Три сестры

[юлия8980]

Так я об этом и говорю, вот пусть и несут ответственность, в том числе и уголовную.

[Счастливая]

Потому что страница МХ открыта и с ней может ознакомиться всякий. И никто не оспаривал, что это его страница. Доступные и открытые страницы семестр Хачатурян вообще не содержат чего-либо инкриминирующего. Все разговоры "ах-ах" ведутся исключительно потому, что кто-то выкладывает непонятные скрин шоты и утверждает, что они якобы со страниц сестёр. При это периодически чётко доказывают, что фотографии и материалы принадлежат совершенно другим людям.
Разницу чувствуете?

Я чувствую разницу лишь в том, что вы видели страницу МХ, но не видели ASK сестер. Я видела и то и другое и ask  всех трех сестер просмотрела лично на их страницах  в открытом доступе до их удаления, а не на скриншотах! По поводу не принадлежащих им фото мы уже обсудили. Читайте выше, пожалуйста.

Добавлено позже:

Эта девочка может быть и есть ровно одного поля - поля, взращённого МХ. У меня нет и не было никакого сомнения, что она могла принадлежать "моему полю" или даже вашему. Именно МХ взрастил и отвечает за своих детей и все совершают они - следствие его действий. Даже если допустить, что они убили из корысти, ща деньги или ещё что-то там, именно он растил корыстных девиц и прививал им отношение к деньгам, ценности человеческой жизни и прочее.

А мать, значит участие в воспитании вообще никогда не принимала?

Вы не видели девочек без комплексов) яьвообще пока ничего не вижу такого, чтобы не делал каждый подросток в этом возрасте. Каждый (по секрету. Если у вас есть ребёнок - он тоже делает. Ну если не прикован к батарее, конечно)

Я специально, показала видео сестер в магазине племяннице, и её подругам( им по 19-20 лет) И для них это не норма поведения в общественном месте. Вот дома пускай делают все, что угодно, а лезть в чужую корзину с продуктами, подходить сзади к людям и пугать - это распущенность девок.  И хватит уже их подростками называть! Взрослые девушки, которые должны отвечать за свои поступки!

Хорошее замечание! А что у нас там с Арсеном? Он какие горячие точки защищал?

Мы сейчас об Арсене говорим или о сестрах?

Добавлено позже:

Какой ужас - в 16 лет баловаться сигаретами, пробовать выпивать и даже с мальчиками встречаться!!!  А кто, простите, этого не делает??? Я тоже так баловалась в молодости, а сейчас через 2 года у меня серебряная свадьба. Муж вообще в 13 лет курить пробовал. Но не понравилось - тут же бросил.

А Росляков вон не пил, не курил, с девушками не встречался, спортом занимался и хорошо учился, а оказался больным на голову убийцей.  И смысл???

Во первых, не пробовала и не баловалась. А вовсю курила, бухала и спала с мальчиками. И собственно говоря, это её личное дело! Я  это написала лишь потому, что не надо говорить, что они были ангелами, бедными рабынями, которые до смерти боялись своего отца!

Добавлено позже:

. удалили все личные страницы  в ВК и инсте по многочисленным жалобам на то что там творилось в комментариях. https://vk.com/wall-169604725?day=12102018&w=wall-169604725_8895%2Fall    так что ask возможно так же закрыли

В контакте удалили задолго до того, как их выпустили.( там действительно было много грязных комментов)  В инсте все три страницы не удалены, они были и сейчас в закрытом доступе! А в ask возможность комментировать нету. Но зато там было  много   информации, благодаря которой можно под сомнение ставить слова сестер об их ужасной жизни с отцом.

[nataddd]

Мы сейчас об Арсене говорим или о сестрах?

Разговор зашел о воспитании, а Арсен как раз таки плод воспитания семьи Хачатурян

[Счастливая]

Разговор зашел о воспитании, а Арсен как раз таки плод воспитания семьи Хачатурян

Речь шла о возрасте. Опять же, я никого не защищаю и стараюсь объективно смотреть на происходящее и вижу, что Арсен не всегда ведет себя правильно. Но не он убил МХ!

[Ahaspi]

Из Баку бежали от погромов,а не от военных действий.

Ваша интерпретация событий мало влияет на возможную любовь к оружию переживших это. Да и для участников разница не большая

Это защита репутации МХ строится на том,какие мерзавки его дочери.

вы видимо выборочно читаете тему, иначе знали бы, что доказывается не то что сестры мерзавки, а то, что сестры НЕ боялись и НЕ уважали отца. А ещё защита строится на отсутствие толковых доказательств, что МХ бил и насиловал.
А вот у защитников сестер очернение отца это единственный аргумент

Ух ты!

Оффтоп (текст не по теме)

Одному мне ультиматумы Юлии кажутся недопустимыми?

одному, поскольку дискредитирует религиозную тематику, и это не только правилами форумов запрещено.

Потому что страница МХ открыта и с ней может ознакомиться всякий. И никто не оспаривал, что это его страница. Доступные и открытые страницы семестр Хачатурян вообще не содержат чего-либо инкриминирующего. Все разговоры "ах-ах" ведутся исключительно потому, что кто-то выкладывает непонятные скрин шоты и утверждает, что они якобы со страниц сестёр. При это периодически чётко доказывают, что фотографии и материалы принадлежат совершенно другим людям.
Разницу чувствуете?

в инете есть сохраненные копии всех трех асков сестер, в первозданном виде, если не верите скринам. С удовольствием продублирую их с прошлой страницы https://vk.com/wall-170621955_18990 Достаточно распаковать архив и пройти по ссылке.

и ещё добавлю на всякий случай. Случайно наткнулась на копию карточки беженца начала января 90гг. Не знаю выкладывали или нет, но вроде как доказывает, что статус беженца до 91гг был

[nataddd]

Но не он убил МХ!

Сейчас будете на меня нападать,но лично я не исключаю версию самооговора.

[Счастливая]

Сейчас будете на меня нападать,но лично я не исключаю версию самооговора.

Не буду нападать, мы здесь обсуждаем и у каждого есть право на свое мнение. Мне ваша версия непонятна, не вижу ни повода, ни причины для этого. И потом, наверняка есть отпечатки пальцев и т.д. Думаю, следствие точно знает, что убили именно сестры, да и адвокаты это не опровергают, хотя убийством это не называют.

[АНГор]

Сейчас будете на меня нападать,но лично я не исключаю версию самооговора.

Т.е. вернулись к 1-ой стр.
Удачи всем в расследовании того, что уже не имеет смысла.

[Vietnamka]

Речь шла о возрасте. Опять же, я никого не защищаю и стараюсь объективно смотреть на происходящее и вижу, что Арсен не всегда ведет себя правильно. Но не он убил МХ!

Не. Он просто развёл сироту на деньги вместе со своим другом.

[Счастливая]

Не. Он просто развёл сироту на деньги вместе со своим другом.

Он может еще много чего другого сделал, повторяю, мы здесь убийство МХ обсуждаем или о том как Арсен развел сироту?

[nataddd]

Он может еще много чего другого сделал, повторяю, мы здесь убийство МХ обсуждаем или о том как Арсен развел сироту?

так может он и сестер развел?

[Ahaspi]

так может он и сестер развел?

а может сестры девочку

[Счастливая]

так может он и сестер развел?

"И заодно, следственный комитет тоже!" А может это сестры вас развели, а вы повелись? и уже вроде как признаться неудобно, начитаете выдвигать нелепые версии?

[arhelon]

А ещё защита строится на отсутствие толковых доказательств, что МХ бил и насиловал.

Форум же все-таки не судебное заседание, здесь ни "сторона обвинения", ни "сторона защиты" не имеет возможности опираться на материалы следствия. 
И еще - в Москве десятки тысяч армян, некоторые из них Хачатуряны, наверняка кого-то из них убили или еще убьют, однако ни один из них не удостоился и не удостоится такого накала
страстей по убиенному со стороны совершенно чужих и посторонних людей. В чем дело-то?

[nataddd]

"И заодно, следственный комитет тоже!" А может это сестры вас развели, а вы повелись? и уже вроде как признаться неудобно, начитаете выдвигать нелепые версии?

можно подумать следственный комитет вам отчитывается как он работает.После того как СК забрал к себе дело вообще тишина
на личности не переходите. а то вы уж тут такие умные вещи пишите

Добавлено позже:

Т.е. вернулись к 1-ой стр.
Удачи всем в расследовании того, что уже не имеет смысла.

На первой странице ноль информации .

[точка над i]

в разговоре Михаила с родственниками шла речь о женитьбе на другой женщине ( или венчании с другой женщиной). На это Михаил отвечал, что не может жить ни с какой другой женщиной, потому что он венчаный.

Со слов его матери: "Наира ... спрашивала, почему он не хочет жениться второй раз, так как очевидно, что одному трудно воспитывать трех дочек подросткового возраста, да и природа берет свое. Миша четко ответил, что он венчанный и, пока не расторгнет венчание в Иерусалиме, не посмотрит в сторону ни одной дамы."
Жениться нельзя, а с проституткой можно? Лицемерие.

Проститутки - это профессия ( определённым образом характеризующая ее обладательниц, но тем не менее).
И, кстати, то, что Хачатурян ходил к проституткам после ухода из семьи Аурелии, можно считать одним из подтверждений того, что в качестве сексуальных партнерш его интересовали совсем не дочери. И ни о каком сексуальном насилии над дочерями не может быть и речи.

Проститутки не могли его удовлетворить в полной мере, потому что ему нужен был сексуальный объект, который был бы в полной его власти. С проституткой так не получится, там чисто "деловые", равноправные отношения: деньги - услуга.

[Vietnamka]

Он может еще много чего другого сделал, повторяю, мы здесь убийство МХ обсуждаем или о том как Арсен развел сироту?

Я не знаю, что обсуждаете лично вы, а мы обсуждаем мотив убийства. Так же мы обсуждаем, что вся основная негативная информация в адрес сестёр и их матери идёт от Арсена и оцениваем Ее достоверность. Если Арсен позволяет себе обманом развести на деньги человека, то это ставит под сомнения и все остальные его высказывания.

Добавлено позже:

а может сестры девочку

Если только Арсен не передал им свой номер банковского счёта.

[точка над i]

сестры НЕ боялись и НЕ уважали отца.

Допустим. Ну и что?

[Lika23]

Так это же вы считаете их взрослыми. А взрослые имеют право делать все, что считают нужным (в рамках закона) - вести сексуальную жизнь, пить, курить, встречаться с друзьями и устраивать вечеринки. Почему же вас так возмущает, что это делали сестры?
Взрослым людям родители ничего не могут запретить. Но МХ видимо был с вами не согласен и не считал их взрослыми, так как запрещал им все подряд.
Собственно, он и не давал им стать взрослыми, но сейчас они ими уже стали, и ответственность за свой поступок уже несут и еще понесут.

А можно ли перевоспитать человека  и изменить  взгляды на то , что по его  мнению  аморально, когда ему 57?  Родители обязаны содержать и терпеть то, что их не устраивает? А это нельзя расценить, как насилие над родителями?   Мечты о "свободной хате", так куда должен был деться отец? Испариться из квартиры, но при этом содержать, потому что так то  все устраивало в жизни.  Тогда все было бы норм?  Ок, допустим  им надоело терпеть, что на них давят, требуют, запрещают, дальше что? Можно сознательно убить?
Современные девицы москвички и отец, воспитанный по-другому в другом месте и в другое время. Если такое желание жить по своим правилам, как не крути, уходят взрослые дети. Выбор между убить и уйти - это вообще как?

[nataddd]

Выбор между убить и уйти - это вообще как?

А у них был выбор ? Уже была эта тема.Расскажите пошагово как и куда они уйдут.

[точка над i]

Ок, допустим  им надоело терпеть, что на них давят, требуют, запрещают, дальше что? Можно сознательно убить?

Сознательно убить за то, что требуют и запрещают, нельзя.
Сознательно убить за то, что регулярно избивают и насилуют, допустимо.

Выбор между убить и уйти - это вообще как?

Так не они виноваты, что у них остался только такой выбор.

[Счастливая]

Я не знаю, что обсуждаете лично вы, а мы обсуждаем мотив убийства. Так же мы обсуждаем, что вся основная негативная информация в адрес сестёр и их матери идёт от Арсена и оцениваем Ее достоверность. Если Арсен позволяет себе обманом развести на деньги человека, то это ставит под сомнения и все остальные его высказывания.

Если Аурелия позволила себе оболгать отчима, сказав, что он её изнасиловал и Тодика сначала уверяла, что Сергей плод насилия Михаила над Аурелией, а теперь в этом не уверена, то это так же ставит под сомнения все их высказывания о том, что Михаил их бил и насиловал.

Добавлено позже:

А у них был выбор ? Уже была эта тема.Расскажите пошагово как и куда они уйдут.

У них куча друзей, есть мать, тетка, дядя Андрей и бабушка Лариса в Молдавии. МХ часто уезжал и оставлял им деньги. Вы и правда не знаете куда уйти? Только не надо писать, он бы их нашел и убил.

[Lika23]

Сознательно убить за то, что требуют и запрещают, нельзя.
Сознательно убить за то, что регулярно избивают и насилуют, допустимо.

То, что регулярно избивают и насилуют это только их слова. Здесь это уже много раз обсуждалось.

Так не они виноваты, что у них остался только такой выбор

Вы серьезно? То есть такой выбор существует? Уйти и убить человека это равноценно?

[Robin]

А можно ли перевоспитать человека  и изменить  взгляды на то , что по его  мнению  аморально, когда ему 57?  Родители обязаны содержать и терпеть то, что их не устраивает? А это нельзя расценить, как насилие над родителями?   Мечты о "свободной хате", так куда должен был деться отец? Испариться из квартиры, но при этом содержать, потому что так то  все устраивало в жизни.  Тогда все было бы норм?  Ок, допустим  им надоело терпеть, что на них давят, требуют, запрещают, дальше что? Можно сознательно убить?
Современные девицы москвички и отец, воспитанный по-другому в другом месте и в другое время. Если такое желание жить по своим правилам, как не крути, уходят взрослые дети. Выбор между убить и уйти - это вообще как?

Он не обязан был содержать двоих, а одну еще был обязан. Содержать всех - это было его добровольное решение, в обмен на это он не мог лишать их каких-либо прав, не имел права запрещать встречаться со сверстниками, с матерью и ее родственниками, запрещать гулять и ходить в школу, это в законе прописано. Если поведение старших его  не устраивало, он мог выгнать их из дома, как выгнал Сергея, но он, наоборот, никуда их не выпускал.
То, что они его не уважали - это факт, а вот боялись ли - думаю, да, хотя бы потому, что он весил больше их троих вместе взятых, был агрессивен, с нездоровой психикой, и имел много оружия, в т.ч. огнестрельного. И уйти, конечно, боялись, потому что он несомненно стал бы их искать, и нашел.

[Ahaspi]

Форум же все-таки не судебное заседание, здесь ни "сторона обвинения", ни "сторона защиты" не имеет возможности опираться на материалы следствия. 

так вы определитесь верить или нет, а то как сказали сестры, так правда, а как где доказательства, так не судебное заседание

И еще - в Москве десятки тысяч армян, некоторые из них Хачатуряны, наверняка кого-то из них убили или еще убьют, однако ни один из них не удостоился и не удостоится такого накала
страстей по убиенному со стороны совершенно чужих и посторонних людей. В чем дело-то?

может потому что адвокаты раздули? или по тому, что проще поверить в то, что с МХ было что то не так, чм в то, что три няшные дочери могут быть быть далеки от вашего представления о ребенке

Допустим. Ну и что?

не боялись, значит не было серьезной угрозы, а не уважение значит, что плевали они на отца и на его требования, а дальше по цепочке становится понятны и истерики отца и поведение девиц

[arhelon]

, был агрессивен, с нездоровой психикой

И это состояние, в отсутствие адекватного состоянию лечения, неизбежно должно было прогрессировать.

[Lika23]

Он не обязан был содержать двоих, а одну еще был обязан. Содержать всех - это было его добровольное решение, в обмен на это он не мог лишать их каких-либо прав, не имел права запрещать встречаться со сверстниками, с матерью и ее родственниками, запрещать гулять и ходить в школу, это в законе прописано. Если поведение старших его  не устраивало, он мог выгнать их из дома, как выгнал Сергея, но он, наоборот, никуда их не выпускал.
То, что они его не уважали - это факт, а вот боялись ли - думаю, да, хотя бы потому, что он весил больше их троих вместе взятых, был агрессивен, с нездоровой психикой, и имел много оружия, в т.ч. огнестрельного. И уйти, конечно, боялись, потому что он несомненно стал бы их искать, и нашел.

А он их силой удерживал? На цепи держал в закрытой квартире? Они не гуляли по тц и макам? Не приводили домой толпу друзей? Они не прогуливали школу по собственному желанию? Да и откуда вы знаете, может уже и выгонял. Переписка с тетей это подтверждает

[Robin]

А он их силой удерживал? На цепи держал в закрытой квартире? Они не гуляли по тц и макам? Не приводили домой толпу друзей? Они не прогуливали школу по собственному желанию? Да и откуда вы знаете, может уже и выгонял. Переписка с тетей это подтверждает

Переписка с тетей подтверждает, что она была в курсе ежевечернего ритуала: отец заставлял их одеваться, собирать вещи и часами стоять возле дверей, слушая  его ругань и угрозы, потом отпускал спать. Не знаю, кто от этого не двинулся бы рассудком.

[Счастливая]

Он не обязан был содержать двоих, а одну еще был обязан. Содержать всех - это было его добровольное решение, в обмен на это он не мог лишать их каких-либо прав, не имел права запрещать встречаться со сверстниками, с матерью и ее родственниками, запрещать гулять и ходить в школу, это в законе прописано. Если поведение старших его  не устраивало, он мог выгнать их из дома, как выгнал Сергея, но он, наоборот, никуда их не выпускал.
То, что они его не уважали - это факт, а вот боялись ли - думаю, да, хотя бы потому, что он весил больше их троих вместе взятых, был агрессивен, с нездоровой психикой, и имел много оружия, в т.ч. огнестрельного. И уйти, конечно, боялись, потому что он несомненно стал бы их искать, и нашел.

Так он и выгонял их, как Сергея, они не ушли! Это есть и в аудиозаписи и в сообщениях сестёр с тетками.

можно подумать следственный комитет вам отчитывается как он работает.После того как СК забрал к себе дело вообще тишина
на личности не переходите. а то вы уж тут такие умные вещи пишите

Я на личности не переходила вроде, если чем то задела, прошу прощения, конечно. По поводу вашего сарказма в мой адрес и умных вещей, которые я пишу, так я пишу лишь то, что вижу и слышу и этому есть доказательство или логическое объяснение. Я же не утверждаю, что МХ не бил и не насиловал их, а подвергаю это сомнению, потому что нет доказательств, а есть только слова девушек, мои причины не верить им я писала выше. А вы и защитники пишете это в утверждающей форме, хотя доказательств об этом общественности пока не предъявляли. Что касается версий, я тоже могу выдвинуть, что  Аурелия причастна к этому  или Тодика, но не делаю же этого, потому, что она такая же нелепая, как о том, что сестёр развел Арсен.

[Ahaspi]

Он не обязан был содержать двоих, а одну еще был обязан. Содержать всех - это было его добровольное решение, в обмен на это он не мог лишать их каких-либо прав, не имел права запрещать встречаться со сверстниками, с матерью и ее родственниками, запрещать гулять и ходить в школу, это в законе прописано. Если поведение старших его  не устраивало, он мог выгнать их из дома, как выгнал Сергея, но он, наоборот, никуда их не выпускал.

вы серьезно? если сверстники наркоманы, то папа что должен делать? Уважать их право на употребление?
А если сверстники ларьки грабят?
И из дома он выгонял, вы же запись слушали?

То, что они его не уважали - это факт, а вот боялись ли - думаю, да, хотя бы потому, что он весил больше их троих вместе взятых, был агрессивен, с нездоровой психикой, и имел много оружия, в т.ч. огнестрельного. И уйти, конечно, боялись, потому что он несомненно стал бы их искать, и нашел.

ага, однако справились с этим агрессивным и крупным.
И говорили уже, жену не искал, сына, которого принял не искал

я ещё добавлю, что этот агрессивный и ненормальный ( сваших слов) не бросился в ответ, когда начали бить, на них с кулаками, а побежал спасаться.