Массовое убийство в керченском колледже

[NAVIG]

Дело настолько запутано (теракт/не теракт) и связано, практически с детьми, что необходимо парламентское расследование и контроль.

Федеральный закон от 27 декабря 2005 г. N 196-ФЗ О парламентском расследовании Федерального Собрания Российской Федерации.
https://rg.ru/2005/12/29/rassledovanie-dok.html
"Статья 2. Цели и принципы парламентского расследования

Принят Государственной Думой 7 декабря 2005 года

Одобрен Советом Федерации 14 декабря 2005 года

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

1. Настоящим Федеральным законом регулируются общественные отношения, связанные с осуществлением палатами Федерального Собрания Российской Федерации деятельности по расследованию фактов и обстоятельств, имеющих негативные последствия для общества и государства.

2. Настоящим Федеральным законом устанавливаются основания для проведения парламентского расследования Федерального Собрания Российской Федерации (далее - парламентское расследование), его организационные формы и основные положения, касающиеся процедуры парламентского расследования, а также права и обязанности должностных лиц и граждан, привлеченных к участию в парламентском расследовании.

3. Для целей настоящего Федерального закона должностными лицами признаются лица, замещающие государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации или муниципальные должности, а также лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.

Статья 2. Цели и принципы парламентского расследования

1. Целями парламентского расследования являются:

1) защита гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина;

2) обеспечение палатами Федерального Собрания Российской Федерации контроля деятельности Правительства Российской Федерации, исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, государственных органов, не являющихся органами государственной власти, а также органов местного самоуправления по устранению причин и последствий событий, послуживших основанием для проведения парламентского расследования;

3) выявление причин и условий возникновения фактов и обстоятельств, послуживших основанием для проведения парламентского расследования, информирование о них общества, а также оказание содействия в устранении таких причин и условий.

2. Парламентское расследование проводится на основе принципов законности, уважения и соблюдения прав и свобод человека и гражданина, уважения чести и достоинства личности, равенства граждан перед законом, коллегиальности, объективности и гласности.

3. Парламентское расследование не подменяет собой дознание, предварительное следствие и судопроизводство."

[Реликт]

Реликт, понимаю, что любой довод для вас в пользу "виноват кровавый режим", но неужели вы не знаете, что курица бегает некоторое время без отрубленной головы.
Во первых, нога могла быть повреждена, но не сломана. Девушка могла ошибиться, ну и, наконец, от шока и страха не почувствовать боли.

Почему вы думаете, что я предвзято отношусь к действующей власти ?
Я  тут развенчал один фейк насчет лучей солнца, которым пытались опорочить официальную версию событий.
Так что я за справедливость.
Лучше бы они показали видео с камер наблюдения без купюр, тогда бы и вопросов не было.
Или не показывали бы вообще.

[Нэнси]

Лучше бы они показали видео с камер наблюдения без купюр, тогда бы и вопросов не было.
Или не показывали бы вообще.

А лучше бы, показали бы, как ВР ружье покупал. Почему видео запись не показывают? Может, он там не один был?

[NAVIG]

"Статья 6. Основания для возбуждения парламентского расследования

1. Основаниями для возбуждения парламентского расследования являются события, ставшие известными членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (далее - члены Совета Федерации) или депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (далее - депутаты Государственной Думы) и связанные с фактами и обстоятельствами, указанными в части 1 статьи 4 настоящего Федерального закона.

2. В соответствии с Федеральным конституционным законом от 26 февраля 1997 года N 1-ФКЗ "Об Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации" основанием для возбуждения парламентского расследования является также предложение Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации о создании парламентской комиссии по расследованию фактов нарушения прав и свобод человека и гражданина (далее - предложение о создании комиссии)."

Все информированы о происшествии в Керчи и о противоречивой информации в интернете и ТВ.
Однако никто из них не инициирует парламентское расследование. Почему?

[chitatel01]

Этот чел на видео не знает куда идти! Т.е. не знает географии колледжа. Навеяло метание вверх-вниз по лестнице.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Однако никто из них не инициирует парламентское расследование. Почему?

Там расследование следственный комитет ведет. Это исключает парламентское расследование.

[ТатьянаЧП]

https://m.volgograd.kp.ru/daily/26896/3940972/
Оружие он купил в другом магазине. " Оружейник".
Сейчас он закрыт.
Поправка:vk

Уважаемые клиенты и друзья магазина "Оружейник", 18.10.2018г. наш магазин не работал в связи с проведением проверки документации государственными органами РФ.
Магазин "Оружейник" работает строго в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Администрацией магазина принято решение о возобновлении работы с 22.10.2018г.

Значит, продажа по закону..

[NAVIG]

Там расследование следственный комитет ведет. Это исключает парламентское расследование

"Статья 4. Предмет парламентского расследования
1. Парламентскому расследованию подлежат:

1) факты грубого или массового нарушения гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина;
...
3) деятельность органов дознания и органов предварительного следствия, осуществляемая ими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством."

Вы имеете ввиду п3)?
Я имею ввиду п1), поскольку безопасность граждан и право на жизнь гарантирована Конституцией.
Почему-то по Беслану была создана парламентская комиссия.

[salana45]

Оружие он купил в другом магазине. " Оружейник".
Сейчас он закрыт.

Думаю, что закрыт не только магазин, но и его владельцы. Впрочем, тут не надо быть Вангой, чтобы это предвидеть.

У Рослякова не было ни охотничьего билета, необходимого для покупки ружья, ни сейфа для его хранения. Как и разрешения на приобретение патронов. Тем не менее, оружие и боеприпасы ему продали, рискуя закрытием торговой точки, - это самое оптимистичное развитие событий для продавца.

[Мелкий пакостник]

Да что вы к ботинкам привязался? Он же не по вспаханному полю ходил.

Почти по полю. Реликт утверждает (и я склонна в этом с ним согласиться), что ВР попал на территорию колледжа, перелезши через забор. Хоть и Керчь, но уже начался листопад, листья забиваются во впадины подошвы, да и в любом случае ему надо было некоторое расстояние пройтись по земле и траве. А ботинки потрясающе чистые.

[NAVIG]

3) деятельность органов дознания и органов предварительного следствия, осуществляемая ими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством."

Интересный пункт, противоречащий принципам демократии. Кто же их будет контролировать?
Например деятельность ФБР может расследоваться конгрессом:
https://lenta.ru/news/2002/06/05/congress/
"Конгресс США начал во вторник закрытые слушания по делу о неудовлетворительной работе ФБР и ЦРУ по предотвращению терактов 11 сентября, сообщает Associated Press..."

[Alina]

У Рослякова не было ни охотничьего билета, необходимого для покупки ружья, ни сейфа для его хранения. Как и разрешения на приобретение патронов. Тем не менее, оружие и боеприпасы ему продали, рискуя закрытием торговой точки, - это самое оптимистичное развитие событий для продавца.

Минуточку, а какое дело продавцу до того, есть ли у человека охотничий билет или сейф. Магазины, как частное юрлицо, функцией контроля за гражданами не наделены. Им главное, чтобы было в порядке разрешение, выдаваемое госорганом - Росгвардией, которое как бы и является подтверждением, что у гражданина все в порядке и с билетом, и с сейфом, и со здоровьем. Тем более в случае Рослякова продавец на всякий случай даже позвонил в Росгвардию, где ему подтвердили подлинность разрешения Рослякова. Так что вся ответственность только на проверяющих и выдающих разрешение госрганах, а не частном лице.
Хозяин магазина вон интервью раздает, и не из СИЗО: https://www.kp.ru/daily/26896/3941132/
И что это за разрешение отдельное на покупку патронов? Вообще-то лицензия так и называется "Лицензия на приобретение оружия и патронов к нему".

[Отец Федор]

Добавлено позже:Должно было монитор впечатать в стену и оный отскочить от неё.Трудно сказать , при небольшом заряде могло просто пробить экран без раздрая. Я обратил внимание на скорость стрельбы и быстрый, без паузы, перенос ствола на другую цель. Тренированный явно паренёк и неплохо так...

Тут утверждают (и видео Реликта это подтверждает), что на близком расстоянии дробь летит как пуля и пробивает в мониторе относительно небольшую дыру. А вот потом,  рикошетом от стены, валит монитор. Качество видео не позволяет различить детали,  но после выстрела в ближайший монитор видно разлет чего-то мелкого - стекла или штукатурки.

[Нэнси]

Оружие он купил в другом магазине. " Оружейник".
Сейчас он закрыт.

Прекрасно. Закрыт и закрыт, но что мешает показать видео с камер наблюдения этого магазина? Ну ладно, записи с камер наблюдения техникума не показывают из-за тайны следствия, по этическим причинам и т.п. Но тут-то почему не показать? Ведь показали видео покупки патронов. Я, конечно, понимаю, что я как тот вшивый, который все о бане, но меня реально этот вопрос мучает.

[Отец Федор]

В нашей "сказке" всё возможно.
Одна из посетительниц буфета на камеру рассказывала (запись есть в интернет), что её подруге взрывом сломало ногу и эта подруга побежала к выходу. Со "сломанной" ногой. Я типа её догнать не смогла. Конечно не смогла. Подруге за постановку заплатили больше.
Чего вы хотите от сказочников ?
Они врут не моргнув глазом.
Вы думаете трудно коровью кровь разлить по полу ?

https://youtu.be/rv_3pWPbU5w

У меня мать лет двадцать назад на бегу "подвернула" ногу. Забинтовала,  неделю хромала - не проходит.  Отвез в больницу - вернули с ногой в гипсе. Оказался перелом...

[salana45]

Я, конечно, понимаю, что я как тот вшивый, который все о бане, но меня реально этот вопрос мучает.

А может, купил он охотничье ружье не с прикладом, что разрешено, а с пистолетной рукояткой, что есть грубое нарушение магазином закона как минимум. Отсюда и закрытие магазина. А то и подозрение в сообщничестве. Потому и видео не показывают, типа тайна следствия, а магазин, вернее, его владельцы, фигуранты дела.
Ружья-то с прикладом никто не видел.

[NAVIG]

Ведь показали видео покупки патронов. Я, конечно, понимаю, что я как тот вшивый, который все о бане, но меня реально этот вопрос мучает.

Наверняка, все видео с камер наблюдения , где был Р. давно изъяли. Их там просто нет. Они в органах. Доступ к материалам уголовного дела имеют только потерпевшие, обвиняемые и свидетели и их адвокаты.

[Отец Федор]

Дело настолько запутано (теракт/не теракт) и связано, практически с детьми, что необходимо парламентское расследование и контроль...

Ну конечно!
Чтобы кучка бывших торгашей,  спортсменов и политработников ещё и на этом бабла напилила...

[Helga]

у меня впечатление такое, что года два парня плотно опекали друзья, которых он мог найти например -на ганзе ganz - известном форуме оружейников и выживальщиков. Там собирается публика которая может научить чему угодно, главное -найти нужного персонажа. А потом - уже "вести" его заботливыми руками в нужном направлении. Кто знает - кто там мог "кукловодить":  Спецслужбы  -? Какие?
Отдельный/ные  идейные социопаты?

[Нэнси]

А может, купил он охотничье ружье не с прикладом, что разрешено, а с пистолетной рукояткой, что есть грубое нарушение магазином закона как минимум.

А можно поподробнее на эту тему, видимо, я что-то пропустила.
Я правильно понимаю, что у Рослякова было ружье именно с пистолетной рукояткой?
То есть, тут два варианта: либо ему такое продали, либо он сам переделал (ну или кто-то ему переделал), так? А реально самому переделать приклад на пистолетную рукоятку? И зачем это делать?

[Alina]

А может, купил он охотничье ружье не с прикладом, что разрешено, а с пистолетной рукояткой, что есть грубое нарушение магазином закона как минимум.

Где вы нашли такой пункт, что пистолетная рукоятка у этого ружья запрещена? Видимо, там же, где отдельное разрешение на покупку патронов?
B poccийcкoм зaкoнe 800 мм. oбщeй длины или 500 мм. длинны cтвoлa, пoэтoму тaкая рукоятка пpи cтвoлe 20" нe cчитaeтcя пpoтивoзaкoннoй.
Это ружье официально продается в трех видах комплектации - приклад, съемная рукоятка и два в одном (когда приклад складывается, а рукоятка прикручивается). И нет ограничений в какой комплектации его продавать при наличии лицензии на приобретение оружия и патронов к нему (да, это одна и та же лицензия, а не разные).

[Отец Федор]

Почти по полю. Реликт утверждает (и я склонна в этом с ним согласиться), что ВР попал на территорию колледжа, перелезши через забор. Хоть и Керчь, но уже начался листопад, листья забиваются во впадины подошвы, да и в любом случае ему надо было некоторое расстояние пройтись по земле и траве. А ботинки потрясающе чистые.

Колледж имеет большую территорию, неохраняемый выход на внутреннюю территорию,  наверняка выход на свой стадион и т.п. Даже по примеру школы,  которая у меня во дворе,  вход на территорию не один. Проходя через к.-н. грузовые ворота человек привлечет к себе меньше внимания,  чем  перелезая через забор. Учтите вдобавок,  что это не склад или магазин...

[ТатьянаЧП]

А может, купил он охотничье ружье не с прикладом, что разрешено, а с пистолетной рукояткой, что есть грубое нарушение магазином закона как минимум. Отсюда и закрытие магазина. А то и подозрение в сообщничестве. Потому и видео не показывают, типа тайна следствия, а магазин, вернее, его владельцы, фигуранты дела.
Ружья-то с прикладом никто не видел.

"Оружейник "уже работает.о чем написали на своей страничке в  vk, следовательно, с документами и с продажей ружья в такой комплектации, все ок.
Без разрешения и патроны не продали бы. Оно прописано в журнале.ранее было.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11127.msg723783#msg723783
Вопрос в другом: кто помог все документы так быстро оформить?  Кто реально сталкивался, может подтвердить, какой это геморрой.   И как это удалось так быстро безденежному и рохле?

[salana45]

То есть, тут два варианта: либо ему такое продали, либо он сам переделал (ну или кто-то ему переделал), так? А реально самому переделать приклад на пистолетную рукоятку? И зачем это делать?

Переделать недолго и несложно - отрезал приклад, и все дела. А делать это затем же, зачем это делали кулаки в гражданскую войну и после - чтобы удобней было под одеждой прятать (в данном случае - в сумке). Поэтому и ствол из нескольких возможных вариантов (от 51 до 70 см) он, наверняка, выбрал короткий. Отсюда и вопрос "как застрелился" теряет всякую актуальность, - да элементарно, это почти пистолет с длинным стволом получается.

Но продавать ружье в данном случае с пистолетной рукояткой было нельзя.

[medgaz]

Им главное, чтобы было в порядке разрешение, выдаваемое госорганом - Росгвардией, которое как бы и является подтверждением, что у гражданина все в порядке и с билетом, и с сейфом, и со здоровьем.

Сейф у ВР был, да и охотничий билет получить - не бог весть какая проблема...

СИМФЕРОПОЛЬ, 19 окт — РИА Новости Крым. В доме, где жил Владислав Росляков, устроивший массовое убийство людей в Керченском политехническом колледже, имелся специальный сейф для оружия. Об этом сообщил представитель крымского управления Росгвардии, пишет РИА Новости.
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/incidents/20181019/1115423292.html

[salana45]

Где вы нашли такой пункт, что пистолетная рукоятка у этого ружья запрещена?

Чего!? Я сказал, что продажа его с пистолетной рукояткой в данном случае (выделил для плоховидящих по-русски) запрещена, а не пистолетная рукоятка у этого ружья как таковая. Вроде по-русски написано.

[medgaz]

Но продавать ружье в данном случае с пистолетной рукояткой было нельзя.

Откуда следует, что нельзя?

[Paradox79]

"Оружейник "уже работает.о чем написали на своей страничке в  vk, следовательно, с документами и с продажей ружья в такой комплектации, все ок.

точнее написано в сообщении от 18 числа, что он будет работать 22.10

[Alina]

Я сказал, что продажа его с пистолетной рукояткой в данном случае (выделил для плоховидящих по-русски) запрещена,

Ну и покажите этот пункт, что продажа в такой комплектации в данном случае запрещена.

Вроде по-русски написано.

Вроде по- русски ответила:

нет ограничений в какой комплектации его продавать при наличии лицензии на приобретение оружия и патронов к нему

[salana45]

Откуда следует, что нельзя?

С пробуждением! Из законов следует, сколько можно их тут долбить. Изучайте, "гуглить" (кажется это так у вас поиск в интернете называется) коран турецкий, вроде, не запрещает.

[ТатьянаЧП]

Чего!? Я сказал, что продажа его с пистолетной рукояткой в данном случае запрещена, а не пистолетная рукоятка у этого ружья как таковая. Вроде по-русски написано

Эксперты-оружейники говорят, что модель для расстрела выбрана не случайно. У ружья марки «Хатсан» вместо приклада пистолетная рукоять и небольшой ствол. Один из самых коротких помповых образцов в своей линейке. Такое проще пронести через металлодетекторы.
Разрешено..
Позвонила- работает...