Трагедия в Магнитогорске

[Агаша]

Есть такое дело. Но дальше трубы входят в дом, и стояки идут все равно внутри.

Нужно на электроплиты переходить.

[Аскер]

газ вероятно заполнил лифтовую шахту

Тогда мы наблюдали бы другую картину.
В хлам разрушенная лифтовая шахта - и небольшие разрушения несущих стен, дом бы в целом устоял.

У нас же как раз шахт, судя по всему - целехонькая.

Добавлено позже:

а можно ссылку на то, что в подвале есть газовая разводка в принципе?

Если есть в квартирах газ и нет наружной развожки - то стопудово есть, верхнюю разводку на газ не делают.

Добавлено позже:

Нужно на электроплиты переходить.

В новых домах у нас и перешли. В Минске все дома сейчас строят только с электроплитами.
Взрываются они реже. Но газовые плиты реже бьют током.

Если в башне пое... нь...

[Jurij]

Если есть в квартирах газ и нет наружной развожки - то стопудово есть, верхнюю разводку на газ не делают.

Но это ведь не наш вариант,так как подвала под обрушившимися квартирами не было.

[Vasya]

Но это ведь не наш вариант,так как подвала под обрушившимися квартирами не было.

Да и разводка там наружная.

[Аскер]

что за лифт такой громкий? что если им пользоваться, то разбудишь соседей?

Явно Могилевский! 

Добавлено позже:

Да и разводка там наружная.

Где?

Я не видел на фотографиях труб.

[arhelon]

Но это ведь не наш вариант,так как подвала под обрушившимися квартирами не было.

Поэтому и интересно - где кухни, чтобы предположить - как могли разводку во вставке сделать.
Мы же не можем посмотреть проектную документацию на этот конкретный дом.

[Аскер]

Но это ведь не наш вариант,так как подвала под обрушившимися квартирами не было.

Как они там извращались не знаю. Может - через колонны арки трубы пропустили. Может - от соседнего стояка отвод сделали (скорее всего).
Но верхнюю разводку газа не встречал.

Добавлено позже:

Мы же не можем посмотреть проектную документацию на этот конкретный дом.

Думаю эту документацию сейчас может посмотреть только следственная группа.

[arhelon]

Может - через колонны арки трубы пропустили.

Исключено.

[Vasya]

Поэтому и интересно - где кухни, чтобы предположить - как могли разводку во вставке сделать.
Мы же не можем посмотреть проектную документацию на этот конкретный дом.

Там ещё газовые колонки в ваннах могли быть...

[Аскер]

https://pikabu.ru/story/krupneyshie_vzryivyi_byitovogo_gaza_v_zhilyikh_domakh_s_1995_goda_5513609

По количеству жертв это крупнейшая катастрофа в истории связанная с газом.
Если она связана только с газом.

Добавлено позже:

Исключено.

Если ориентироваться на нормы - конечно.
А если на устоявшиеся обычаи делового оборота при строительстве хозспособом - легко.
Тем более что там можно легко соорудить короб, примыкающий к центральной колонне.

[arhelon]

Думаю эту документацию сейчас может посмотреть только следственная группа.

Полных комплектов было вроде пять - один оставался в архиве проектной конторы, второй шел в БТИ, третий - гл. архитектору города в Исполком и два - заказчику. ЕМНИП.

[Helen-mgn]

Не совсем понимаю, сначала был пожар, раз видели концентрацию огня на верхних этажах? А потом обрушение? Сколько времени прошло? Или сразу взрыв и обрушение? Когда семья Вани с 4 этажа успела покинуть квартиру? Ведь мама успела вывести трёхлетнего ребёнка. А Ваню уже не успели найти. Был пожар или здание начало разрушаться? Может я чего-то не понимаю? Не могу представь хронология обрушения и спасение семьи Вани. Наверное, я что-то упускаю из вида, поэтому не понимаю.

Мы спали, проснулись от взрыва. Потом стали смотреть. Сначала вообще была тишина, потом я писала выше про звук, похожий на обрушении. Выбежали на улицу, там пожар местами, не везде.
Между взрывом и обрушением прошло очень мало времени, не больше минуты

Добавлено позже:
Газовых колонок в ванной нет!

Добавлено позже:
По кухне могу сказать:
В трешке справа кухня около лифта. В двушке слева( на две стороны) кухня внизу справа, около однокомнатной кв.

[arhelon]

.

[Аскер]

Полных комплектов было вроде пять - один оставался в архиве проектной конторы, второй шел в БТИ, третий - гл. архитектору города в Исполком и два - заказчику. ЕМНИП.

Сколько помню договоров - проектировщики отдают заказчику 5 экземпляров проекта. Т.е. в архиве у них остается свой, 6-й.

[arhelon]

Ну, может быть, он сам их потом распределял. Помню только пять.
 А насчет газовой трубы ... был ведь период, когда десятиэтажек не было, только девятиэтажки. Потом как-то стали десятый этаж добавлять- квадратные метры увеличивали. В таком доме
 наши знакомые получили квартиру как раз на 10-м панельном (он и сейчас стоит - не падает , т-т-т). Так вот - шла у них по верху коридора труба с лестничной клетки. А вдруг, это и есть
 тот самый способ, который я исключила?  Как говорится, не видишь суслика. а он есть (С).

[ira74]

Я не Helen, но отвечу. Горячее водоснабжение центральное. У нас нет колонок, разве что в частном секторе. И по газу. Скорее всего там была подземка, с выходом около каждого подъезда. Газовые трубы не идут по дому, есть выход к каждому подъезду, а потом разводка по квартирам.

[Vietnamka]

Ну. может быть, может он сам их потом распределял. Помню только пять.

Да чего- то я вообще не понимаю проблемы. План БТИ никогда не считался секретным документом и при покупке, переоформлении и прочем квартир получался многими. Тут же какая-то мистика  - нет плана дома и все. Начинаешь больше ценить Москву и открытость, доступ информации

[Аскер]

Ну. может быть, может он сам их потом распределял. Помню только пять.

Возможно это современное новшество, потому что заказчику 2 мало. Может - субподрядчику положен свой экземпляр. Может - технадзору (у нас по закону на все объекты отдельный и независимый технадзор).

[arhelon]

Возможно это современное новшество

Это было до 1985г.

[Vietnamka]

Я вот все какой день жду пост от какого-нибудь тихноря, лихо разбирающегося в моделях двигателей американских спутников, расчитывающих энергии падающих тел и поражения от ударной волны.
 Взрыв газа - это, в первую очередь, физика. Формирование газо-воздушной смеси с концентрацией газа не менее 10%, мощность врзыва 1 куба такой смеси = 1 кг тротила.
 Какова мощность взрыва в тротиловом эквиваленте?
 Мы же сейчас говорим об эквиваленте, правда? Так вот по тем случаям, в которых мощность была озвучена и складывался весь подъезд - всегда было более 300 кг в тротиловом эквиваленте. Извините, это 300 кубометров сформированной газово-воздушной смеси. Какие нафиг "герметично закрытые окна и двери на кухне" с объемом кухни в 15 кубов?
 Мощность горелки стандартной недорогой газовой плиты 0,3 м3\час
 
Хотите сказать, что дом был "гавно"? Ну, вообще-то должна быть проведена экспертиза, в том числе с оценкой качества перекрытий и точным планом по несущим стенам. Частично, видимо, такая экспертиза проведена была и остатки дома признаны пригодными для дальнейшего проживания. После такого взрыва, ага. Значит не такое уж говно?
Значит не так уж там все нарушено, что даже сейчас, когда проще "все запретить, всех наказать в назидание прочим" нарушений не находят? Глупо же предполагать, что только в одном подъезде разводка газа была иной? Хочу напомнить, что УД не возбуждено по статье "нарушение правил эксплуатации... или тому подобное". УД возбуждено по статье "причинение смерти более чем 2 лицам по неосторожности". Те на данный момент никаких претензий к коммунальщикам нет.
 А в Астрахани, между прочим, было совсем наоборот - сначала "По факту происшествия было возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении строительных и иных работ, повлекшее гибель двух и более лиц)",  сразу задержаны трое сотрудников газовой службы и директор управляющей компании а уж потом вычислили "суицидника".
 Что-нибудь похожее сейчас происходит?

[Gerda1]

У моей бабушки через стенку был взрыв газовой смеси от звонка эл. У нее только лепнина с потолка отлетела и все. Никого не расселяли. Ремонт сделали за счет муниципалитета.
Можно проверить звонки в эту соту на 6 ч. утра.

[Алиса в поисках чудес]

Лепнина это не в блочных и панельных домах.

[Gulia70]

Взрыв газа - это, в первую очередь, физика.

газ должен накапливаться сколько-то часов, да еще наверняка в не проветриваемом помещении..
было здесь так, интересно?

я не понимаю, неужели так трудно найти источник?

О завершении поисково-спасательной операция на месте взрыва и обрушения подъезда дома в Магнитогорске сообщил первый заместитель главы МЧС России Александр Чуприян. По его словам, людей под завалами нет, передает ТАСС. Ранее сообщалось об обнаружении последнего тела.

[Дмитрий Карягин]

В новостях сказали,что демонтируют взорванное и уже восстанавливать не станут. Будет теперь два разных дома.

[Tutsy]

А куда отселят тех, кто остался без жилья?

[Gulia70]

Будет теперь два разных дома.

Как сообщает Интерфакс, пострадавший в результате обрушения дом планируют разделить на два отдельно стоящих здания. Со ссылкой на экспертов Илья Рассоха сообщил журналистам, что дальнейшее проживание в доме возможно.

Здание включает в себя несколько секций, которые соединяются температурными швами в бетоне. По ним дом можно разделить. Как поясняет агентство, злополучный седьмой подъезд находился над аркой, которая соединяет две секции дома в одно здание.

 «Предварительно есть решение убрать уцелевшую стену обрушившегося подъезда и сохранить два отдельно стоящих дома»,— цитирует Рассоху Интерфакс.

*
Директор Центра экстренной психологической помощи МЧС Юлия Шойгу (родственница?)рассказала, что магнитогорцев поддерживает более 40 психологов. Из них 30 являются специалистами МЧС России. Помощь специалисты оказали в 2 800 случаев. Психологи сопровождают родных на опознании тел и принимают людей на базе 14 школы.

*
- Смысла скрывать, если бы это был теракт, безусловно, не было, - полагает генеральный директор Центра политической информации Алексей МУХИН. - Сейчас соответствующие службы проводят оперативные действия, чтобы выяснить причину, которая и будет официально озвучена. Почему попытались разогнать эту тему как террористическую? Нужно искать, кому выгодно, какие ресурсы были задействованы. Выгодно это нашим оппонентам вовне, которые пытаются представить Россию как страну с нестабильной политической и социальной системой и с серьезными проблемами в сфере госбезопасности. Проводниками этой идеи были выбраны весьма специфические СМИ, а также боты в соцсетях, которые стали как под копирку множить эти слухи. Испортить России новогодние праздники для наших западных «партнеров» - милое дело.

Заместитель директора Центра политических технологий Алексей МАКАРКИН придерживается несколько иной точки зрения:

- Идут разные утечки — каждая структура сбрасывает «своим» СМИ некую информацию. А вот дальше вопрос, как должны вести себя СМИ. Журналисты, конечно, обязаны проверять информацию. Но когда они получают «сенсацию», они ее, конечно, выдают. Потому что через 15 минут ее выдадут конкуренты. А тема общественно значимая, и эта информация может кого-то предупредить, сделать более собранным и бдительным. Обычная для таких случаев ситуация. У журналистов случаются ошибки. Я не вижу в этом какого-то конспирологического замысла — чтобы «подорвать», «раскачать» ситуацию. У нас просто опасения пошли со времен трагедии в Кемерово, когда был вброс о большом количестве погибших. Там действительно был организованный вброс. Ну а теперь мы дуем на воду.

[Отец Федор]

Что дом "говно", прекрасно видно на фото...

[Stellapolare]

Где?

Я не видел на фотографиях труб.

Трубы хорошо видны на панорамах дома из Гугл Карт.
Они идут вокруг дома на уровне первого этажа и возле каждого подъезда заходят вовнутрь. Под аркой труб нет.

[Дмитрий Карягин]

Как сообщает Интерфакс, пострадавший в результате обрушения дом планируют разделить на два отдельно стоящих здания.

Значит,все в порядке с его конструкцией. Раз после всего случившегося он будет существовать в "раздвоенном" виде.

[Нэнси]

МЧС завершило поисково-спасательную операцию в Магнитогорске

МАГНИТОГОРСК, 3 янв — РИА Новости.

Под обломками обрушившегося подъезда жилого дома в Магнитогорске больше людей нет, сообщил первый замглавы МЧС Александр Чуприян.
«Мы извлекли сегодня последнее, 39-е тело, гарантируем, что больше в здании людей нет. МЧС завершает спасательную операцию», — сказал он, уточнив, что опознаны 38 тел.

Чуприян добавил, что опознаны тела шестерых детей, 12 мужчин и 20 женщин. Предстоит опознать еще одну женщину.

В последний день 2018 года в Магнитогорске при взрыве бытового газа рухнул подъезд десятиэтажного жилого дома. Там проживали 120 человек.

Через день после трагедии под обломками нашли живым десятимесячного мальчика. В Минздраве состояние ребенка оценивают как «стабильное с некоторыми улучшениями». При этом отмечается нормализация лабораторных показателей.

«Ночь ребенок провел спокойно», — говорится в сообщении ведомства.

Оказавшегося под завалами ребенка спасло то, что он находился в кроватке и был тепло укутан. В тяжелом состоянии во вторник вечером его эвакуировали самолетом в Москву. У него диагностированы серьезные обморожения, а также закрытая черепно-мозговая травма.

https://news.mail.ru/incident/35889589/?frommail=1