Огнестрельное оружие в России. Разрешать или не разрешать?

[lilac72]

Или попытаться выбить нож ударом ноги. Или попытаться отобрать нож, намотав на руку пиджак или куртку.

У многих Вы так нож выбили или отобрали? Просто интересно. И да, псих или наркоман с ножом будут терпеливо ждать, пока Вы намотаете пиджак на руку...

[Rubl]

А если он вооружен, и имеет криминальные потребности, то пока все выше перечисленные действия ты сделаешь... Да тебя десять раз ограбят, если захотят, конечно, еще и пистолетик отберут, как "почетный" трофей.
Дело-то доли секунд. А посчитай, сколько надо времени, чтобы оружие достать, затвор передернуть, какие движения при этом сделать... Это - явно не доля секунд. Ну, и кто выйдет победителем? Безоружный преступник, или вооруженная субтильная дамочка (да хоть и мужик)? Ментов-то, и то грабят только из-за оружия, а тут какая-то недоделанная и неподготовленная масса ходячих чмошников с готовыми трофеями...
Лишний повод для криминала, не более.

Сдерживающий фактор для преступника в том, что к нему, по законам "кровной мести", друзья и родственники придут уже не на суд, а туда где найдут, с такими же стволами, как у него

[Obladi-oblada]

У многих Вы так нож выбили или отобрали? Просто интересно. И да, псих или наркоман с ножом будут терпеливо ждать, пока Вы намотаете пиджак на руку...

Знаете, тут все зависит от всего. Иногда и не ожидаешь от себя подобной прыти. Броситься на вооруженного ножом человека со стулом наперевес ведь можно?

[Starhunter]

Если у вас будет этот стул под рукой. Тут один а соседней теме предлагал на дробовик кидаться...

[Obladi-oblada]

Если у вас будет этот стул под рукой. Тут один а соседней теме предлагал на дробовик кидаться...

Просто речь зашла про закрытые помещения. А на открытом пространстве возможны варианты. Самый лучший- бежать прочь с криком: пожар!

[Starhunter]

Как говорится "ну-ну".

[юлия8980]

Ага, а если стулом не попадёте или ногой, а скорее всего нет-то убивать будут больно. Псих и без оружия страшен и таких примеров масса.

[Rubl]

Знаете, тут все зависит от всего. Иногда и не ожидаешь от себя подобной прыти. Броситься на вооруженного ножом человека со стулом наперевес ведь можно?

Фифти/фифти. Это как попробовать переночевать на перевале Дятлова в феврале и раздетым. Может выживешь, а может и нет

[Starhunter]

Юля, учитывая, что поймать ногу на нож легче, чем ногой выбить нож.
По поводу ножей. Интересное видео:

! No longer available

https://www.youtube.com/watch?v=kkDTcGWH3I8

[Obladi-oblada]

Ага, а если стулом не попадёте или ногой, а скорее всего нет-то убивать будут больно. Псих и без оружия страшен и таких примеров масса.

Ну, вы бы предпочли, чтобы псих был вооружён пистолетом или ружьем? Об этом же речь.

Добавлено позже:

Фифти/фифти. Это как попробовать переночевать на перевале Дятлова в феврале и раздетым. Может выживешь, а может и нет

А с оружием и этого шанса нет.

[Starhunter]

Obladi-oblada

Ну, вы бы предпочли, чтобы псих был вооружён пистолетом или ружьем? Об этом же речь.

Псих или бандит и сейчас им может быть вооружен, а я не могу ему ничего противопоставить легально. А нелегально - РФовская 222 УК или незалежна 263 УК мне светит.

[Дмитрий Карягин]

Фифти/фифти. Это как попробовать переночевать на перевале Дятлова в феврале и раздетым. Может выживешь, а может и нет

Там не все были раздеты. Но все безоружны.

[Мишаня]

А посчитай, сколько надо времени, чтобы оружие достать, затвор передернуть, какие движения при этом сделать... Это - явно не доля секунд

И произвести два прицельных выстрела из изначального положения "спиной к противнику"- у меня занимает около 1,5 сек.  Упражнение такое есть.

[Starhunter]

Мишаня, кобура какая?
А так - револьверы есть. И в случае осечки быстро позволяют второй выстрел сделать.

[Мишаня]

Мишаня, кобура какая?
А так - револьверы есть. И в случае осечки быстро позволяют второй выстрел сделать.

Из-за пояса или спецподмышка (расстегивать не надо, просто тянуть вниз). У меня "макарыч": в руке, как влитой сидит.

[salana45]

И произвести два прицельных выстрела из изначального положения "спиной к противнику"- у меня занимает около 1,5 сек.   Упражнение такое есть.

Да я не сомневаюсь.
Но предлагают-то не только вам боевое оружие продавать, а всем подряд (предъявившим справку/и). Нервным и субтильным дамочкам, в том числе. Которые в каждом,зашедшим с ней в лифт мужичке видят эротического маньяка сексуального плана. Аль ишшо какого киллера-убийцу. Достала ствол за полторы секунды, бабах - и нет добропорядочного гражданина...
Ну показался он ей маньяком, рожа неправильная и ваще...

Еще гранаты надо разрешить и артиллерию - штоб квартиру оборонять от кого-нибудь. А также частные БТР-ы, да чего там мелочиться - танки, - на работу ездить, чтоб автохамы на дороге не напали, а наобот, знали: ежели чё - пиф-паф, - и ваших нет!  Ибо преступники и так в бронированных машинах с гранатометами ездят, по убийственной логике некоторых адептов пукалок, а ты с каким-то пистолетиком... Пистолетик-то бронеавтомобиль не пробьет, то ли дело - танк!

Так и до этого скоро договориться можно...
Только давайте этот маразм делать не у нас.

[Мишаня]

Но предлагают-то не только вам боевое оружие продавать, а всем подряд (предъявившим справку/и). Нервным и субтильным дамочкам, в том числе. Которые в каждом,зашедшим с ней в лифт мужичке видят эротического маньяка сексуального плана. Аль ишшо какого киллера-убийцу. Достала ствол за полторы секунды, бабах - и нет добропорядочного гражданина...
Ну показался он ей маньяком, рожа неправильная и ваще...

Еще гранаты надо разрешить

Неее, всем подряд продавать- это пусть в Америце перестреляются. А вот граната- вешЧ полезная и безотказная.  Огнемет ручной бы, на зажигалочном газу,- тоже вешЧ и тихая притом. 

[lilac72]

Огнемет ручной бы, на зажигалочном газу,- тоже вешЧ и тихая притом. 

Огнемет нужен полновесный, чтоб струю огня метров на 25-30 давал. Одно только психологическое воздействие от такого зрелища пошибче будет, чем даже очередь из ПКМ над головой или под ноги! Серьезно, хорошая штука.

[Мишаня]

Огнемет нужен полновесный, чтоб струю огня метров на 25-30 давал. Одно только психологическое воздействие от такого зрелища пошибче будет, чем даже очередь из ПКМ над головой или под ноги! Серьезно, хорошая штука.

Из баллончика как-то поджигали струю, летит метра на 3 и жар вокруг страшный. Такшта и метра хватит, чтобы злодея оплавить...      
А если ишшо и спец. сопло сделать, то ... Красота.  (эксперимента не повторять!!!)

[Starhunter]

Салана, ну я субтильный. Но чёт никого не мочу. Плюс ещё вопрос, на который не один из оппонентов легализации не ответил - сколько процентов из всех вооруженных преступлений с использованием огнестрельного оружия составляет легальное (не учитывая случаев т.н. превышения мер необходимой обороны).

Что касается танков и БТР/БПМ - их можно купить. Правда, без вооружения.

[lilac72]

Такшта и метра хватит, чтобы злодея оплавить...

C метра и углекислотный огнетушитель неплох, струя CO2 температурой -70 под давлением в харю.
И разрешение на него не требуется вроде как?

[Obladi-oblada]

Салана, ну я субтильный. Но чёт никого не мочу. Плюс ещё вопрос, на который не один из оппонентов легализации не ответил - сколько процентов из всех вооруженных преступлений с использованием огнестрельного оружия составляет легальное (не учитывая случаев т.н. превышения мер необходимой обороны).

Что касается танков и БТР/БПМ - их можно купить. Правда, без вооружения.

Да ведь и вы на этот вопрос, видимо, не знаете ответа. А вот у меня встречный вопрос: какова тенденция совершения преступлений с легальным оружием? Не идёт ли кривая вверх по мере увеличения количества легального оружия у населения?

[Мишаня]

C метра и углекислотный огнетушитель неплох, струя CO2 температурой -70 под давлением в харю.
И разрешение на него не требуется вроде как?

Неее, лучше огнетушителем по башке.   

[Rubl]

А вот у меня встречный вопрос: какова тенденция совершения преступлений с легальным оружием? Не идёт ли кривая вверх по мере увеличения количества легального оружия у населения?

Вообще этому есть исторические примеры. Американский Дикий Запад, например, когда куда ни плюнь, попадешь в человека со стволом. Как проходил процесс, тоже известно: бандиты мочили шерифов, шерифы бандитов, народ валил друг друга по любым причинам, которые считал справедливыми. Это привело к тому, что сумевшие выжить закон об оружии все-таки урегулировали, но оставили право защищать свою частную собственность вплоть до убийства. То есть отсутствие у амеров железных дверей и высоких заборов вокруг дома есть как раз следствие закона об оружии. Любой янки, который лезет в чужой дом, делает это на свой страх и риск. И если мы говорим о легализации оружия у нас, то в этом случае придется пройти аналогичным путем. Без этого закон о частной собственности не работает и не будет работать)

[Starhunter]

Rubl,  Клинта Иствуда насмотрелись? Для справки - после окончания Гражданской войны и до начала 20-го  века в пьяных перестрелках, ограблениях дилижансов и банков погибло где-то столько же народу, сколько в одном Нью-Йорке гибло за год от преступлений. Более точную цифру скажу вечером. Уровня слава Дикого Запада сложилась благодаря кинофильмам и литераторам.
По поводу пристрелить у себя в доме - от штата зависит.

Obladi-oblada, видел закрытую статистику по Украине за 98-й год. Давно было, но менее процента, если память не изменяет.

[Obladi-oblada]

Obladi-oblada, видел закрытую статистику по Украине за 98-й год. Давно было, но менее процента, если память не изменяет.

Статистика 20- летней давности- это ни о чем. Надо лет за пять- семь последних.

Добавлено позже:

Вообще этому есть исторические примеры. Американский Дикий Запад, например, когда куда ни плюнь, попадешь в человека со стволом. Как проходил процесс, тоже известно: бандиты мочили шерифов, шерифы бандитов, народ валил друг друга по любым причинам, которые считал справедливыми. Это привело к тому, что сумевшие выжить закон об оружии все-таки урегулировали, но оставили право защищать свою частную собственность вплоть до убийства. То есть отсутствие у амеров железных дверей и высоких заборов вокруг дома есть как раз следствие закона об оружии. Любой янки, который лезет в чужой дом, делает это на свой страх и риск. И если мы говорим о легализации оружия у нас, то в этом случае придется пройти аналогичным путем. Без этого закон о частной собственности не работает и не будет работать)

Сколько у нас частных домов, в которых есть какое-то добро, которое стоит защищать? В городах сейчас строят дома-муравейники в двадцать пять-сорок этажей. С домофонами и железными дверями. Какой дурак будет брать приступом такую дверь? В подавляющем большинстве случаев жертвы впускают убийц в дом сами.

[Starhunter]

Могу у разрешителя при встрече спросить.
Лезут, взламывают. Двери дверьми, готщпмкт часто г... но, да и железная - не значит невзламываемая

[lilac72]

Сколько у нас частных домов, в которых есть какое-то добро, которое стоит защищать?

Жизнь и здоровье свое и близких защищать от грабителя или наркомана, вломившихся в дом, конечно же, не стоит?!

[Rubl]

По поводу пристрелить у себя в доме - от штата зависит.

Не в том суть. И да, я, конечно, утрирую.

[Obladi-oblada]

Жизнь и здоровье свое и близких защищать от грабителя или наркомана, вломившихся в дом, конечно же, не стоит?!

А кто защитит ваших близких, когда вы на работе? Наймёте охрану?