны».«URA.RU» сообщает, что отзыв оставили за восемь дней до взрыва.

Смортрю всем балка покоя не дает. Но первичен взрыв. Это не просто обрушение. Если верить этому отзыву , то утечка газа была из за неисправной плиты.  Насколько известно, если комфорка подтекает, то газ перекрывают на уровне подвода к плите,на трубе есть вентиль. Но тогда плитой пользоваться нельзя. Здесь же ясно, что ею пользовались и даже сетовали на отсутствие спичек. Вопросов много. Хорошо бы изучить другие отзывы об этой "нехорошей" квартире. Неужели это напрягло только одного человека? Как вообще можно жить в квартире с утечкой? даже один два дня? Был ли в курсе хозяин? Ему реально пофиг на безопасность своих клиентов и вообще всех жильцов? Сын хозяина собирался там отмечать новый год, его утечка не смущала? Если с этой подтекающей плитой все жили и никто не умер, не отравился, то с чего вдруг она за одну ночь вдруг так сильно прорвалась? Кто находился в злополучном помещении в роковую ночь? Если в этой квартире никого не было кто и как вызвал искру в 6.02? Обычно хозяину жилья принято оставлять свои данные. Но фамилий этих граждан мы пока не знаем. Можно ли изменив дату оставить данный отзыв после взрыва? Были ли после этого другие отзывы ближе к дате событий или он последний?

[Татьяна_Л]

Насколько известно, если комфорка подтекает, то газ перекрывают на уровне подвода к плите,на трубе есть вентиль. Но тогда плитой пользоваться нельзя.

Если комфорка "подтекает". то это из-за неисправности крана на эту комфорку  в самой плите, он не закрывается полностью.
Комфоркой можно пользоваться, когда газ на ней  горит.
НО тогда если на плите не горит ни одна комфорка, то нужно перекрывать и вентиль газа на подводной трубе.
Другое дело, как уже упоминался, гибкий шланг подвода газа от трубы к плите. Но и эта проблема экстренно решается тем же вентилем на газовой трубе разводки. Она железная.
Т.е при неисправной плите можно жить какое-то время, пока не купишь новую или не починишь эту.
Предупреждали ли об этом постояльцев - вот вопрос. И когда возникла эта неисправность - тоже.
Могли и холодцом внутренности плиты залить, из-за чего как раз газовый кран,  "ручка" на плите,  стал этот газ пропускать.

[Агаша]

За месяц до взрыва.Дома идентичны с Магнитогорском,значит и строили в одно время.Даже отделка панелей цементная "шубка".На первом этаже магазины,значит и ригеля тоже есть.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Июль 2012 снимает гугла.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

После

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

C 2012 гугла снял дом.В 2017 перед взрывом тоже.Нехорошую квартиру сразу видно.У людей в душе кавардак и на лоджии тоже или старики немощные.

[Дмитриевская]

Если комфорка "подтекает". то это из-за несиравности крана на самой плите, он не закрывается полностью.
Комфоркой можно пользоваться, когда она горит.
НО тогда если на плите не горит ни одна комфорка, то нужно перекрывать и вентиль газа на подводной трубе.
Другое дело, как уже упоминался, гибкий шланг плдвода газа от трубы к плите. Но и эта проблема экстренно решается тем же вентилем на газовой трубе разводки. Она железна.
Т.е при неисправной плите можно жить какое-то время, пока не купишь новую или не починишь эту.
Предупреждали ли об этом постояльцев - вот вопрос. И когда возникла эта неисравность - тоже.
Могли и холодцом внутренности плиты залить, из-за чего как раз газовый кран,  "ручка" на плите,  стал этот газ пропускать.

Не говорите мне только про холодец. Ну не варят холодцы в посуточных квартирах. Такое жилье снимают командированные на короткий срок, туристы , влюбленные пары ищущие место для встреч. Эти категории граждан не варят ночью холодец причем в вечер или ночь выезда. Хоть стреляйте меня.

[Татьяна_Л]

Не говорите мне только про холодец.

Холодец - это утрированно. Плиту могли испортить за некоторое время до трагедии. Случайно. Или не случайно. Не холодцом, так вареньем залить.
Блин, да хозяева могли как раз вентиль перекрыть и даже спичек не оставить, чтобы постояльцы плитой не пользовались..
Наверняка там микроволновка была и электрочайник,  а супермаркетах сейчас можно и салаты и выпечку  и котлеты готовые купить,
но кому-то захотелось домашней пищи.

[Дмитриевская]

Холодец - это утрированно. Плиту могли испортить за некоторое время до трагедии. Случайно. Или не случайно. Не холодцом, так вареньем залить.
Блин, да хозяева могли как раз вентиль перекрыть и даже спичек не оставить, чтобы постояльцы плитой не пользовались..
Наверняка там микроволновка была и электрочайник,  а супермаркетах сейчас можно и салаты и выпечку  и котлеты готовые купить,
но кому-то захотелось домашней пищи.

Наверное хозяев уже допросили. У меня тоже была старая плита и она потекла как-то. мы сразу вызвали мастера, все исправили. Неисправность была на уровне вентиля комфорки. Просто странно если хозяин об этом не знал и не предупредил жильцов если за 8 дней уже был запах.

[Агаша]

Ветеран спецслужб о взрыве дома в Магнитогорске: газ может рвануть сильнее бомбы
Взрывотехник с двадцатилетним стажем озвучил свою версию ЧП

ВЗРЫВОМ СДВИНУЛО ПЛИТУ И ДОМ СЛОЖИЛСЯ

— Представьте банку в которой смешали воздух и газ, а затем подожгли. Если кислорода мало, то будет небольшой взрыв. Но если увеличить процент воздуха, то рванет сильнее взрывчатки. Для этого достаточно небольшой искры или открытого огня. Думаю, в этом доме как раз накопилось соотношение горючего вещества и воздуха для мощного взрыва.

Специалист подчеркивает, что масштаб разрушений — следствие конструкции дома. В пятиэтажке бы такого не случилось, а вот в высотной панельке — возможно.

— Достаточно повредить несущую стену и все как карточный домик сложится. Два подъезда идут как блок, друг на друга опираются. Плиты большие по квадратуре. А окна маленькие. Вот во время взрыва не хватило пространства, чтобы волна вышла в окна. Скорее всего, поэтому сдвинуло какую-то плиту и из-за нее начало все складываться.

Наш собеседник утверждает, что был на месте происшествия с первого дня.

— Когда немного разгребли завалы, лично у меня стала немного складываться картина. Заметил, что панели и перекрытия — потолок, пол — просто лежат между стенами. Как в домино — вытащили одну деталь и все посыпалось.

— Взрыв был сверху или снизу?

— Сложно сказать, но явно не сверху, либо в середине, либо снизу.

— Почему жильцы не чувствовали запах газа?

— Вероятно, потому что он сразу весь вспыхнул. На самом деле, чтобы произошел такой взрыв необязательно, чтобы было много газа, должно быть именно нужное соотношение. Мое мнение — причиной трагедии стал взрыв бытового газа.

https://www.chel.kp.ru/daily/26927.3/3976313/
Я уже давно пишу,что одно ч.п. у нас предупреждает о след.Война разведок,кажется.

[Татьяна_Л]

Неисправность была на уровне вентиля комфорки

Про што и речь

Просто странно если хозяин об этом не знал и не предупредил жильцов если за 8 дней уже был запах.

Если квартира сдавалась посуточно. ответственный хозяин после каждых постояльцев обязан прийти в квартиру, чтобы постельное бельё сменить.
И проверить, всё ли в порядке. В т.ч перекрыть вентиль на газовой трубе в любом случае, до следующего съёма квартиры. У меня знакомая так перекрывает газ, даже когда в магазин идёт.
Если предыдущие жильцы не закрыли вентиль на газовой трубе, получается, никто из хозяев за 8 дней! не заглянул в квартиру?

[Агаша]

Если предыдущие жильцы не закрыли вентиль на газовой трубе, получается, никто из хозяев за 8 дней! не заглянул в квартиру?

Вы точно знаете,что взрыв был в этой квартире,а не 3 этаже?

[Татьяна_Л]

Вы точно знаете,что взрыв был в этой квартире,а не 3 этаже?

Ок. Каков был объём квартиры , какова мощность потока газа (не газовик, в терминах могу ошибаться, а значит, за какое время газ мог заполнить объём квартиры до той концентрации,. чтобы образовалась нужная для взрыва газовоздушная смесь?
В обеих подозреваемых квартирах?

[Аскер]

У меня знакомая так перекрывает газ, даже когда в магазин идёт.

Когда я учился в школе мы жили в хрущевке с газовой плитой. Там на трубе был не вентиль, а рычаг. Это как отче наш было: выключил газ - закрыл этот рычаг. Надо включить - опускаешь рычаг, поджигаешь комфорку.
А потом приехал в Москву на учебу. И был очень удивлен, что так никто не делает. Не принято, труба всегда открыта.

Но я не верю что это из комфорок так насифонило. Это их надо было открыть полностью и в нужный момент сдетонировать, например телефоном или каким другим таймером.

Можно было бы поверить с натяжкой, что так вот сложились условия, и газ накопился за долгое время, и искра вовремя пришла. Если б не взрыв в Газели. Тут таджик, там киргиз. А не один ли и тот же это человек? Кто из русских таджика от киргиза отличит?

Добавлено позже:

Не говорите мне только про холодец. Ну не варят холодцы в посуточных квартирах. Такое жилье снимают командированные на короткий срок, туристы , влюбленные пары ищущие место для встреч. Эти категории граждан не варят ночью холодец причем в вечер или ночь выезда. Хоть стреляйте меня.

Все верно. Частая категория - гастарбайтеры когда жена приезжает. Так живут в общаге или койку снимают в хостеле в общей комнате.
Да и холодец на ночь ставить извращение. 3 часа с головой хватает.
Однако, таджики варят хаш, а вот его на ночь ставят.

Добавлено позже:

На первом этаже магазины,значит и ригеля тоже есть.

Ригеля не от магазинов, о от арки. Здесь же никаких арок нет.

Вы конструктор?
Проектировщик?

Я строитель, а в молодости занимался производством ЖБИ.
А вы?

Почему тогда Вы считаете,что правильно,а что нет?

Потому что есть нормы, СНиПы. И есть опыт реальной практики, как эти нормы применяют.
А вы почему считаете что все правильно?

[Vasya]

Кто из русских таджика от киргиза отличит?

Я.

Однако, таджики варят хаш

Давно начали?

[Аскер]

Смортрю всем балка покоя не дает. Но первичен взрыв.

Взрыв первичен.
Но если б не эта балка то разрушения были бы этажом выше и ниже, выгнуло бы стены с другой стороны квартиры так же как они выгнуты справа, и погибло бы пару человек или никто не погиб бы.
Сложились то квартиры только над аркой, над местом взрыва даже не полностью. А справа от взрыва вообще все устояло.

[Tutsy]

Когда я учился в школе мы жили в хрущевке с газовой плитой. Там на трубе был не вентиль, а рычаг. Это как отче наш было: выключил газ - закрыл этот рычаг. Надо включить - опускаешь рычаг, поджигаешь комфорку.
А потом приехал в Москву на учебу. И был очень удивлен, что так никто не делает. Не принято, труба всегда открыта.

Меня так же приучили.

[Аскер]

Я.

Жаль что вы не живете в том доме. Вы бы могли квалифицированно объяснить кто именно снял ту квартиру.

Лет 10 назад работал в Москве в одной конторе.  Главный инженер набрал киргизов, жили в вагончике в парке Матвеевское, недалеко от ближней дачи Сталина.
А директор их таджиками называл всю дорогу. "Бери своих таджиков и..."

Давно начали?

Минимум в 1990, когда я был в Душанбе на шабашке (были времена, когда на заработки из Москвы в Таджикистан ездили а не наоборот). Там ритуал был - вечером садимся бух...отдыхать, ставим хаш. Утром горяченького хлебнули и на работу.

Я в курсе что это кавказское блюдо. Но и в Средней Азии распространено. Так же как и грузины могут плов сделать.