Три сестры

[Vietnamka]

А отдавали долги с каких денег, сами зарабатывали или у отца брали? При чем одалживали не потому что с голоду пухли, а угощали друзей в маке и тратили в тц. Перерасходованные 15 тыс. им нужны были не для того, что бы вернуть долг отцу, а что бы он не заинтересовался счетом, куда они столько денег тратят. И видимо раньше он не проверял, раз не в первый раз им так одалживали

Шла речь о том, что им выдавалась определённая сумма на месяц. Сумма в 60 тысяч на каждую звучала даже не со стороны родственников, а каких-то знакомых МХ в самом начале. Аурелия опровергла эту сумму, говорит что значительно меньше. Да пускай даже 60 тысяч, не принципиально.
Когда они тратили деньги - они у них были. Те на момент траты речь о перерасходе не шла. Они ищут деньги, чтобы погасить уже совершенную трату, а осуществить какую-то сверх того, что им доступно.
Если верить тому, что он выдавал им деньги - то не складывается картинка. Раз выдал - значит могут тратить.
Если он не выдавал им своих собственных денег, то тогда эти 15 тысяч могут быть с его карты, к которой возможно они имели доступ. Но тогда не надо говорить о том какой он хороший и как он был щедр к девочкам.
Вариантов два - они несанкционированно потратили деньги Михаила пока он был в больнице. Но делают это не первый раз, потому что не первый раз просят в долг. Тогда возникает вопрос - а он вообще давал им денег???
Вариант второй - вопрос не в сумме как таковой, а в том что они потратили их на то, что Михаил не одобрял. Тогда они будут скрывать эту трату и бояться именно детализации счета.
Там, как ни крути - не нормальные финансовые взаимоотношения между отцом и девочками и опять вопрос контроля.
В чем проблема если они сходили в Макдональдс? В чем проблема, если даже они угостили друзей? Да в чем вообще проблема-то, которая может вызвать крайний негатив МХ?
Перерасходовали? Ну так они же и вернули, закрыв этот вопрос на уровне семьи. Дальше это их проблема, как они будут решать вопрос с тем кто дал в долг. Не отца. Они же не украли у него деньги, а именно что компенсировали трату.
 

[Ahaspi]

Что унизительного в том, что дети бегают и берут деньги в долг? Они же не у старушек кошельки отнимают.
Они выстраивают какие-то свои финансовые взаимоотношения, исходя из своих возможностей и потребностей. Выстраивают, как могут, но вообще этому учиться надо и не каждый взрослый умеет рассчитывать свои потребности со своими возможностями. Именно поэтому и существует мелкое кредитование, в пользовании которого ничего унизительного нет. Или есть?
  Девочки далеко не первый раз занимали в долг и всегда отдавали в указанные сроки, что вообще-то  вызывает уважение. В отличии от МХ и его родственников, за которыми оказались большие долги и дело дошло до суда.
 

Добавлено позже:Унизительно как раз то, что твои дети вынуждены бегать и брать в долг только на основании того, что ты самодур и не можешь выстроить с детьми нормальные финансовые отношения. При том что девочки явно не последние 15 тысяч потратили. И брали они в долг, чтобы вернуть отцу (!). Те им легче было выстраивать взаимоотношения с чужими людьми, не родственниками. И вот вообще не важно, на что они эти деньги потратили - решили шикануть и заказать суши, купили бутылку вина или 3 пары джинс.

если коротко, то нет ничего унизительного в том, что будучи на содержание у отца (60к если верить статьям) бегать по посторонним людям и набирать денег ещё у него за спиной, а потом папиными же деньгами отдавать. И давайте не будем про бедных овечек, и деньги на еду, на фотках они вполне себе холеные ухоженные девахи
 О каком уважение или страхе перед отцом можно говорить? Домашнее насилие? тут скорее дочи отца насиловали

И вот вообще не важно, на что они эти деньги потратили

Это для вас неважно, а для любого родителя это очень важно. А учитывая их гулянки с сигаретами и спиртным, то думаю это был ключевой момент

Добавлено позже:

Вариант второй - вопрос не в сумме как таковой, а в том что они потратили их на то, что Михаил не одобрял. Тогда они будут скрывать эту трату и бояться именно детализации счета.

в аске есть их фото втроём около центра пластической косметологии

[АннаМария]

Раз выдал - значит могут тратить.

Если искали деньги значит тратить не могли. И там видимо не 15 тыс. потрачено. Поскольку есть свидетель, который за два дня до убийства перечислил 12 тыс., а в день убийства они искали 15 тыс. Сколько потрачено не понятно.
Вы все оправдываете. Они хоть что-то делали не правильно за что их можно было пожурить?

Дальше это их проблема, как они будут решать вопрос с тем кто дал в долг. Не отца.

Вот как раз отца. Была свидетельница, подружка Сергея, которая сказала, что Сергей занял у нее 20 тыс. и она звонила отцу, чтобы вернуть эти деньги. Причем Сергей тогда был уже в "бегах", жил не с отцом.

закрыв этот вопрос на уровне семьи

Так и надо было не убивать отца, а позвать родственников и решить этот вопрос.

Они же не украли у него деньги

Если деньги тратят без разрешения, то как это назвать? Кража и есть.

Это для вас неважно,

Защитникам сестер все не важно, те могут пить, гулять по ночам, тратить отцовские деньги как хотят, правда, если бы кто-то из сестер попал в неприятную ситуацию, тут бы писали куда смотрел отец и почему не углядел, что гуляют пьяные ночью.

Добавлено позже:

А с учётом того, как ведут себя родственники Михаила

А зачем Аурелия вообще подняла эту тему с изнасилованием? Могла не говорить и родственники Михаила по другому отреагировали бы? Она же первая начала обвинять мужа в различных не благовидных поступках. По вашему родственники Михаила должны были молчать? Чтобы доказать, что отец насиловал сестер, она решила сказать, что он изнасиловал и ее. Хотя теперь не понятно что там было. С ее же подачи это все вылилось и закрутилось.

Добавлено позже:
Давали же уже ссылку.
Был проведен ряд экспертиз. Как уже писал «МК», ни одно исследование объективно не подтвердило сексуальное насилие. Проводилась экспертиза на предмет выявления травм (одна из сестер в своих показаниях заявляла, что отец насиловал извращенным способом), но даже характерных, простите меня, трещин не выявлено. Интересный момент, что когда возбуждалось уголовное дело, в обстоятельствах фигурировала формулировка «аморальное поведение отца», а сейчас она отсутствует.  https://www.mk.ru/social/2018/10/02/sester-khachaturyan-osvobodili-pod-davleniem-obshhestva-pochemu-obzhaluyut-reshenie-suda.html 

[Vietnamka]

Как-то начинает надоедать, читать мантру про "пить, гулять, устраивать вписки, драть алкоголь, курить" и прочее. Впрочем как не понятно и утверждение "без спроса тратить деньги" девицам 17-18-19 лет.
 Давайте для начала те, кто пишет эти мантры приведёт пример знакомых ему подростков или пример из собственной жизни, утверждение что до 19 лет он ни разу не встречался с ровесниками, не ходил в гости, не приглашал в гости  к себе, ни разу не попробовал алкоголь, даже на др или на нг. 
Ни разу не испытывал до 19 лет сексуального возбуждения и симпатии к мальчику, ни разу не пытался и не хотел эту симпатию реализовать, не спрашивая папу. Не целовался в темном подъезде или не подъезде. Ни разу ничего не скрывал от родителей.
А деньги тратил только те, которые давала мама на покупку сметаны и приносил всю сдачу до копейки. Никогда не просил и не имел карманных денег. Ни разу не тратил больше, чем мог и не занимал. Носил только те трусы и те прокладки, которые покупал папа. А если не носил - ходил без оных.
 Скажу сразу, что если такой человек существует - он психически болен.
Потому что это возраст, в котором как раз и происходит становление независимой личности. Медленно, не равномерно, с косяками и прочим. Но так же как невозможно сесть за руль первый раз и поехать, так же невозможно ждать мгновенной перестройки психологии с детской на взрослую. Не бывает так!
Невозможно не пройти девушке через период принятия своего нового тела и нового уровня гормонов. Если она этого не делает, не пытается осознать, полюбить, похвастаться - это тяжелое психическое расстройство. А то КаК она это будет делать определяется не Ее испорченностью, а существующим запросом общества. И если сейчас в вашем обществе йогурт или шоколад рекламирует обязательно полураздетая женщина, водя этим йогуртом между ног и получая наслаждение (от йогурта понятное дело), то и девушка будет делать то же самое. Престарелые тётки, в ваше время не было йогуртов, но запрос на юбки выше колена был. А красились так, что ни одна современная проститутка себе такой макияж не возводит. Дело не в том, что именно вы делали, а в том, что вы подавали сексуальные сигналы в пространство. Те, которые были в тот период. Сейчас - другие. В 17 веке извините за такую юбку вас бы тоже камнями закидали, потому что было верхом бесстыдства щиколотку оголить.
Просто скажите спасибо, что в ваше время не было инстаграмма и чатиков. А дальше можете врать сколько угодно
 

[Lika23]

Когда они тратили деньги - они у них были. Те на момент траты речь о перерасходе не шла. Они ищут деньги, чтобы погасить уже совершенную трату, а осуществить какую-то сверх того, что им доступно.

Как раз ищут, потому что перерасходовали

В чем проблема если они сходили в Макдональдс? В чем проблема, если даже они угостили друзей? Да в чем вообще проблема-то, которая может вызвать крайний негатив МХ?
Перерасходовали? Ну так они же и вернули, закрыв этот вопрос на уровне семьи. Дальше это их проблема, как они будут решать вопрос с тем кто дал в долг

Так и так живут за родительский счет ( после 18, кстати, никто не обязан никого содержать), так еще и тратят больше, чем им давалось, угощая друзей, залазя в долги, и не переживая, что придется отдавать, потому что у того же отца еще возьмут

[Aylata]

Наира ( Хачатурян), заявила в разговоре с «360», что ... они хотят справедливости... Мы требуем доказательств, мы требуем все, чтобы по фактам доказали, а не по словам свидетелей, девочек и подруг... Мы не в таком веке живем, чтобы каким-то бабушкинским словам судили и позорили человека... Мы за справедливость, чтобы она была со стороны общества и правосудия. Никакой плохой участи девочкам мы не хотим.
 Чтобы не запятнали честь нашего брата...
Наира опровергла информацию о том, что Михаил Хачатурян занимался преступлениями, связанными с наркотиками... оружие у Михаила было только пневматическое и для охоты, на все имелось разрешение

https://360tv.ru/news/obschestvo/zarezali-spjaschego-cheloveka/

[Аскер]

Давайте для начала те, кто пишет эти мантры приведёт пример знакомых ему подростков или пример из собственной жизни,

Когда я предложил привести пример из собственной жизни - это было расценено как переход на личности, почему-то.
Надеюсь, Администрация будет последовательна и в этом случае. Ведь перед Правилами и Администрацией все равны, не так ли? И одинаковые действия разных людей должны оцениваться одинаково.

ни разу не попробовал алкоголь, даже на др или на нг.
Ни разу не испытывал до 19 лет сексуального возбуждения и симпатии к мальчику, ни разу не пытался и не хотел эту симпатию реализовать, не спрашивая папу. Не целовался в темном подъезде или не подъезде. Ни разу ничего не скрывал от родителей.
А деньги тратил только те, которые давала мама на покупку сметаны и приносил всю сдачу до копейки. Никогда не просил и не имел карманных денег. Ни разу не тратил больше, чем мог и не занимал.

Что-то мне подсказывает, что Администрация не отреагирует, поэтому продолжим переходы на личности.
Вы сначала приведите пример подростка, который делал все эти безобразия - а его родителей это ни грамма не волновало, за это его не ругали и не наказывали никаким другим образом.

Проблема в том, что судят девушек не за то что целовались в подъезде и приводили друзей. А за убийство. Группой лиц, по предварительному сговору, с особой жестокостью. Которое полностью перечеркивает и все их добродетели, и все пороки отца.

И если сейчас в вашем обществе йогурт или шоколад рекламирует обязательно полураздетая женщина, водя этим йогуртом между ног и получая наслаждение (от йогурта понятное дело), то и девушка будет делать то же самое. Престарелые тётки, в ваше время не было йогуртов, но запрос на юбки выше колена был. А красились так, что ни одна современная проститутка себе такой макияж не возводит. Дело не в том, что именно вы делали, а в том, что вы подавали сексуальные сигналы в пространство.

В принципе, богатые эротические фантазии это хорошо. Особенно у женщин.
Но когда эти фантазии возникают в ассоциации с убийством - надо срочно проконсультироваться с психиатром.
Хотя доктора, говорят, не любят лечиться.

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждение действий модераторов. Пример из собственной жизни и пример из личной жизни другого форумчанина с затрагиванием членов его семьи - не одно и то же.

[Aylata]

А деньги тратил только те, которые давала мама на покупку сметаны и приносил всю сдачу до копейки... Ни разу не тратил больше, чем мог и не занимал.

так они не занимали и тратили, они воровали у отца и тратили. Разницу не видите?
Неизвестно, как было раньше: занимали у друзей и знакгмых и покрывали воровство, чтобы отец не увидел, или получали от отца взбучку, нарывались на скандалы, и отец , покричав, все прощал.
В этот раз, видимо, либо сумма была слишком большой ( только не надо о 15000, там и 15000, и 12000 фигурируют, неизвестно вообще о какой сумме идет речь), либо боялись, что отец узнает на что они
 потратили деньги.

[Gulia70]

Мы требуем доказательств, мы требуем все, чтобы по фактам доказали, а не по словам свидетелей, девочек и подруг...

этого же хотят многие форумчане.
про угрозы вывезьте в лес, например, г8оворил не один источник.
и про то что он это осуществил -тоже говорили многие.
такое не придумаешь. Надо опираться на перекрестные и повторяющиеся моменты.
это раз.

второе. доля доказательств надо, чтобы люди , окружающие М.Х.подтвердили полукриминальные и криминальные аспекты его работы.
А кто это будет делать? друзья? полиция, которая прикрывала?
родственники точно не будут.
диаспора молчит и не комментирует ничего.
поэтому и доказательств нет.

кто-то из соседей говорил про стопки заявлений в полицию.
опубликуйте хоть одно! передайте журналистам.
я не думаю, что их нет. просто люди чего-то боятся.

столько передач было, а редакторы так и не нашли ту самую женщину, которой прострелили ногу из-за парковки.
а ведь это хорошее доказательсво.
или нашли и её показания в Деле? а мы просто не знаем.
возможно.

на все имелось разрешение

мне сын рассказывал, что у него спрашивал психолог при получении оружия.
децкий сад. М.Х. мог произвести хорошее впечатление, если хотел.

Когда я предложил привести пример из собственной жизни - это было расценено как переход на личности, почему-то.

примеры разные. у тебя - личная инфа была, о которой не знали.
Сереж, не цепляйся к Гале плиз.

[Aylata]

этого же хотят многие форумчане.
про угрозы вывезьте в лес, например, г8оворил не один источник.

и про то что он это осуществил -тоже говорили многие.
такое не придумаешь. Надо опираться на перекрестные и повторяющиеся моменты.

про угрозы вывезти в лес говорили Аурелия и Сергей.  ( а дальше повторяли многочисленные сочувствующие с их слов, которые этого не видели и не слышали).
Это повторяющиеся моменты, но не свидетельские показания ни разу.

[Aylata]

второе. доля доказательств надо, чтобы люди , окружающие М.Х.подтвердили полукриминальные и криминальные аспекты его работы.
А кто это будет делать? друзья? полиция, которая прикрывала?...
поэтому и доказательств нет.

раз доказательств нет - значит, этого не было.

кто-то из соседей говорил про стопки заявлений в полицию.
опубликуйте хоть одно! передайте журналистам.
я не думаю, что их нет. просто люди чего-то боятся.

если нет доказательств ( письменных заявлений) - значит, этого не было.

столько передач было, а редакторы так и не нашли ту самую женщину, которой прострелили ногу из-за парковки.
а ведь это хорошее доказательсво.
или нашли и её показания в Деле? а мы просто не знаем.

если нет доказательств - значит, этого не было.
 

[Аскер]

примеры разные. у тебя - личная инфа была, о которой не знали.

Неправда. Вся инфа которая была от меня либо опубликована на форуме, либо говорилась в присутствии других форумчан.

Сереж, не цепляйся к Гале плиз.

Кто это? 

[Vietnamka]

Gulia70,

. опубликуйте хоть одно! передайте журналистам.

Гуль, если такие заявления есть - они обязаны быть приложены к материалам уголовного дела, а не переданы журналистам. следствию же совершенно фиолетово мнение форумчан и желание журналистов поднять рейтинг, онируководствуются УПК.
  Все материалы будут предоставлены суду, а не нам.
Что касается женщины, которую не могут найти журналисты. А с чего ты взяла что она хочет общения с журналистами?? У неё права на частную жизнь что-ли мы отнимем? И это совершенно не значит, что она не давала показаний следствию и не будет идти свидетелем в суде.

Добавлено позже:
Lika23,

. Так и так живут за родительский счет ( после 18, кстати, никто не обязан никого содержать)

Ключевое слово - дети живут. Заметьте, живут уже давно, а не валятся как снег на голову в 18-летнем возрасте. Те до 18 лет выстраивается модель взаимоотношений с родитлеями, в том числе в плане решения финансовых вопросов.
Есть семьи, в которых не содержат совсем после 18 в зависимости от разных причин? Есть. Но в этих семьях начинают готовить детей к этому как бы заранее. Или дети начинают к этому готовится сами. Если мама с папой например хотят чтобы их ребёнок получал высшее образование (нормальное образование), они соглашаются с тем, что и после 18 оказывают ему материальную поддержку. Она может быть в разных видах и в разных сочетаниях, но это их решение продолжать помогать и, извините, нормальные родители не будут при этом попрекать этим.
 Финансовая независимость и стремление к финансовой независимости между прочим тоже воспитывается. И если ваш ребёнок уж совсем откровенно и в 30 лет продолжает сидеть у вас на шее - что-то не правильно вы его воспитывали в 12.
 Кстати, с Сергеем МХ выбрал модель поведения - "пошёл в жопу". Когда тому было 16 лет. С девочками он выбрал модель - "я вас содержу как считаю нужным и даю то, что считаю нужным, а вы заткнитесь и руки целуйте". И та и та модели порочные. Потому что-то первом случае он просто снял с себя всю ответственность до наступления совершеннолетия (что противозаконно), а во втором - попытался создать финансово зависимых рабынь.
И между прочим, никто из родственников ни слова не сказал "ах, он так хотел чтобы они шли работать..."

[Aylata]

А с чего ты взяла что она хочет общения с журналистами?? У неё права на частную жизнь что-ли мы отнимем? И это совершенно не значит, что она не давала показаний следствию и не будет идти свидетелем в суде.

на данный момент нет ни этой женщины, ни её показаний.

[юлия8980]

Одно и тоже.мы разбираем как воспитывать ,что говорить.тема об убийстве,а не мировозрение каждого

[Vietnamka]

Одно и тоже.мы разбираем как воспитывать ,что говорить.тема об убийстве,а не мировозрение каждого

Это вы, без суда и следствия, готовы обвинить и вынести приговор. Большинство здесь к этому не готовы. Но так как история действительно из рук вон какая плохая, пытаются понять, что не так в нашем обществе, за стенкой у соседей, что можно сделать каждому, чтобы предотвратит подобное.

[Gulia70]

если такие заявления есть - они обязаны быть приложены к материалам уголовного дела, а не переданы журналистам.

я так и написала, что возможно всё это есть у суда.
но журналисты все равно бы это разнюхали. значит она и правда не хочет общаться.
и адвокат потерпевших настаивает что ходатайство от другой стороны подкреплено лишь заявлениями трех подружек.

Кстати, с Сергеем МХ выбрал модель поведения - "пошёл в жопу". Когда тому было 16 лет. С девочками он выбрал модель - "я вас содержу как считаю нужным и даю то, что считаю нужным, а вы заткнитесь и руки целуйте". И та и та модели порочные.

я бы дополнила.
с мальчиками он выбрал модель -становитесь мужиками.
устраивал какие-то спарринги между Арсеном и Сергеем.
с девочками он вообще не знал что делать, пытался тоже военизировать, на отдыхе давал им оружие в руки... но в итоге всё вылилось в какой-то шизофренический домострой.

[Alina]

раз доказательств нет - значит, этого не было.

Ровно тоже самое можно сказать о словах родственников и друзей Михаила.

[Aylata]

Ровно тоже самое можно сказать о словах родственников и друзей Михаила.

так они же никого не обвиняют и не очерняют. Занимаются тем, что опровергают ложь и домыслы,  отстаивают честь своего брата.

[Aylata]

Но в итоге всё вылилось в какой-то шизофренический домострой.

в какой шизофреничнский домострой? То, что отец требовал от девиц мыть посуду и убирать за собой срач - это домострой?
То, что не разрешал шляться по ночам - это домострой?
 

[Vietnamka]

так они же никого не обвиняют и не очерняют. Занимаются тем, что опровергают ложь и домыслы,  отстаивают честь своего брата.

Нет конечно. Заявление о том что Аурелия с матерью убили отчима, это так - просто выйти поболтать. На первом канале. Не очернение и нетолвинение вообще ни разу.

[Gulia70]

так они же никого не обвиняют и не очерняют.

ну это же неправда.

То, что отец требовал от девиц мыть посуду и убирать за собой срач - это домострой?
То, что не разрешал шляться по ночам - это домострой?

после школы задержаться тоже нельзя было.
и что вы к этой посуде привязались?

я могу понять защитников сестер.
этого не вернешь... а этим еще жить.

я могу понять людей, которые считают, что все стороны виноваты и обстановка в семье вела к тому, что кто-то да умер бы.

я не могу понять людей, которые утверждают, что дочки обязательно должны быть хорошими при таком хорошем отце!
он просто строгий! как не видеть очевидных вещей, что ни отец, ни племянник сейчас не способствует имиджу благополучной семьи.
если бы они всю посуду вымыли бы, он всё равно орал бы матом.
вы это можете понять?
ну это видно из всего того, что нам показали.
он больной человек был. и с каждым годом был всё хуже и хуже.

[Ефим Суббота]

всё вылилось в какой-то шизофренический домострой

Простите, а что плохого в домострое? "Да убоится жена мужа своего" - пока так жили, все было в порядке. Распустили баб - и понеслось... Гормон у них видите ли, мальчиков им подавай... Тьфу, срамота!

[Gulia70]

"Да убоится жена мужа своего"

так она и убоялась))
да так что сбежала.

[Aylata]

я могу понять защитников сестер.
этого не вернешь... а этим еще жить.

то есть, доброе имя и честь  - это вообще ничто?
Умер, закопали, поплясали на костях и забыли? 

я не могу понять людей, которые утверждают, что дочки обязательно должны быть хорошими при таком хорошем отце!

причем здесь хороший или плохой? Речь идёт об особо тяжком преступлении. И о том, что УБИВАТЬ НЕЛЬЗЯ.

[arhelon]

Гормон у них видите ли, мальчиков им подавай... Тьфу, срамота!

От тебя ли слышу!?
Ну, может, и не мальчиков, но мужей. У армян вроде не принято невест воровать, а то Х. только бы их и видел. 

[Татьяна_Л]

так она и убоялась))
да так что сбежала

В интервью Первому Аурелия сказала. что ушла от мужа , т.к папаша пригрозил убить её (их) девчонок.
Только вот может ли быть совпадением внезапный аффект с осознанием неотвратимости ответа на вопросы "Где деньги, Зин?", после пробуждения папы? 

[Ефим Суббота]

да так что сбежала.

Вот я и говорю - распустили. Попробовала бы она лет 200 назад сбежать от мужика или купца. Устроил бы он ей...  Вот и жили счастливо, по десятку детей имели. И не было никаких гормонов... Рожали в поле на жатве, и дальше жали. А щяз нянькаются, цацкаются, сюсюкаются... Вот вам и результат.

[Татьяна_Л]

Вот я и говорю - распустили. Попробовала бы она лет 200 назад сбежать от мужика или купца. Устроил бы он ей...  Вот и жили счастливо, по десятку детей имели. И не было никаких гормонов... Рожали в поле на жатве, и дальше жали. А щяз нянькаются, цацкаются, сюсюкаются... Вот вам и результат.

и после 30 лет такой счастливой замужней жизни были  уже  старухами.  А то и до такого возраста не доживали 

[Gulia70]

Устроил бы он ей...

устроил! чуть не выстрелил... еле сдержался.
после этого она и ушла.
ты тему-то читал?)
а так конечно расписал красиво... жатва, дети... муж рядом... эх... ляпота)))

Вот и жили счастливо, по десятку детей имели.

Разворачиваемый текст

анекдот вспомнила.
ув.редакция, мне 38 лет, у меня 10 детей. что такое критические дни?

и точно. никаких гормонов!