Три сестры

[Aylata]

Если он был штатным сотрудником, а не волонтером к.-л. благотворительного фонда, это должно быть где-то отражено в документах. Я пока этого не видел.

так здесь же был документ, что он был помощником священника или что-то в этом роде с правом подписи и материальной ответственностью.

Добавлено позже:

То есть, 3-х своих детей Х. умудрился оставить без средств к существованию. Причем, это бы произошло даже в случае  его гибели в ДТП.  Во всяком случае,так оно выглядит на настоящий момент.

минуточку, а где здесь дети? И почему пожилой и больной отец должен быть озабочен средствами к существованию взрослых совершеннолетних особей, которых он родил, вырастил и выкормил?

[Отец Федор]

почему разовое? Если человек сводит людей друг с другом, рекомегдует одних другим и даёт возможность получить контракт, нормальная практика - 10% от сделки или от прибыли, в зависимости от условий контракта и рода работы..

Это было в 90-х.

[Aylata]

Это было в 90-х.

неправда. Это было во все воемена и есть сейчас.

[Отец Федор]

так здесь же был документ, что он был помощником священника или что-то в этом роде с правом подписи и материальной ответственностью.

Вот это, если это правда, куда ближе к теме.
Ни супердоходов, ни явного криминала. Документ, правда, не видел...

Добавлено позже:

неправда. Это было во все воемена и есть сейчас.

Манагер или чиновник, курирующий направление, да.
Одноразовый "сводник" - нет.

[Aylata]

Добавлено позже:Манагер или чиновник, курирующий направление, да.
Одноразовый "сводник" - нет.

вы ошибаетесь
Даже при рекомендации бригады строителей или архитекторов на какой-нибудь  частный объект " сводник" получает проценты, которые ему с огромным удовольствием выплачивают получившие работу. И это немаленькие деньги.

[mrv]

Вот это, если это правда, куда ближе к теме.
Ни супердоходов, ни явного криминала. Документ, правда, не видел...

Добавлено позже:Манагер или чиновник, курирующий направление, да.
Одноразовый "сводник" - нет.

Только церковь от него открещивается как может. Никто не сказал, что он на них работал.

вы ошибаетесь
Даже при рекомендации бригады строителей или архитекторов на какой-нибудь  частный объект " сводник" получает проценты, которые ему с огромным удовольствием выплачивают получившие работу. И это немаленькие деньги.

Не сочиняйте. У вас нет никаких доказательств этой сказки - ни один свидетель не был обнаружен, ни полиция, ни журналисты ничего и никого не нашли. Хачатурян был бандитом и занимался криминальной деятельностью, именно поэтому его подельники так хорошо шифруются и носа не кажут, т.к. боятся, что тоже плохо кончат. Только бандиты могут тщательно скрывать род своих занятий от родственников и знакомых. И именно поэтому все имущество Хачатуряна было записано на родственников, чтобы избежать конфискации после ареста.

[Отец Федор]

вы ошибаетесь
Даже при рекомендации бригады строителей или архитекторов на какой-нибудь  частный объект " сводник" получает проценты, которые ему с огромным удовольствием выплачивают получившие работу. И это немаленькие деньги.

А это уже не "сводник"!
Это либо "диспетчер", которому платят бригады, либо подрядчик, который имеет процент, но несет ответственность и чаще всего имеет юрлицо.
Но в любом случае они засвечены, чего не скажешь о МХ.

[arhelon]

минуточку, а где здесь дети? И почему пожилой и больной отец должен быть озабочен средствами к существованию взрослых совершеннолетних особей, которых он родил, вырастил и выкормил?

Потому, что это его дети. И подавляющему большинству нормальных людей не нужны никакие другие причины, чтобы беспокоиться об их настоящем и будущем. И перечисленные Юлией продукты питания и гаджеты - это в списке беспокойств стоит не у всех на первом месте.

[Отец Федор]

... Хачатурян был бандитом и занимался криминальной деятельностью, именно поэтому его подельники так хорошо шифруются и носа не кажут, т.к. боятся, что тоже плохо кончат. Только бандиты могут тщательно скрывать род своих занятий от родственников и знакомых. И именно поэтому все имущество Хачатуряна было записано на родственников, чтобы избежать конфискации после ареста.

Это мы тоже не можем утверждать.
Я лично вполне допускаю, что он мог быть к.-н. "дьяконом для особых поручений" за штатом. А "поручения" могли быть разные, но наврядли, учитывая характер покойного, связанные с явным насильственным криминалом.

[arhelon]

Манагер или чиновник, курирующий направление, да.
Одноразовый "сводник" - нет.

А не мог он так же оформить какой-то свой бизнес на другое лицо, как оформил недвижимость?

[Robin]

отчего же не смогли? Неоднократно в прессе были упоминания происхождения доходов и поступлений Хачатуряна:
1. Какому-то очень богатому человеку он обязан жизнью, и тот теперь до конца своей жизни перечисляет ему некоторую сумму ( немаленькую)
2. Работа в области благотворительности
3. Посредническая деятельность: Хачатурян сводил одних людей с другими и помогал в бизнесе,  имея знакомства и непререкаемый авторитет порядочного человека,  за что получал проценты.
Опровержений этому не было.
Никаких других,  криминальных источников доходов, обнаружено  не было ( несмотря на вбросы о криминале - ничего этого не нашли и не доказали: ни наркотиков, ни оружия итд).

Почему же тогда на вопрос журналиста об источнике доходов МХ его мать и сестра отвечают: "Он не посвящал нас в способ своих заработков, а мы и не спрашивали."  Не интересно им было, где работает сын и брат, кормилец семьи? Скорее такой ответ наводит на мысль, что им есть что скрывать, ну или МХ было что скрывать.

[Дмитрий Карягин]

Для тех, кто не смотрел передачу или смотрел невнимательно: Арсен, обращаясь к своей оппонентке Ларисе Тодике, бросил фразу "Вы - грязный народ".
Редакторы программы её не вырезали, видимо, посчитав, что она придаёт остроты моменту.
Да, Сергей, этот 21-летний ушлёпок - белый и пушистый. Почти.
Но я не удивлюсь, если его хорошенько отметелят или даже покалечат люди ну никак не сочувствующие сёстрам Хачатурян, зато принадлежащие к иной диаспоре.

У "иных" , в данном случае, диаспоры как социальной структуры нет.

[Отец Федор]

А не мог он так же оформить какой-то свой бизнес на другое лицо, как оформил недвижимость?

Не знаю, вполне мог.
Кстати, у меня есть знакомый азербайджанец, во времена Карабахской войны сбежавший от призыва в Россию. Так вот здесь он живет по одним документам, а на родину летает по другим...

[Франсуаза]

для этого нужен пустяк: Хачатурян спас этому человеку жизнь.

А где этот богатый человек? То есть регулярно переводить Х. деньги он считал делом чести, а защитить его "доброе имя" след простыл?

[arhelon]

А где этот богатый человек? То есть регулярно переводить Х. деньги он считал делом чести, а защитить его "доброе имя" след простыл?

Больше похоже на шантаж, чем на пожизненную благодарность.

[Дмитрий Карягин]

Никто не дал права трём мерзавкам вершить самосуд, даже если бы Хачатурян был преступником. Убийство должно быть наказано по всей строгости закона  .

Под "строгостью закона" Вы подразумеваете публичное побивание камнями. Но в УК нашей страны такого вида наказания нет.

[arhelon]

Но в УК нашей страны такого вида наказания нет

В УК нет такого вида наказания - выселить весь этот гадюшник в неполном оставшемся составе обратно в Армению и Молдавию. А жаль. 

[Толстый Мо]

У "иных" , в данном случае, диаспоры как социальной структуры нет.

Ну, агрессивных молодых людей хватает у каждого народа. Тут и соцструктура не важна. В некоторых городах столичного региона километрах в пятидесяти южнее или западнее места проживания семьи Хачатурян и сейчас кавказцам машины жгут, - удовольствия ради. arhelon не даст соврать.  А уж за выпендрёж таким тоном, какой себе позволяет Арсен Х. на ТВ, проломить голову битой могут. Без лишних слов.

[Дмитрий Карягин]

и вообще , в какой области он мог быть посредником ?

Между иерусалимским патриархатом и московским филиалом ААЦ. Что отнюдь не исключает криминала,но еще и заставляет предположить политическое измерение у ситуации.
Естественно, работодатели теперь боятся быть скомпрометированными обстоятельствами частной жизни своего бывшего сотрудника.

[Vietnamka]

.  Вы забыли другую мою фразу, что баланс это когда вы своего мужчину ещё любите и уважаете.

Я не забываю другие фразы, сказанные в адрес сестёр Хачатурян - их содержал отец, а они неблагодарные твари.
Что говорит о том, что понятие "любовь" не рассматривается вообще. А если бы она была - было бы убийство? Не уверена.

И простите, если это не совпадает с вашими принципами мою семью содержит муж, и если вы меня спросите счастлива ли я, я отвечу - да. Хотя у нас в семье тоже есть табу и правила. Зачем вы все извращаете, я не понимаю

Так я вообще ничего не спрашиваю вас про вашу семью  и про то - счастливы вы или нет=-O
Но вы - когда это никого здесь не интересует - уже отвечаете. зачем?
 тут не надо быть большим психологом и уж точно хватает базовых познаний в психиатрии, чтобы не начинать делать определённые предположения по поводу существования у вас внутренного конфликта, тригером для обострения которого стал случай с сёстрами. Так как вы никого не убивали, речь скорее идёт о скрытом (или не совсем скрытом) насилии по отношению к вам и именно что формировании у вас синдрома жертвы.
Смотрите что вы пишите!

поверьте вы большего от мужа дожде ест, если будете слабее(это я про заботу и ласку, но никак не про деньги. Проституткой уже окрестили).

Вы опять предлагаете вариант "сделки" - надо быть такой, тогда будет то-то. Но я уверена, что здесь найдутся женщины у которых в голове не укладывается, как можно "дожидаться" ласки от любимого мужчины, и тем более быть для этого какой-то специально??? Если можно быть просто собой?
Ведь насилие  над личностью, скрытое, тяжёлое, это как раз и есть неприятие личности партнёра и попытка сделать эту личность другой.
Способы могут быть разные, но это не отменяет насилие.
Справедливости ради отмечу, что такое вот насилие в семьях может быть не только по отношению мужчина к женщине, но и наоборот.
А что проститутка? Женщина, зарабатывающая своим телом (ЕЕ телом), себе на существование совершенно добровольно. К ней могут быть только одни притензии - не уплата присловутого НДФЛ. Но можем посчитать Ее и как самозанятую.
Чем отличаются все современные красавицы, считающие что своей неземной красотой (то бишь телом) они заслуживают богатого и престижного мужа? Ничем. Долгосрочностью проекта и размером ожидаемой суммы. Хорошая проститутка, извините, тоже чувствует психологический настрой клиента и часто кажется слабой, милой и тд.

Затем, в русском языке есть варианты обобщений и абстрактное мышление есть тоже. Вам уже написала Алина, что вроде как всем было понятно, что я говорю об абстрактной проблеме проституции и абстрактных семьях по расчету. Причём и то и то существует и в достаточно большом количестве. Вы тут же начинаете выводить определённую группу "нас"

Ну нравиться вам нас называть проститутками, никто не против..

Кого вас?
 Почему вы определённую группу женщин СаМИ противопоставляете другой группе женщин, которые тоже в браке? Понимаете? Это вы, не я, видите что-то такое в своей модели брака, что отличает "вас" от среднестатистического представления о браке.
Дальше ещё больше, вы САМИ углубляете противопоставление

Только вы этим недовольство своей жизнью подчеркиваете. А так счастья и удачи вам. И кстати откуда вам знать, как скажет женщина удачно вышедшая замуж? Вы же не такая.))))))).

Понятия не имея какой у меня брак, сколько их было и вообще, в нем я или нет на данный момент. Я для вас абстрактная фигура противопоставления. Это ваш внутренний разговор о том, "что у вас все правильно, а у них - плохо". Вы себя убеждаете, а не на меня наезжаете.
Сестры Хачатурян разбивают вашу внутреннюю модель. Они должны были терпеть и должны были быть рады, тому что у них был "баланс". Вот в чем их основная вина перед вами. А они взяли, и стали "сильными".
Извините, вы сами  начали этот разговор.

[Aylata]

Сестры Хачатурян разбивают вашу внутреннюю модель. Они должны были терпеть и должны были быть рады, тому что у них был "баланс"... А они взяли, и стали "сильными".

извините, но ваши измышления - это извращения.
Что значит, стали сильными? Сговорились и убили с особой жестокостью человека - это, по-вашему, стали сильными?
Да, в любых взаимоотношениях между людьми должен быть баланс. И нельзя жить только так, как тебе нравится и хочется, если ты живёшь не один и не на необитаемом острове.
Хочешь быть свободным и независимым - вперед и с песней в свободное плавание, зарабатывай деньги, снимай себе жильё и делай, что хочешь. ( и посмотрим, насколько свободнее будет твоя жизнь

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Не, сижу ржу, вспоминая. Ситуация когда я полностью осознала, что удачно вышла замуж.
Действия в Сайгоне. Я звоню мужу, вспоминая все статьи в журналах, рекомендующие как правильно себя вести, чтобы получить "ласку" и самым лилейным голосом говорю
- дорогой, может быть ты согласишься оплатить мою поездку из Сайгона в Екатеринбург? Я тут твой Любимый пирог приготовила.
- в Екатеринбург??? Зачем? (Это три перелёта в одну сторону, один из которых межконтинентальный)
- ну понимаешь... тут такое дело... (блею я)... там есть кладбище и одна интересная могила. Вот мы решили Ее выкопать, чтобы посмотреть, есть там вообще человеческое тело или нет. А пирог точно будет к твоему приходу готов! Тебе посыпать корицей?
- ты пирог готовишь, с мыслями о том, как бы ночью выкопать чужую могилу???
- не, что ты. Там копать не я буду, но может понадобиться варить голову (это правда, такой вариант рассматривался)
- варить где будете? Костерок на кладбище разведете?  Я правильно понимаю, что у меня есть шанс все-таки обрести свободу, по причине твоего ареста? Уже стоит искать домработницу?
- ну дорогой, что ты придумываешь! А жить я могу у Аньки (вьетнамская подруга, недавно переехавшая в Екатеринбург), чтобы денег съэкономить.
- НЕТ! Категорически нет!!!
-...
- вы с Анькой напьётесь, как обычно. Знаю я вас. Ищи отель или квартиру по airbnb.

Добавлено позже:

извините, но ваши измышления - это извращения.
Что значит, стали сильными? Сговорились и убили с особой жестокостью человека - это, по-вашему, стали сильными?
Да, в любых взаимоотношениях между людьми должен быть баланс. И нельзя жить только так, как тебе нравится и хочется, если ты живёшь не один и не на необитаемом острове.
Хочешь быть свободным и независимым - вперед и с песней в свободное плавание, зарабатывай деньги, снимай себе жильё и делай, что хочешь. ( и посмотрим, насколько свободнее будет твоя жизнь

[Aylata]

Извините, но скажу сейчас опять банальные абстрактные вещи. Для биологического вида "homo sapiens" биологически же типично убийство.
Что показывает вся история развития человечества. Как только человек взял в руки палку или камень - он тут же кого-то убил. Убийство - это как крайняя форма противостояния в борьбе за выживание.

Извините, но это нацистский бред.
Переработанная Гитлером теория социал-дарвинизма, которая оправдывает убийства человнка человеком. Именно Гитлер убеждал, что убийства  будут оправданы историей, наукой и природой.

[Vietnamka]

Извините, но это нацистский бред.
Переработанная Гитлером теория социал-дарвинизма, которая оправдывает убийства человнка человеком. Именно Гитлер убеждал, что убийства  будут оправданы историей, наукой и природой.

Ага, до Гитлера и после Гитлера такого явления, как "убийство" не было. Вы по безграмотности не деффернцируете такие понятия как само событие и мотив, для совершения этого события. Ни в случае с Гитлером, ни в случае с сёстрами Хачатурян.

[юлия8980]

Ага, до Гитлера и после Гитлера такого явления, как "убийство" не было. Вы по безграмотности не деффернцируете такие понятия как само событие и мотив, для совершения этого события. Ни в случае с Гитлером, ни в случае с сёстрами Хачатурян.

Ну вообще то говорилось о убийстве как норме и оправдание убийц. Любите вы умными фразами писать-если  по данному делу то мотив, который привёл к событию, и так громко всеми  озвученные, притянут  за уши, поэтому и идёт спор. Никто здесь Х не обеляет, но если бы были доказательства его тирании и домогательств, то вам бы не пришлось так глубоко копать в попытке доказать, что он мразь(я имею ввиду поиски его работы, налоги, квартиры и тд), потому что по большому счету абсолютно все равно бандит насилует своих дочерей или заводчанин. И ещё раз подчеркивпю, хоть одно если бы было убедительное доказательство его вины, я бы первая стала отстаивать сестёр,. Но чем дальше, тем с этим все хуже и хуже, новые видео и тд. И честно с этим как воспитал, то и получил уже уморили. Посчитайте сколько в норме дети проводят дома? И вы получите ответ на свой вопрос

Добавлено позже:

Почему же тогда на вопрос журналиста об источнике доходов МХ его мать и сестра отвечают: "Он не посвящал нас в способ своих заработков, а мы и не спрашивали."  Не интересно им было, где работает сын и брат, кормилец семьи? Скорее такой ответ наводит на мысль, что им есть что скрывать, ну или МХ было что скрывать.

Послушайте, ну если мне например зададут аналогичный вопрос про моего мужа, я отвечу также. А он не бандит совсем и никогда им не был. Я не пойму, что меняет, кем он. работал:у нас, что сварщики жён, детей не бьют что ли?

[Vietnamka]

юлия8980,

.Ну вообще то говорилось о убийстве как норме и оправдание убийц.

Если вы имеете в виду под "нормой" некое правило, предписание - то убивать является нормой достаточно в большом количестве случаев и это закреплено законодательно.
О чем, собственно, я и толкую. Есть некое действие -  убийство (оно присуще человечеству) и есть его цели и мотивы. Они оговариваются законодательно и на каждом  историческом отрезке времени эти нормы были разными. Нормой было убивать крепостных и рабов, нормой было убивать на дуэле, нормой была кровная месть и сейчас нормой является убийство в военных целях, целях защиты  и в целях наказания.
 В данной ситуации убийство может быть совершенно в целях самозащиты. Но это решит суд.
Суд. Не вы. Именно суду будут предоставлены все доказательства, а не вам. То что вы не видите косвенных признаков существовавшего насилия над дочерьми - это исключительно ваша проблема. Несколько пугает только то, что если вы их не видите в данной ситуации, то легко не увидите и в другой.
Но в чем я совершенно с вами согласна - нет разницы в том, кто насилует своих дочерей - бандит, заводчанин или религиозный МХ. Кстати, в отличии от убийства, к которому в обществе всегда было разное отношение, отношение к близкому инцесту всегда было отрицательное.

[Отец Федор]

... Применительно к сёстрам Хачатурян не сработало ничего. Не процесс воспитания и в том числе выработки уважения конкретно в семье, не защитные механизмы государства. Они остались на примитивном уровне своего развития, использовав свой биологический инстинкт убивать.
Это только их вина???
Можно осуждать детей Маугли?

Но и терпеть таких "МауглЕЙ" в своих рядах общество не должно,  тем более что "незнание законов не..."
Если уж они "Маугли" -  признать недееспособными и "в поликлинику сдать,  для опытов".

[юлия8980]

Vietnamka, вы то про 21 век говорите, когда речь идёт о воспитании, то крепостной мне вспомнили. У вас улики косвенные, а человек убит. Как можно искать оправдание жестокому, спланированному за энное время убийству оправдание? Вы знаете, что удивляет он насиловал 3дочерей,а про это никто не знал. Не одну втихаря, а 3.то,что он хам и грубиян никто не отрицает, но что всех собак то на него вешать?

[Alina]

про уважение и почитание родителей я даже не говорю, понимая, что для моего оппонента это пустой звук.

В этом преступлении не одна, а две составляющих. Два преступления, в которых действующие лица поменялись местами преступника и жертвы. И оправдывая одно преступление, замалчивая его, корцентрируясь только на другом, вы автоматически первое преступление покрываете. Никакие традиции почитания родителей не дают им права издеваться над детьми. Никакая сила и законы не могут заставить унижаемого любить своего тирана.

[юлия8980]

В этом преступлении не одна, а две составляющих. Два преступления, в которых действующие лица поменялись местами преступника и жертвы. И оправдывая одно преступление, замалчивая его, корцентрируясь только на другом, вы автоматически первое преступление покрываете. Никакие традиции почитания родителей не дают им права издеваться над детьми. Никакая сила и законы не могут заставить унижаемого любить своего тирана.

Тут вы правы. Но речь идёт о другом, что первое преступление то ли имело место быть, то ли нет.