Три сестры

[Vietnamka]

Во первых, мы не знаем точно когда была сделана эта запись и сколько лет было Ангелине. Есть мнения, что ей 14 лет, так как МХ называет её 14- летней.  Во, вторых, у всех разные нормы приличия и морали, и прописка в квартире не дает право нарушать эти нормы, тем более когда ты живешь не одна,  а в семье. Или по вашему, если мы живем в 21 веке, то плевать теперь на все, в том числе и на родителей, что хочу, то и творю?

Арсен утверждает, что эту запись хранили 4 года и это, по его мнению, свидетельствует о подготовке к убийству. МХ называет Ангелину "14-летней". А вот сколько мнений при этом может быть у вас - вопрос не к нам.
Что именно в данной ситуации, какие правила общежития нарушала Ангелина? Конкретно в тот момент, когда была сделана запись? Она, сцука такая, позволила себе ночевать в квартире в которой прописана? Или не кинулась с ножом на посмевшего зайти по месту прописки брата с другом?
Я скажу, что сделал не так МХ
 - он оставил несовершеннолетних детей одних дома на длительный срок
- он запрещал ночевать в квартире, по месту регистрации, своему несовершеннолетнему сыну
- он употреблял ненормативную лексику по отношению к несовершеннолетним детям
- он угрожал избиением и убийством несовершеннолетним детям, которые имею все права воспринять это конкретно
Ангелин-то что сделала не так?

[Счастливая]

Они его даже отцом не называли. Пахан!

Откуда вы это взяли? В соц. сетях они его только папа называют.

[Франсуаза]

А где вы увидели, что бы я писала, что отец хороший?

А что-то я не увидела у вас возмущений по поводу поведения Х. кроме размытого "не самый лучший отец". Зато по девочкам и Аурелии вы прошлись по полной программе.

А почему вы считаете, что если отец самодур, то его и убить можно?

Если этот самодур считает себя вправе применять насилие, то тот, на кого это насилие направлено имеет право защищаться.

[Vietnamka]

Франсуаза,

И если бы девочки его уважали, ценили, берегли, то и старались бы встречаться с молодыми людьми на другой территории. .

Слушай, на кровати святого Михаила "вы видели сколько икон у него?" (С) позволял себе кувыркаться даже Арсен. Правда он не оставлял после этого фотографий (и видимо выключал камеры).

[Счастливая]

А что-то я не увидела у вас возмущений по поводу поведения Х. кроме размытого "не самый лучший отец". Зато по девочкам и Аурелии вы прошлись по полной программе.

Оскорбились что я недостаточно выразилась о МХ? "Не самый лучший отец" мало для вас? А я большего сказать не могу. Как вы верите, в то, что он был насильник, так же и я НЕ ВЕРЮ в это, пока не будут доказательства. И имею на это полное право, заметьте. Аурелию я не оскорбляла, но поведение её не поддерживаю совсем и писала об этом. А сказать могу больше лишь потому, что читала и видела её многочисленные интервью. Если вы можете понять кто такие МХ или Арсен, тоу вы думаете  что только вы умные,  а другие дураки кругом? Я тоже могу понять кто такие Аурелия и Тодика и сделать свои выводы. Вот и все.

Если этот самодур считает себя вправе применять насилие, то тот, на кого это насилие направлено имеет право защищаться.

Опять двадцать пять. Доказательств насилия пока нет, так же , как и доказательств защиты от насилия!

[Lika23]

Если этот самодур считает себя вправе применять насилие, то тот, на кого это насилие направлено имеет право защищаться

Насилие  не доказано. Родителей не выбирают, они бы его не переделали. В 57 лет он не поменял бы взгляды. Уходили бы и жили по своим правилам. И смысл  убитого распекать за  неправильные методы воспитания. И рассказывать, как сделали бы вы. Человека уже нет,  независимо от того им воспитаны убийцы, матерью, окружением или все вместе повлияло. Есть те, кто на это способны, живы - здоровы и не раскаиваются.

[Франсуаза]

Именно, стремятся быть ближе к отцу, сами обнимают, говорят прекрасные слова

А что они должны были делать при куче народа? Закрыться в комнатах? Выйти с плакатом "отец - изувер"? Х. оочень любил публичное внимание и девочки не могли вести себя как-то иначе. А вот он как раз просто взвалил на их плечи свои ручища, что бережным и отцовским объятием никак не назовешь.

Целые и невредимые, пришлось самим себя резать, что бы на отца свалить
Какая реальная жертва насилия на такое способна? Хоть один пример?
Может это у МХ нервы и  сдавали, по больницам лежал? А девицы продолжали делать что хотят, и задача ведь у них, как пропажу денег скрыть

Это как раз говорит о том, что девочки не готовились к таким страшным событиям и уже на ходу что-то пытались сообразить. Расшатанная нервная система - это твоя личная проблема и никто за нее не в ответе, кроме тебя самого. Лечись, следуй рекомендациям врачей, психологов, а детей оставь в покое.

Добавлено позже:

Оскорбились что я недостаточно выразилась о МХ? "Не самый лучший отец" мало для вас? А я большего сказать не могу. Как вы верите, в то, что он был насильник, так же и я НЕ ВЕРЮ в это, пока не будут доказательства. И имею на это полное право, заметьте. Аурелию я не оскорбляла, но поведение её не поддерживаю совсем и писала об этом. А сказать могу больше лишь потому, что читала и видела её многочисленные интервью. Если вы можете понять кто такие МХ или Арсен, тоу вы думаете  что только вы умные,  а другие дураки кругом? Я тоже могу понять кто такие Аурелия и Тодика и сделать свои выводы. Вот и все.

Для меня мало, да. Я и отцом Х. не назову. А вы, как хотите.

[Delait]

На данный момент из сми известно , что их показания проверялись и никаких доказательств не найдено , зато найдены следы неизвестного лица

это как это в показаниях нашли следы неизвестного лица?
то, что суд. заседания сделали закрытыми, что для девочек изменили меру пресечения, причем действительно беспрецедентный случай для тех статей, которые им вменяют, вам видимо вообще ни о чем не говорит.

[Lika23]

А что они должны были делать при куче народа? Закрыться в комнатах? Выйти с плакатом "отец - изувер"? Х. оочень любил публичное внимание и девочки не могли вести себя как-то иначе. А вот он как раз просто взвалил на их плечи свои ручища, что бережным и отцовским объятием никак не назовешь

Да уж липнуть к "отцу - изуверу" само то,  опять безвыходная ситуация
И руки- "ручищи", и объятие не отцовское. Заставил обнимать, не иначе

[Франсуаза]

Да хоть сами с собой, что это меняет? Как вы там это называете?

Все меняет, Дети часто допускают в речи между собой нецензурную брань. Этим они не насилуют никого ни морально, ни физически. Обычное желание выпендриться, почувствовать себя взрослым и крутым. К сигаретам и спиртному это тоже относится. А если еще и родители так разговаривают, то вообще не удивительно.

[Vietnamka]

Все меняет, Дети часто допускают в речи между собой нецензурную брань. Этим они не насилуют никого ни морально, ни физически. Обычное желание выпендриться, почувствовать себя взрослым и крутым. К сигаретам и спиртному это тоже относится. А если еще и родители так разговаривают, то вообще не удивительно.

Если родители разговаривают на английском языке, вряд ли дети заговорят на якутском наречии. Если они постоянно слышали такую лексику и это было всегда и нормой (со слов Арсена), то как они вообще могут разговаривать?

[Lika23]

это как это в показаниях нашли следы неизвестного лица?
то, что суд. заседания сделали закрытыми, что для девочек изменили меру пресечения, причем действительно беспрецендентный случай для тех статей, которые им вменяют, вам видимо вообще ни о чем не говорит.

У меня написано в показаниях? Вы к чему сейчас придраться пытаетесь? показания проверялись, следы найдены, что не так? да, искали одно- нашли другое)

[Франсуаза]

Насилие  не доказано. Родителей не выбирают, они бы его не переделали. В 57 лет он не поменял бы взгляды.

Так они его и не переделывали. Это же не они отчитывали его за малейшую провинность, следили за ним, указывали ему, не разрешали видеться с друзьями, женщинами... Х. жил, как ему вздумается. Это он хотел подмять дочерей под себя.

[Vietnamka]

У меня написано в показаниях? Вы к чему сейчас придраться пытаетесь? показания проверялись, следы найдены, что не так? да, искали одно- нашли другое)

Вообще-то тут 243 страницы нас уверяли, что следов насилия нет вообще. Вы уж определитесь 
А когда определитесь - ссылку.

[Lika23]

Это как раз говорит о том, что девочки не готовились к таким страшным событиям и уже на ходу что-то пытались сообразить

Что именно вам об этом говорит?

[Delait]

Во, вторых, у всех разные нормы приличия и морали, и прописка в квартире не дает право нарушать эти нормы, тем более когда ты живешь не одна,  а в семье.

Вы считаете, что выставление за дверь Аурелии и Сергея прописанных в квартире, лишение общения с матерью трех дочерей, является показателем высокой морали МХ? Если для девочек семья состояла не только из одного папапши. МХ тоже жил не один, а в семье, которую он немного решил уменьшить, причем очень радикальными методами. 
Семья в первую очередь подразумевает взаимное уважение, компромиссы, которых не видать было в данной семье.
Вспоминаю интервью сестры МХ в МК, тоже такое высоконравственное, а Арсенка это просто образец норм поведения, приличия.

Если родители разговаривают на английском языке, вряд ли дети заговорят на якутском наречии. Если они постоянно слышали такую лексику и это было всегда и нормой (со слов Арсена), то как они вообще могут разговаривать?

с языка сняли, тоже самое хотела написать

[Lika23]

Вообще-то тут 243 страницы нас уверяли, что следов насилия нет вообще. Вы уж определитесь 
А когда определитесь - ссылку.

Следы найдены, но не МХ , и вряд ли насилия. Но это из сми, конечно. Погулите,в мк вроде

[Vietnamka]

Следы найдены, но не МХ , и вряд ли насилия. Но это из сми, конечно. Погулите,в мк вроде

О нет, уважаемая. Вы делаете заявление - вы подтверждаете. Таковы правила форума и неоднократные обращения модераторов.

[Delait]

Следы найдены, но не МХ , и вряд ли насилия. Но это из сми, конечно. Погулите,в мк вроде

прям в показаниях найдены?)) никаких следов не находили, это ваша свободная интерпретация статей

[Франсуаза]

Что именно вам об этом говорит?

Это на ваше про порезы.

[Delait]

У меня написано в показаниях? Вы к чему сейчас придраться пытаетесь?  показания проверялись, следы найдены, что не так? да, искали одно- нашли другое)

интересно какие следы неизвестного в показаниях, Карл!! в показаниях можно найти..

[Lika23]

О нет, уважаемая. Вы делаете заявление - вы подтверждаете. Таковы правила форума и неоднократные обращения модераторов

www.mk.ru/amp/social/2018/09/18/gryaznye-tayny-semi-khachaturyan-raskrylos-proshloe-ubitogo-sestrami-otca.html
Расследование уголовного дела идет полным ходом. Уже готовы результаты гинекологической экспертизы — это исследование назначили, чтобы понять, было ли со стороны Хачатуряна сексуальное насилие над дочерьми.

Одна из сестер ранее вступала в половую связь, правда, с молодым человеком — ровесником. Биологические материалы на одежде (а всего изучалось 14 образцов нижнего белья) не найдены.

Полицейские проверили слова сестер о том, что отец стрелял в квартире. Был осмотрен каждый миллиметр жилища — следов от пуль не нашли. Сделали срез с нового дивана на наличие биологического материала, но исследования нового не открыли. Запросили выписку из больницы Адлера, где якобы одна из сестер пыталась свести счеты с жизнью, и ничего подозрительного в истории болезни не обнаружили.

 И как определили, если верить статье, что связь с молодым человеком? Либо биоматериал,  ну еще, как вариант, показания молодого человека, если известно конкретное лицо

Добавлено позже:

Это на ваше про порезы

И как порезы свидетельствуют о спонтанности убийства?

[sypari]

sypari Странно, когда отец снимает дочкам квартиру,  что бы они туда мужиков водили,  как вы предлагаете. Для какой то семьи допустимо, для какой то нет! Вот именно в чем проблема? И опять одни если,если, если. Мне вот тоже странно, если отец тиран, самодур и насильник, вместо того что бы ноги делать от такого отца, они с удовольствием обниматься к нему лезут? А по вашему это что тогда? Поощрение за насилие?  Давно бы ушли уже.

Люди с пропиской имеют право жить на своих законных метрах так как им заблагорасудится , не спрашивая ничьего разрешения и мнения , особенно  такого человека как Х , он много спрашивал у девочек с кем они хотят жить, как они хотят жить , где они хотят жить?

[Vietnamka]

Lika23,

.И как определили, если верить статье, что связь с молодым человеком? Либо биоматериал,  ну еще, как вариант, показания молодого человека, если известно конкретное лицо

Черт, а вам в голову не приходила такая простая мысль, что сама девушка могла сказать с кем вступала в полноценную половую связь? По собственной воле. С ровесником. На что имеет полное право. И это никоим образом не отрицает, что по отношению к ней и к остальным применялись сексулаьные насильственные действия со стороны отца?

[Счастливая]

. Одна моя знакомая была категорически против, чтобы ее дети употребляли в пищу чипсы и прочие вредности, которые так любят многие дети. И я помню, как ее дочь, придя к нам в гости, придумывала разнообразные предлоги, чтобы спуститься на первый этаж и стырить, лежащие в вазе, запретные вкусняшки. Чем больше родители давят на своих детей, тем больше они будут сопротивляться. И дети имеют полное право на свои секреты.

Оказывается есть еще родители, которые запрещают что то своим детям, значит МХ не один такой? Вы тоже считаете, что Ваша подруга мать-тиран, которая детям есть запрещает?

Люди с пропиской имеют право жить на своих законных метрах так как им заблагорасудится , не спрашивая ничьего разрешения и мнения , особенно  такого человека как Х , он много спрашивал у девочек с кем они хотят жить, как они хотят жить , где они хотят жить?

Люди, которые живут в обществе и в семье, не всегда могут вести так, как им заблагорассудится, даже если очень этого хотят. В многоквартирном доме даже соседи не дадут так жить, сразу жаловаться бегут, когда слышат, что у кого то дрель сверлит,  музыка  играет или запах сигарет к ним тянет. Не на обитаемом же острове, с людьми считаться же надо.

[юлия8980]

Lika23, Черт, а вам в голову не приходила такая простая мысль, что сама девушка могла сказать с кем вступала в полноценную половую связь? По собственной воле. С ровесником. На что имеет полное право. И это никоим образом не отрицает, что по отношению к ней и к остальным применялись сексулаьные насильственные действия со стороны отца?

Вы считаете жертвы насилия, думают о сексе вообще? Оригинально.

[Франсуаза]

И как порезы свидетельствуют о спонтанности убийства?

Там все свидетельствует о спонтанности убийства. За несколько лет подготовки, как утверждают защитники Х., этому самому Х. можно было смерть в походе на Эверест организовать, а не устраивать побоище в квартире с криками, ножами и нелепыми порезами.

[LP]

При изнасиловании присутствовали те, кто об этом заявил.

И, разумеется, изнасилованные сразу же обратились в полицию, сняли побои и т.д.?

[Франсуаза]

Оказывается есть еще родители, которые запрещают что то своим детям, значит МХ не один такой? Вы тоже считаете, что Ваша подруга мать-тиран, которая детям есть запрещает?

Ну, какой из нее тиран. Тут же не важно что, а важно как. Ни битья, ни угроз, ни унижений, просто нельзя есть чипсы, потому что это вредно для здоровья. Только вот ребенок все равно их ест. Не дома, так в гостях у друзей.

[LP]

Может быть он им сказал я сейчас высплюсь , отдохну , а потом вы все втроем будете у меня сосать за то что потратили деньги , и девочки решили не ждать этого 

Схватили паспорта - и бегом из дома. Ах нет, сорри, решили убить.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Почему они все такие раз'эдакие предпочли его убить со всеми вытекающими из этого последствиями? В чем прикол, я не пойму? В том, чтобы потом их личные страницы выставили на всеобщее обозрение? В том, чтобы подставить под удар общественности маму? Проходить всевозможные обследования? Или может им хотелось посидеть в сизо? Побывать в здании суда? Получить реальные сроки и разъехаться по тюрьмам? Девушкам так, по-вашему, любящим легкую, беззаботную жизнь, вдруг захотелось спец.одежду шить в тюремном бараке?

ААААААААА, аффтар жжот, как говорили в интернетах лет десять назад. Ну разумеется! Разумеется, убивают-то только с одной целью - в тюрьму сесть

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд