Три сестры

[p314]

Ну вот и крутил бы целый день долму, вместо того что бы в колокольчик наяривать

Про колокольчик Паршин говорит с формулировкой "По словам моей подзащитной", что на адвокатском сленге означает - доказательств нет.

По словам моей подзащитной, у них в доме постоянно была муштра, — говорит он, продолжая смотреть на дорогу. — Не военного образца, нет, а какого-то совершенно измывательского толка. Он звонил в колокольчик, и девочки в любое время суток должны были прийти на зов

А учитывая, что сестры постоянно врут давно пора понять, что это неправда. К тому же уже разобрались , что колокольчики МХ использовал при молитве.

[Счастливая]

1. Каждый ребенок имеет право на заботу и получение содержания от своих родителей (ст. ст. 54, 60 СК РФ). Реализация данного права производится путем возложения на родителей корреспондирующей обязанности по содержанию несовершеннолетних детей. Следует согласиться с тем, что обязанность родителей по содержанию своих несовершеннолетних детей неразрывно связана с обязанностью по их воспитанию, поскольку родители обязаны осуществлять уход за детьми, заботиться об их физическом развитии, что невозможно без определенных материальных затрат <1>. Исполнение данной обязанности означает, что родители должны обеспечить потребности ребенка в питании, одежде, предметах досуга, в отдыхе, лечении и т.п. В ст. ст. 26, 27 Конвенции о правах ребенка предусмотрена не просто обязанность, а финансовая ответственность родителей за содержание ребенка.

Так он и обеспечивал их потребности. Вроде раздетыми не ходили,  телефоны айфон имели, на отдых ездили. 

[Vietnamka]

p314, Попробывала ли она алкоголь в 10 лет? (другая сестра в 12)

В рф запрещено детям до 14 лет вообще одним находится дома. Так что они либо пробовали алкоголь в присутствии МХ, либо он не выполнял возложенные на него обязанности. Именно для того, чтобы в 10-12 лет они алкоголь не пробовали, когда мозгов совсем нет, а алкоголь и примеры его употребления есть.

. Косячок(косячки) были тоже в несовершеннолетнем возрасте? Если он не понравился значит человек не втянулся.

Во первых марихуанна не вызывает физической зависимости. В отличии от клоназепама. Во вторых, те кто действительно Ее регулярно курят, как раз перестают употреблять алкоголь и сигареты (идейные курильщики). Либо возникает второе вариант - какие-то посидели и кто-то принёс косяк. Тогда могут предложить покурить, причём дадут сделать одну затяжку из косяка, пущенного по кругу. Причём очень часто делают вид в компании что затягиваются,  чтобы не отличаться от других. Это известный подростковый комплекс. При этом всегда стоит вопрос о том, кто поставляет эту самую марихуану, потому что вряд ли они выращивали Ее на балконе. С учётом недавно взорвавшейся  машины (второй вариант нелегального употребления лёгкого наркотика), по степени приближенности к семье - сомнений почти и нет, кто именно мог вносить лёгкую наркоту в дом, тогда как его тётя занималась "поставками" нелегального Клоназепама

А если пишет в аске "каждый человек должен попробывать гаш" (в несовершеннолетнем возрасте) это должно сильно напрячь..

И что? Я такую фразу "в жизни надо попробовать все" слышала от гораздо вроде как более взрослых и умных людей. И это совершенно не значит, что они не то что сидят на наркоте, а даже Ее пробовали.
кто-то подтвердил присутствие у них в крови наркотических средств, хоть каких? Там при всём разгульном образе жизни две девочки не имели сексуального контакта.

Воровала ли она в школе?(а потом врала до последнего что не крала).

Я сама украла в книжном магазине открытку за 1 копейку. На спор с пацанами. Авторитет зарабатывала.

А если пишет в аске "к.

Вообще читать детскую переписку - последнее, что может сделать родитель, чтобы нажить себе врага в лице ребёнка. Я понятия не имею, что она писала и знать не хочу. Более того, я всегда ещё и в дверь стучала, прежде чем зайти к ней в комнату.

Добавлено позже:

Так он и обеспечивал их потребности. Вроде раздетыми не ходили,  телефоны айфон имели, на отдых ездили.

Ну так и МХ явно не выглядит измождённый голодом

[Robin]

Так он и обеспечивал их потребности. Вроде раздетыми не ходили,  телефоны айфон имели, на отдых ездили.

Потеряли нить? Речь шла о еде. И выяснилось, что это родители должны обеспечивать потребности детей в питании, а не наоборот. При чем тут айфоны, одежда и отдых?

[Счастливая]

Ну так и МХ явно не выглядит измождённый голодом

Согласна и считаю спор об этом ни о чем и просто раздут форумчанами.

Добавлено позже:

Потеряли нить? Речь шла о еде. И выяснилось, что это родители должны обеспечивать потребности детей в питании, а не наоборот. При чем тут айфоны, одежда и отдых?

А потребность в одежде вы как объясните из этого закона? Сам должен платья им шить что ли? Имеется в виду материальное содержание. Или продуктов он им тоже не покупал?

[Vietnamka]

.Согласна и считаю спор об этом ни о чем и просто раздут форумчанами.

В качестве попытки доказать какие сестры были неблагодарные твари, заметьте.

[Robin]

Согласна и считаю спорт об этом ни о чем и просто раздут форумчанами.

Добавлено позже:А потребность в одежде вы как объясните из этого закона? Сам должен платья им шить что ли? Имеется в виду материальное содержание. Или продуктов он им тоже не покупал?

Да чего ж непонятного? Потребность в одежде - родители должны обеспечить ребенка одеждой по размеру и по сезону. Будут они ее шить ли покупать - их дело. Но не купить отрез ткани, отдать его ребенку и сказать "пошей себе сам что-нибудь". Так же и с едой. У ребенка есть определенные потребности в питании - ему надо есть не только бутерброды, но и кашу, и суп и т.д. Вот родители и должны этим его обеспечить, а не заставлять его самому себе, а заодно еще и родителям, готовить. Обычно этим занимаются матери, и вопросов не возникает. Но если вдруг, как в данном случае, дети остались без матери, то заниматься этим должен отец, у всех родителей обязанности одинаковые. Как - это его проблемы, может сам готовить, может в кулинарии покупать, или кого-то просить или нанять готовить. Но здесь почему-то многие считают, что это должно стать обязанностью девочек. Так нет, не должно. Безусловно, они могли делать это по своему желанию, но не в качестве обязаловки.

[Аглая]

А учитывая, что сестры постоянно врут давно пора понять, что это неправда. К тому же уже разобрались , что колокольчики МХ использовал при молитве.

Да хоть бы и правда - ну позвонил он в колокольчик и что? Их трое балбесок - кого звать? Он же не знает, лежа в другой комнате, которая из них свободна , думал- между собой решат, кому подойти к отцу. Надо же, утрудились - от компьютера их оторвали, бедненьких! А в компьютере они ведь для диплома материал собирали, а может к олимпиаде готовились? Чем бы их отец по жизни не занимался, но для того, чтобы обеспечить их всем необходимым, что сейчас требуется для ребенка, он должен был потрудиться, да еще и возраст, то есть уставать вполне мог, и не переломились бы они, если б принесли стакан воды или форточку открыли -не за три земель он их вызывал , всего то в соседнюю комнату свой зад притащить. Вот если б пьяный на диване валялся день и ночь, и никуда бы из дома не выходил, а они бы вкалывали на себя любимых, да на его пьянку- вот тогда было бы рабство. А у них не рабство, а черная неблагодарность!

[Счастливая]

В качестве попытки доказать какие сестры были неблагодарные твари, заметьте.

Или, в качестве попытки доказать, какой МХ был тиран, заметьте)

Да чего ж непонятного? Потребность в одежде - родители должны обеспечить ребенка одеждой по размеру и по сезону. Будут они ее шить ли покупать - их дело. Но не купить отрез ткани, отдать его ребенку и сказать "пошей себе сам что-нибудь". Так же и с едой. У ребенка есть определенные потребности в питании - ему надо есть не только бутерброды, но и кашу, и суп и т.д. Вот родители и должны этим его обеспечить, а не заставлять его самому себе, а заодно еще и родителям, готовить. Обычно этим занимаются матери, и вопросов не возникает. Но если вдруг, как в данном случае, дети остались без матери, то заниматься этим должен отец, у всех родителей обязанности одинаковые. Как - это его проблемы, может сам готовить, может в кулинарии покупать, или кого-то просить или нанять готовить. Но здесь почему-то многие считают, что это должно стать обязанностью девочек. Так нет, не должно. Безусловно, они могли делать это по своему желанию, но не в качестве обязаловки.

Robin, предлагаю, все таки переключиться с этой темы, потому что чем дальше в лес, тем больше дров. Вы вчера хором все доказывали, что если жена не хочет готовить, то и не должна, а потом законы сбрасываете, что это обязанность родителей. Только, я так понимаю, по вашему обязанности есть только у родителя- мужчины, но не у женщины?)  Я считаю, что каждая семья живет по своим понятиям по этому вопросу. И если человек не эгоист, то и заставлять никого не надо. Каждый что то делает по мере своей возможности.

[Robin]

Или, в качестве попытки доказать, какой МХ был тиран, заметьте)
Robin, предлагаю, все таки переключиться с этой темы, потому что чем дальше в лес, тем больше дров. Вы вчера хором все доказывали, что если жена не хочет готовить, то и не должна, а потом законы сбрасываете, что это обязанность родителей. Только, я так понимаю, по вашему обязанности есть только у родителя- мужчины, но не у женщины?)  Я считаю, что каждая семья живет по своим понятиям по этому вопросу. И если человек не эгоист, то и заставлять никого не надо. Каждый что то делает по мере своей возможности.

Счастливая, да никто не обязан готовить. Если никто не хочет - можно хоть три раза в день в ресторан ходить, главное, чтобы дети правильно питались.
Совершенно с вами согласна, что каждая семья решает эти вопросы по-своему, не надо только навязывать другим свое понимание, "как правильно", и указывать, какими должны быть женщины у нас в России.

[Aylata]

Потому что Х все равно нечем было целый день занять, мог бы и в мультиварке сам приготовить , и чай сам заварить , вместо того чтобы  в колокольчик звонить  целый день ,орать и материться .

да с чего вы взяли и все время пишите, что Хачатуряну нечем было заняться, и он всё время сидел дома? Наоборот, он все время отсутствовал, занимался делами.

[Vietnamka]

да с чего вы взяли и все время пишите, что Хачатуряну нечем было заняться, и он всё время сидел дома? Наоборот, он все время отсутствовал, занимался делами.

Такой высокий спрос на ладан?

[nataddd]

да с чего вы взяли и все время пишите, что Хачатуряну нечем было заняться, и он всё время сидел дома? Наоборот, он все время отсутствовал, занимался делами.

где подтверждения что его месяцами не было дома?какие дела могут быть у безработного?

[Счастливая]

Счастливая, да никто не обязан готовить. Если никто не хочет - можно хоть три раза в день в ресторан ходить, главное, чтобы дети правильно питались.
Совершенно с вами согласна, что каждая семья решает эти вопросы по-своему, не надо только навязывать другим свое понимание, "как правильно", и указывать, какими должны быть женщины у нас в России.

Сильно сомневаюсь, что большинство семей в России завтракают, обедают и ужинают в ресторанах, особенно имея маленьких детей. Поэтому хочу, не хочу, а большинству женщин приходится это делать.

Добавлено позже:

какие дела могут быть у безработного?

Если человек официально нигде не числится, это не значит, что он без дела сидит.

[Aylata]

где подтверждения что его месяцами не было дома?какие дела могут быть у безработного?

во-первых, мы так и не знаем, был ли Хачатурян официально работающим или нет. Приведите цитату официальных лиц по этому поводу. Я не видела, чтобы об этом говорили даже адвокаты подозреваемых.
Во-вторых, можно официально нигде не числится, при этом полноценно работать и быть всё время занятым ( только не надо по двадцать пятому кругу начинать дискуссию о неуплате налогов).
Хачатурян содержал семью, деньги зарабатывал. А это невозможно, сидя дома, если ты не компьютерный гений или писатель / композитор. И то, последние выходят в люди.

Такой высокий спрос на ладан?

высокий спрос на посредничнские услуги и благотворительность.

[юлия8980]

Да чего ж непонятного? Потребность в одежде - родители должны обеспечить ребенка одеждой по размеру и по сезону. Будут они ее шить ли покупать - их дело. Но не купить отрез ткани, отдать его ребенку и сказать "пошей себе сам что-нибудь". Так же и с едой. У ребенка есть определенные потребности в питании - ему надо есть не только бутерброды, но и кашу, и суп и т.д. Вот родители и должны этим его обеспечить, а не заставлять его самому себе, а заодно еще и родителям, готовить. Обычно этим занимаются матери, и вопросов не возникает. Но если вдруг, как в данном случае, дети остались без матери, то заниматься этим должен отец, у всех родителей обязанности одинаковые. Как - это его проблемы, может сам готовить, может в кулинарии покупать, или кого-то просить или нанять готовить. Но здесь почему-то многие считают, что это должно стать обязанностью девочек. Так нет, не должно. Безусловно, они могли делать это по своему желанию, но не в качестве обязаловки.

Опять дети? В 19 то лет? Да откуда вы это нанять взяли... Ну просто пипец, 4 женщины в доме, потом 3 и ты повара нанимаешь или по ресторанам шарахаешься. И все за деньги мужа. Откуда такое потребительские отношение?

[p314]

В рф запрещено детям до 14 лет вообще одним находится дома. Так что они либо пробовали алкоголь в присутствии МХ, либо он не выполнял возложенные на него обязанности. Именно для того, чтобы в 10-12 лет они алкоголь не пробовали, когда мозгов совсем нет, а алкоголь и примеры его употребления есть.

Про Аурелию как то забываем совсем. За пьянку и нахождение в полураздетом виде перед детьми она и была изгнана.Вы не ответили на вопрос, но судя по реакции своей дочери  в этом возрасте не разрешили бы.

Во первых марихуанна не вызывает физической зависимости.

Достаточно и психической. Кроме того гашиш в 6 раз сильнее. Опять нет ответа - разрешили бы в несовершеннолетнем возрасте тягать косяк за косяком или нет?

Я сама украла в книжном магазине открытку за 1 копейку. На спор с пацанами. Авторитет зарабатывала.

Не открытку а дорогой подарок(духи) у соклассницы. И обнаружили это удалось только при помощи записи с камеры наблюдения.
Таким образом вы все время приуменьшаете (а может даже героизируете) их отрицательные качества, тогда как именно они привели к столь плачевному результату - убийству!

[Robin]

Про Аурелию как то забываем совсем. За пьянку и нахождение в полураздетом виде перед детьми она и была изгнана.

Вот так новости! А защитники МХ-то и не знают! Все настаивают, что она сама ушла и бросила детей. 
Какой-никакой источник сего утверждения укажете, конечно?

[юлия8980]

В семьях где делят людей на первый и второй сорт , на правильную и неправильную национальность , на своих и чужих ,  на рабов и рабовладельцев , на шлюх и святых могут и за косой взгляд убить 

Мы с мужем одной национальности, никогда не считала себя рабыней, настаиваю на жёстком воспитании сына и мой ребёнок не пользуется интернетом, и не шарит в планшете сутки и никаких компьютерных игр. Пока не жалуемся. Племянница, 1,5 года не смотрит тел. Ооооочень развитая девочка. Я понимаю, мы семья тиранов

Добавлено позже:

Вот так новости! А защитники МХ-то и не знают! Все настаивают, что она сама ушла и бросила детей. 
Какой-никакой источник сего утверждения укажете, конечно?

Послушайте одна версия не лучше другой, и что вы так воодушевились? При чем одна из них со слов её же сына

[Robin]

Мы с мужем одной национальности, никогда не считала себя рабыней, настаиваю на жёстком воспитании сына и мой ребёнок не пользуется интернетом, и не шарит в планшете сутки и никаких компьютерных игр. Пока не жалуемся. Племянница, 1,5 года не смотрит тел. Ооооочень развитая девочка. Я понимаю, мы семья тиранов

Юлия, почему вы все время пишете о себе? Что в этой цитате заставило вас принять ее на свой счет: "В семьях где делят людей на первый и второй сорт , на правильную и неправильную национальность , на своих и чужих ,  на рабов и рабовладельцев , на шлюх и святых могут и за косой взгляд убить "? Никого вообще не интересует ваша семья. Эта тема о семье Хачатурянов.

[юлия8980]

Юлия, почему вы все время пишете о себе? Что в этой цитате заставило вас принять ее на свой счет: "В семьях где делят людей на первый и второй сорт , на правильную и неправильную национальность , на своих и чужих ,  на рабов и рабовладельцев , на шлюх и святых могут и за косой взгляд убить "? Никого вообще не интересует ваша семья. Эта тема о семье Хачатурянов.

Я о себе все время не пишу. Я вам приводу пример, где быт устроен также, но никто жертвой не является. Вас убедить, что обязанности есть не только у мужа, мне не удаётся. Но говорю жили, живут так и будут жить. При чем счастливо, поэтому из героинь нашей истории страдалиц из за кастрюльку супа не стоит делать

[Франсуаза]

Опять дети? В 19 то лет? Да откуда вы это нанять взяли... Ну просто пипец, 4 женщины в доме, потом 3 и ты повара нанимаешь или по ресторанам шарахаешься. И все за деньги мужа. Откуда такое потребительские отношение?

Да хоть 10. Женщина не бытовой прибор. Она может устать, заболеть, быть в дурном настроении, да банально лень ей может быть. Почему она должна наплевать на это свое состояние и, как ударница коммунистического труда, встать за плиту? Нет денег на повара и ресторан? Есть замороженные овощи и сосиски. И вообще, кто сказал, что женщина должна любить все эти кастрюли, тряпки, швабры и моющие средства? Что за радость - бросить себя на заклание быту? Зачем вообще дочерям вбивать в голову, что это их предназначение - кашеварить и бороться с грязью? Типа на большее вы не способны, потому что женского рода? Готовься, доченька, к кайнозойскому периоду?

У Х. были деньги. Он мог прекрасно трапезничать не дома.

 

Добавлено позже:

Я о себе все время не пишу. Я вам приводу пример, где быт устроен также, но никто жертвой не является. Вас убедить, что обязанности есть не только у мужа, мне не удаётся. Но говорю жили, живут так и будут жить. При чем счастливо, поэтому из героинь нашей истории страдалиц из за кастрюльку супа не стоит делать

И у мужа нет обязанностей, Юлия! На все есть добрая воля.

[Robin]

Я о себе все время не пишу. Я вам приводу пример, где быт устроен также, но никто жертвой не является. Вас убедить, что обязанности есть не только у мужа, мне не удаётся. Но говорю жили, живут так и будут жить. При чем счастливо, поэтому из героинь нашей истории страдалиц из за кастрюльку супа не стоит делать

Так вам же sypari и ответила, что дело не в быте, а в людях и их отношениях. И не надо передергивать, нигде я не писала, что обязанности есть только у мужа. То, что вы живете счастливо, никоим образом ничего не доказывает. Семья Хачатурянов жила не счастливо, об этом говорит ее печальный финал. Хороших родителей в счастливой семье не убивают. И дочери действительно страдали, но не из-за кастрюльки супа, а из-за того, что отец сначала бил их мать и выгнал ее из дома, запрещал им с ней видеться. Потом бил их самих, и домогался, и многое другое, что делало их жизнь ужасной. Знаю, что вы в это не верите, ну а я верю. На основании того, что я читала, видела и слышала, у меня сложилось такое убеждение. А вот хитрым и корыстным родственникам Х. я совсем не верю.

[LP]

Опять стрелки переводите от бандита, мошенника и насильника Хачатуряна

Можно пруф, где, когда и кем сие установлено?

[юлия8980]

Да хоть 10. Женщина не бытовой прибор. Она может устать, заболеть, быть в дурном настроении, да банально лень ей может быть. Почему она должна наплевать на это свое состояние и, как ударница коммунистического труда, встать за плиту? Нет денег на повара и ресторан? Есть замороженные овощи и сосиски. И вообще, кто сказал, что женщина должна любить все эти кастрюли, тряпки, швабры и моющие средства? Что за радость - бросить себя на заклание быту? Зачем вообще дочерям вбивать в голову, что это их предназначение - кашеварить и бороться с грязью? Типа на большее вы не способны, потому что женского рода? Готовься, доченька, к кайнозойскому периоду?

У Х. были деньги. Он мог прекрасно трапезничать не дома.

 

Добавлено позже:И у мужа нет обязанностей, Юлия! На все есть добрая воля.

Вот вы о чем?, офигенную семью нарисовали :он не работает - лент, она не готовит-лень. Нет, ну так то и это вариант конечно, правда с плачевным исходом. А слово ответственность  в семье не приветствуется?

Добавлено позже:
Robin, я все свои доводы подкрепила рассказами аурелии и её матери, которые в трех соснах заблудились. Я не разу не сослалась на показания арсене и сестёр. Все, к сожалению начинается с кастрюльки супа и заканчивается разводом или постоянными любовницами, эмансипированные вы наши

[Aylata]

Вот читаешь комментарии и просто поражаешься, все такие прям гениальные и безгрешные, правильные, на детей никогда ни при каких обстоятельствах голос не повышали, и дети у всех без проблем, отличники и гении. Люди, вы о чем? В каждом дому по кому, и у всех есть свои скелеты в шкафу, зачем врать окружающим и самим себе? Все люди не идеальны и небезгрешны. Но между неидеальностью, небезгрешностью и убийством - пропасть.
Сколько можно разбирать по косточкам убитого, его родню и ту же Аурклию с Тодикой впридачу?
Ежу понятно, что все они вместе и каждый в отдельности внесли свою лепту, чтобы из девиц получилось то, что получилось.
Но на момент совершения преступления девица были в возрасте уголовной ответственности, то есть , в том возрасте, когда уже САМИ отвечают за свои поступки и их последствия.
А все остальное - отмазки адвокатов для смягчения наказания и вышибания слезы у особо впечатлительных гражданок.
И у Чикатило, и у всех остальных убийц и маньяков были проблемы в детстве. Это не повод оправдывать убийство.
В цивилизованном обществе должен быть абсолютно четкий посыл: убивать нельзя, и оправдывать спланированное убийство тоже нельзя.

[Alina]

Про Аурелию как то забываем совсем. За пьянку и нахождение в полураздетом виде перед детьми она и была изгнана.

Вы лично при этом присутствовали и смогли оценить степень ее раздетости? Или это из той же серии, что и выколотые глаза котят? Будьте добры, ссылку на слова ее сына об этом.

[Vietnamka]

Про Аурелию как то забываем совсем. За пьянку и нахождение в полураздетом виде перед детьми она и была изгнана.Вы не ответили на вопрос, но судя по реакции своей дочери  в этом возрасте не разрешили бы.Достаточно и психической. Кроме того гашиш в 6 раз сильнее. Опять нет ответа - разрешили бы в несовершеннолетнем возрасте тягать косяк за косяком или нет?Не открытку а дорогой подарок(духи) у соклассницы. И обнаружили это удалось только при помощи записи с камеры наблюдения.
Таким образом вы все время приуменьшаете (а может даже героизируете) их отрицательные качества, тогда как именно они привели к столь плачевному результату - убийству!

Да хватит вам истерить. Ни одно из своих высказываний вы подтвердить не можете. Но ещё чуть-чуть и окажется, что Аурелия их с младенчества вскармливала водкой, а не грудным молоком и обкуривала гашишем, а не ладаном.
 Ещё раз. Если в 10-12 лет ребёнок употребляет алкоголь, то это вообще 100% косяк родителя, а не ребёнка.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

[p314]

Вы лично при этом присутствовали и смогли оценить степень ее раздетости?

Об этом говорит Брюс Хлебников - медийный человек,между прочим,силач,занесен в книгу Гинесса, а не бабка с простреленной ногой, которую мы ждем уже более ста страниц, а ее все нет, и не будет, тк не было вовсе.

Или этой из той же серии, что и выколотые глаза котят?

Выколотые глаза котят смотрим здесь,

https://www.youtube.com/watch?v=1GXKhpQ29UI

  там же и окровавленные изуродованные кошачьи трупы (на страницах сестер разумеется) и много чего интересного. На 3.54 минуте можно увидеть фото которое "якобы разоблачила" вьетнамка. Обращаем внимание на дату видео - второе августа

[Aylata]

Если в 10-12 лет ребёнок употребляет алкоголь, то это вообще 100% косяк родителя, а не ребёнка.

а если человек в возрасте 17-19 лет совершает убийство, это уже его собственный косяк и ответственность тоже его.