Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[25G]

Ха, так там никто ничего не контролировал. Там такая мясорубка была. То котел, то не котел, прорывались из котла, пытались выйти из котла. Дмитровку то брали , то нет. Я кстати подробной карты на 17.07.14 так и не нашёл. Может кто выложит.

[baibars]

Не обманывайте.Возможно контролировали дороги асфальтированные и крупные населенные пункты,но под ополченца мог закосить любой ВСУшник и бандеровец.
Каким образом они поля контролировали?Цепью прочесывали что ли с собаками.На то и рассчитано было у диверсантов с буком,спрятаться и бабахнуть с территории "контролируемой" ополченцам.В войну тоже так диверсии делали,а на Украине полно было партизан и диверсантов.Опыт предков пригодился.

Если вы до сих пор не поняли, бук не велосипед, а казаки-разбойники на войне не прокатывают

Добавлено позже:

Ха, так там никто ничего не контролировал. Там такая мясорубка была. То котел, то не котел, прорывались из котла, пытались выйти из котла. Дмитровку то брали , то нет. Я кстати подробной карты на 17.07.14 так и не нашёл. Может кто выложит.

Контролировали ополченцы, у них же на ресурсах карт полно

[25G]

Если вы до сих пор не поняли, бук не велосипед, а казаки-разбойники на войне не прокатывают

Добавлено позже:Контролировали ополченцы, у них же на ресурсах карт полно

Бук лучше чем велосипед. На войне ещё и не такое прокатывает. Тем более такой.
Нет у них подробных карт, такие же как и у хохлов. Никто там ничего не контролировал, сплошного фронта там не было.

[baibars]

Бук лучше чем велосипед. На войне ещё и не такое прокатывает. Тем более такой.
Нет у них подробных карт, такие же как и у хохлов. Никто там ничего не контролировал, сплошного фронта там не было.

Так вы сводки почитайте за тот период. И жителей послушайте.

[25G]

Сводки довольно противоречивы и естественно не полные, какой же дурак будет для противника обстановку на местности выкладывать.
А у местных жителей там от войны крышу снесло. У них там все боевики. В то время по форме они практически не отличались, со складов одной армии одевались.

[baibars]

Сводки довольно противоречивы и естественно не полные, какой же дурак будет для противника обстановку на местности выкладывать.
А у местных жителей там от войны крышу снесло. У них там все боевики. В то время по форме они практически не отличались, со складов одной армии одевались.

Ну зря вы так про местных, все они понимали и понимают. Сводки достаточно точны

[25G]

Ну зря вы так про местных, все они понимали и понимают. Сводки достаточно точны

Там и сейчас не понимают что это всё было.
Сводки не точны и противоречивы. А иногда просто лживы. Что и понятно на войне.

[baibars]

Там и сейчас не понимают что это всё было.
Сводки не точны и противоречивы. А иногда просто лживы. Что и понятно на войне.

И понимали и понимают. Не думайте что люди настолько глупы, чтобы не понимать, кто есть кто. А если посмотрите хронологию отечественных версий, то сразу все станет ясно.

[25G]

И понимали и понимают. Не думайте что люди настолько глупы, чтобы не понимать, кто есть кто. А если посмотрите хронологию отечественных версий, то сразу все станет ясно.

Я не понимаю. Что же там произошло и чем сердце успокоится. Особенно в свете последних событий. Люди там понимают одно, что идёт война и хотят чтоб все быстрей закончилось. Боятся и тех , и других. А отечественные версии как и хохлячие и прочие тут не причём и им до лампочки. Как скажите так и будет.

[baibars]

Я не понимаю. Что же там произошло и чем сердце успокоится. Особенно в свете последних событий. Люди там понимают одно, что идёт война и хотят чтоб все быстрей закончилось. Боятся и тех , и других. А отечественные версии как и хохлячие и прочие тут не причём и им до лампочки. Как скажите так и будет.

Ну если отбросите предвзятость и еще раз послушаете канал зелло в тот момент (хоть вы и утверждаете что это фейк, но для этого нужны доказательства, а коль их пока нет, то значит не фейк), то все станет ясно и понятно

[Агаша]

Ну если отбросите предвзятость и еще раз послушаете канал зелло в тот момент (хоть вы и утверждаете что это фейк, но для этого нужны доказательства, а коль их пока нет, то значит не фейк), то все станет ясно и понятно

У Вас все доказательства,это ОБС -одна бабка (бандеровец) сказал и ни единого факта.Факт,это то,что ракета была из Стрый.А бук могли и по железки провести,полями.Самое главное,что местные помощники были.

К падению «Боинга» причастен экс-замглавы администрации Порошенко? Один из ключевых свидетелей по делу о падении малазийского «Боинга» — экс-руководитель птицефабрики «Шахтерская Нова» Виктор Степанович Гринюк, который в настоящее время прячется в Черкасской области Украины. Об этом сообщили «Глаголу» в бригаде «Кальмиус» армии Донецкой народной республики. Жители села Садовое, в котором расположена «Шахтёрская Нова», обратились к представителям «Кальмиуса» и сообщили, что Виктор Гринюк на протяжении весны-лета 2014 года оказывал материальную и техническую поддержку представителям украинских вооруженных сил, а также предоставлял места для дислокации тяжёлого вооружения и личного состава ВСУ и карательных «добровольческих» батальонов. Свидетели заявили, что они готовы подтвердить свои слова и под присягой в суде. Гринюк, по словам свидетелей, также помогал корректировать огонь украинской артиллерии по городам Донецкой народной республики. По словам собеседников «Кальмиуса», Виктор Гринюк является ценным свидетелем и по делу о крушении «Боинга» Малазийских авиалиний около села Грабово ДНР. Так, с 5 июля на территории птицефабрики «Шахтёрская Нова» (село Садовое, Шахтёрский район ДНР) был размещён некий засекреченный охраняемый объект, предположительно — пресловутый комплекс «Бук». Примерно в это же время вокруг птицефабрики Гринюка в радиусе 5-7 километров была выставлена охрана. Охрана состояла из групп по 4-5 людей с оружием в камуфляжной форме без опознавательных знаков. Через несколько дней после падения «Боинга» (17 июля) охрана была снята, а сам Гринюк покинул территорию ДНР (его следы теряются 20-27 июля). В настоящее время Гринюк возглавляет одну из птицефабрик в Черкасской области Украины и его допрос правоохранительными органами Донецкой народной республики не представляется возможным. Стоит отметить, что обе птицефабрики, руководство которыми осуществлял Гринюк, подконтрольны украинскому олигарху Юрию Косюку, который с 3 июля по 8 декабря занимал должность первого замглавы администрации Украины Петра Порошенко. Как известно, в Садовом и близлежащих сёлах в июле 2014 года не было никаких блокпостов, а постоянная линия фронта между Украиной и Новороссией ещё не успела сформироваться.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?v=w0lmr_fqcxc

С 1 минуты "Видео снимал 5 июля... дорога идет в сторону Шахтерска"".Показал телефон,на котором думается есть видео и дата.

[25G]

Мне ,что ещё СБУшные ролики в ютубе опровергать. Это как раз и есть предвзятость , а значит и фейк. Ролик с этим каналом появился 10 августа только. Там на говорить на амерском канале можно, что угодно. На фронте им никто пользоваться не будет. Ясно что фейк от СБУ как убийство Бабченко.

[Агаша]

25-я отдельная воздушно-десантная бригада без сомнения понесла наибольшие потери в личном составе и технике среди десантных частей в боях лета 2014 года. В трагической истории был и сбитый Ил-76 и сдача техники боевикам Гиркина в апреле и самый драматичный эпизод — бои за Шахтерск в конце июля.

Развитие ситуации на границе требовало от украинского командования стратегических решений. Однако очень часто допускались грубые ошибки — просто не хватало боевого опыта. Однако за такие просчеты приходилось платить кровью наших солдат.

Именно к таким трагическим ошибкам стоит отнести и бои за Шахтерск. Не оценив стратегического значения этого города, командование АТО поставило локальную задачу для 25-й бригады — удержать пригороды для прохождения колонны 95-й бригады для рейдовых действий на приграничье. Однако противник смог собрать все наличные силы, подтянуть немногочисленные «Грады», артиллерию, танки и навязать десантникам на алюминиевых БМдшках уличные бои. Естественно, что в таких условиях реализовать свое преимущество в подготовке десантникам не удалось и они понесли серьезные потери в личном составе и технике. Причем этот факт широко использовала вражеская пропаганда — фотографии и видео с пленными и убитыми, сожженной техникой буквально наводнили все СМИ.

А начиналась операция 26 июля 2014 года, когда колонна бригады из 16 БМД-2, зенитно-артиллерийского взвода (3 грузовика с ЗУ-23), а также артиллерийской батареи (три САУ «Нона» и два 1В119 «Реостат»), а также машин тыла. Всего около 250 человек. Из приданного усиления стоит упомянуть два танка из состава 17-й танковой бригады.

Поначалу операция развивалась достаточно успешно — группа обошла города, один из батальонов смог выдвинуться в район Каменки. Было уничтожено несколько блок-постов, собственно тут батальон и остановился на ночевку.

https://fraza.ua/analytics/251087-ad-v-shahterske-tragedija-25-j-brigady-

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот с этой парочки и делали сэлфи.Почему разные наконечники были у ракеты?

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?v=hTaCbmX4ffQ

[Агаша]

Теперь по БУКу ополченцев.Да-у них есть установка,Возможно её да же можно отремонтировать,Но пускать ракеты она не может по любому.Я уже писал здесь ,что на Буках стоит блокировка от пуска по украинским самолётам и по гражданским .Как она выполнена ,точно не знаю ,но я знаю военных,Это не тумблер ,не переключатель ,не рубильник,это код ...16-ти разрядный,Без его введения ракета не полетит по этим самолётам.Это делается в том числе и для того ,что бы противник ,в случае захвата установки не мог ей воспользоваться.Во здесь и сработала эта идея,
Две недели назад человек,много занимавшийся этой установкой ,рассказывал ,что тренировки по захвату цели ,наведению и сопровождению  и условному пуску проводятся всегда по гражданским самолётам,Ну не военный же самолёт запускать для обучения персонала.Потому эта блокировка должна обеспечить 100 % гарантию от несанкционированного пуска по любой причине-намеренно, не намеренно ,случайно или по ошибке.
Я не верю политикам ,не верю патриотам,не верю случайным свидетелям,Я верю украинским пилотам,Если бы у ополчения был рабочий БУК ,или были введены БУКи российские,следует немедленная реакция-прекращение полётов,как было в Грузии в 2008,Как только появились украинские буки ,сразу авиация российская прекратила полёты.Пилоты рискую своими жизнями ,и врать себе под угрозой смерти они не будут.Это ПЗРК бьёт в двигатель и у пилота всегда есть шанс остаться в живых,а вот БУК такого шанса не даёт.Полёты не прекратились,значит они точно знали ,что никаких БУКов нет.

[Агаша]

https://cloud.mail.ru/public/BMES/MNo4vCf41

[baibars]

Мне ,что ещё СБУшные ролики в ютубе опровергать. Это как раз и есть предвзятость , а значит и фейк. Ролик с этим каналом появился 10 августа только. Там на говорить на амерском канале можно, что угодно. На фронте им никто пользоваться не будет. Ясно что фейк от СБУ как убийство Бабченко.

Пока не доказано что фейк, значит не фейк. Запись подлинная ежу понятно. Плюс многочисленные комменты в соцсетях и группах от местных жителей

[25G]

Пока не доказано что фейк, значит не фейк. Запись подлинная ежу понятно. Плюс многочисленные комменты в соцсетях и группах от местных жителей

Доказано, что Зелло это вообще большой фейк. В сети полно доказательств не стыковок. Ежу даже понятно, что фейк СБУ, это аксиома не требует даже доказательств. А комменты эти все равно, что я на ваши комменты буду ссылаться, ясно же сбушный тролль.

[baibars]

Доказано, что Зелло это вообще большой фейк. В сети полно доказательств не стыковок. Ежу даже понятно, что фейк СБУ, это аксиома не требует даже доказательств. А комменты эти все равно, что я на ваши комменты буду ссылаться, ясно же сбушный тролль.

Ну этот канал до сих пор местными используется. А в комментах про бук и ракету тоже местные писали, они до сих пор есть, эти люди, можете им написать если не верите

[25G]

Нет этих людей, они не отвечают. Канал Зелло заблокирован как в России так и на Донбассе. Да и то, что канал существует это не доказательство отсутсвия фальсификаций в роликах СБУ. Вы верите СБУ , я нет. Ваше право верить, но это вас плохо характеризует.

[baibars]

Нет этих людей, они не отвечают. Канал Зелло заблокирован как в России так и на Донбассе. Да и то, что канал существует это не доказательство отсутсвия фальсификаций в роликах СБУ. Вы верите СБУ , я нет. Ваше право верить, но это вас плохо характеризует.

Эти люди до сих пор ВК, можете им написать. Они видели ракету, видели бук. Что касается СБУ, то дело не в вере, а в том, что десятки разных источников информации подтверждают одну информацию, а это о многом говорит

[25G]

 

Эти люди до сих пор ВК, можете им написать. Они видели ракету, видели бук. Что касается СБУ, то дело не в вере, а в том, что десятки разных источников информации подтверждают одну информацию, а это о многом говорит

Кому написать? На деревню дедушке? Кто эти люди? Сотрудники СБУ?  Агаша пишет видели буки в районе Ясиноватой. Могу добавить это 2 дивизион 223 полка ВСУ. Того самого. Известно где были первый и третий. Всё зафиксировано. И их переговлры.Только никто по серьёзному отвечать на комменты троллей не будет. Будет официально тогда и будет ответ.
Да не о чем источники СБУ не говорят, кроме того, что они источники СБУ.

[baibars]

Кому написать? На деревню дедушке? Кто эти люди? Сотрудники СБУ?  Агаша пишет видели буки в районе Ясиноватой. Могу добавить это 2 дивизион 223 полка ВСУ. Того самого. Известно где были первый и третий. Всё зафиксировано. И их переговлры.Только никто по серьёзному отвечать на комменты троллей не будет. Будет официально тогда и будет ответ.
Да не о чем источники СБУ не говорят, кроме того, что они источники СБУ.

Эти люди местные жители, они и не скрываются. И уж тем более не могут быть агентами ни СБУ ни ЦРУ ни даже ГРУ. Ну а то что пишет Агаша, это ведь от того, что она даже не понимает что такое угол подлета ракеты, вы же понимаете что всерьез ее никто не воспринимает, коли она считает что "полями тропами прошмыгнули на буке, пальнули и ушмыгнули". Но вы можете ей верить

[Агаша]

Эти люди местные жители, они и не скрываются. И уж тем более не могут быть агентами ни СБУ ни ЦРУ ни даже ГРУ. Ну а то что пишет Агаша, это ведь от того, что она даже не понимает что такое угол подлета ракеты, вы же понимаете что всерьез ее никто не воспринимает, коли она считает что "полями тропами прошмыгнули на буке, пальнули и ушмыгнули". Но вы можете ей верить

Это вы ничего не понимаете.Если грунтовая дорога в 2-3 километрах от населенного пункта,пересеченная местность, кто и что увидит,да еще услышит?Да еще идут бои.Мы в деревню ездили давно и там шум транспорта был слышен только тогда,когда он на пригорке появлялся,а что делалось за горой не слышно было.А если дорога по лесу проходила и подавно не слышно.Хоть до самой деревни доезжай.

[25G]

Эти люди местные жители, они и не скрываются. И уж тем более не могут быть агентами ни СБУ ни ЦРУ ни даже ГРУ. Ну а то что пишет Агаша, это ведь от того, что она даже не понимает что такое угол подлета ракеты, вы же понимаете что всерьез ее никто не воспринимает, коли она считает что "полями тропами прошмыгнули на буке, пальнули и ушмыгнули". Но вы можете ей верить

Вы верите троллями из ВК и СБУ. Я верю Агаше и др источникам документально подтверждаемым. Агаша приводит фото , есть ещё и капелан 223 полка ВСУ ему верю. А там и шмыгать не надо было. Да нет в ваше информации местных жителей. Это либо лица из репортажей которых нет в реале. Либо загадочные тролли из ВК, которых вы не называете. Недаром на все эти ваши фейки голландцы даже не ссылаются.

[baibars]

Вы верите троллями из ВК и СБУ. Я верю Агаше и др источникам документально подтверждаемым. Агаша приводит фото , есть ещё и капелан 223 полка ВСУ ему верю. А там и шмыгать не надо было. Да нет в ваше информации местных жителей. Это либо лица из репортажей которых нет в реале. Либо загадочные тролли из ВК, которых вы не называете. Недаром на все эти ваши фейки голландцы даже не ссылаются.

Так вы хоть посмотрите где эти "документально подтвержденные источники" находились в момент крушения боинга... И посмотрите на угол подхода ракеты, вы говорите что разбираетесь в раетах. А информации от местных жителей навалом, так и пишут, что видели откуда ракета пошла. И к СБУ эти люди отношения не имели и не имеют, это обычные местные жители.

[Агаша]

Ну, а дальше кульминация. Ракета приблизилась к цели, подрыв БЧ! И...

И ничего. В течении 3-5 секунд НИЧЕГО не происходит. Цель как летела, так и продолжает лететь.

Тут остановлюсь чуть по-подробней.

Поражение цели происходит за счет того, что шрапнель из БЧ просто дырявит цель.

Больше не нужно ничего делать. Не нужно фугасного воздействия..

На скоростях с которыми летают самолеты достаточно нескольких дырок в обшивке.

Далее набегающий поток воздуха порвет все на британский флаг.

И вот ракета бахнула, а цель просто летит дальше.

И на экране РЛС и визуально, я наблюдал, как через 3-5-7 сек, от цели начинали лететь шмотки обшивки, все больше и больше, а затем

цель уходила в беспорядочное падение. Часто даже не горя при этом.

Дырки от шрапнели оставляют на корпусе летательного аппарата (ЛА) характерные отметины. В обломках ВСЕГДА можно найти поражающие элементы

(те самые шарики). Это почерк БУКа и С 200 (там аналогичная БЧ). Кому не лень, смотрите обломки ТУшки которую хохлы завалили в 2001 над Черным морем.

Далее, Если стрелял БУК, у экипажа были те самые 3-5-7 секунд, чтоб послать СОС.

В случае с ТУшкой, осталась запись второго пилота - "Куда попало?!" А Боинг пока молчит.

Прицельно били,что бы вякнуть не успели.Как и в первом случае с нидерландским самолетом в 1988 году.