Вопрос опытным по костру у кедра

[Григорий Комаров]

Костер у кедра в полутора километрах от брошенной, истерзанной и безжизненной палатки  являет собой полную ей противоположность и символизирует надежду, тепло, жизнь. Плюс наверху склона превратился в минус, а плюс в конце пути все-таки стал итоговым минусом, затихнув в гордом одиночестве и перечеркнув всякие надежды.
Для меня лично само появление костра - событие, которое не назовешь обычным действием. Туристы, мол. Что там, костер: на раз- два.
Не думаю. Представил себе картину спуска ребят по склону: страх, потеря фонарика, падения и травмы, достижение леса, темень, ветер и снег: попробуй-ка, разожги костерчик, когда ничего, кроме спичек и нет по сути.
Вот и хочу спросить у бывалых: а как добыть огонь, именно в указанных условиях, имея только спички и нож.
Расскажите, пожалуйста чайникам.

[rekrut]

Расскажите, пожалуйста чайникам.

Самый главный чайник тот, кто палатку в том месте установил! ... и это не Дятлов! Вот у него и спросите

[Пиркс]

а как добыть огонь, именно в указанных условиях, имея только спички и нож.

Простите, не "бывалый", но психологически в предложенных вами обстоятельствах не разбирали бы ни места, ни качества древесины, что лучше или хуже горит.  Попытались бы разжечь хоть какой костер из первых попавшихся на пути деревьев.
Если шли к кедру, если сознательно и выборочно использовали нож, значит были еще силы (и моральные в том числе), и далекоидущие планы. А значит, и нарисованная вами картина не вполне подходит. Так представляется.

[Поручик]

Вот если бы не было спичек, это другой вопрос, а со спичками - как с навигатором в туалет ходить 
Кто разводил костер летом, тот разведет и зимой. От ветра в ямку и с подветренной стороны ближе к стволу, начинать с бересты и тоненьких веточек.
Как вариант, при наличии нескольких коробков, при сильном ветре можно одним пожертвовать спалив его весь сразу для розжига.

[rekrut]

Как вариант, при наличии нескольких коробков, при сильном ветре можно одним пожертвовать спалив его весь сразу для розжига.

+ весь хворост вокруг кедра в пределах 10 м, которого было навалом ... костёр бы развели - будь здоров! Согрелись бы ВСЕ!
Но по заветам партии и правительства - НЕ СУДЬБА!

[Лана2012]

Говорю ж - злой рок Дело даже не в том, чтобы согреться. Дело скорее в том, чтобы обжечься

[nil1965]

потеря фонарика

Я бы вообще его выбросил сразу. При мелете - экран от снега (кто ездил на авто в пургу тот поймет. скорость меньше, но все равно ничего не видно). В темное время суток - тот же экран от ночи. С ним можно искать только "иголку в стогу сена" у себя под ногами. Реально выйдите ночью в лесу (без отсвета города) посмотрите вокруг, а потом включите фонарь и почувствуйте разницу. Человеческий глаз пусть не как у кошки но ночью тем более когда на земле снег видет лучше без фонаря.

[San4es]

Костер у кедра в полутора километрах от брошенной, истерзанной и безжизненной палатки  являет собой полную ей противоположность и символизирует надежду, тепло, жизнь. Плюс наверху склона превратился в минус, а плюс в конце пути все-таки стал итоговым минусом, затихнув в гордом одиночестве и перечеркнув всякие надежды.
Для меня лично само появление костра - событие, которое не назовешь обычным действием. Туристы, мол. Что там, костер: на раз- два.
Не думаю. Представил себе картину спуска ребят по склону: страх, потеря фонарика, падения и травмы, достижение леса, темень, ветер и снег: попробуй-ка, разожги костерчик, когда ничего, кроме спичек и нет по сути.
Вот и хочу спросить у бывалых: а как добыть огонь, именно в указанных условиях, имея только спички и нож.
Расскажите, пожалуйста чайникам.

Мелкие веточки застругиваются елочкой.Складывается штук 5 и поджигается,возможно оберегая от ветра,руками,полой куртки.Подкладываются более толстые ветки.

[Григорий Комаров]

Из шести "опытных" нашелся лишь один толковый человек, который действительно читает вопрос и дает на него ответ, а не упивается собой.  Спасибо, San4es. Да Поручик пытается дать свой ответ, искренне не замечая, что вопрос адресован опытным.

Добавлено позже:
Вопрос опытным: интересно, возможно ли использование для розжига костра различного рода предметов одежды, как-то: носки, платки, шерстяные и х/б вещи? Бывали у кого такие примеры в жизни? Спасибо.

[engelberg]

шерсть хорошо горит

[Поручик]

возможно ли использование для розжига костра различного рода предметов одежды, как-то: носки, платки, шерстяные и х/б вещи? Бывали у кого такие примеры в жизни?

Бывали. Но я наматывал тряпку на палку и смачивал в солярке, без нее спичками тряпку на морозе да на ветру не поджечь. Да и глупо это - жечь одежду, которой и так мало.
Григорий Комаров, в чем у вас заключается опытность, в разжигании зимой костров на перевале у кедра?
Кстати, можно ли говорить о нахождении около кедра в момент розжига костра Золотарева? С его "Крокодилом" в кармане?

[Григорий Комаров]

Бывали. Но я наматывал тряпку на палку и смачивал в солярке, без нее спичками тряпку на морозе да на ветру не поджечь.[/quote]

О чем и речь

[Александр vl]

Вопрос опытным: интересно, возможно ли использование для розжига костра различного рода предметов одежды, как-то: носки, платки, шерстяные и х/б вещи? Бывали у кого такие примеры в жизни? Спасибо.

Нет никогда не было. Лишь единичные случае сжигания х/б перчаток и то смоченных бензом или солярой. Просто так ничего не горит толком и помочь в розжиге костра в экстремальных условиях не способно.

[NERO]

Вот и хочу спросить у бывалых: а как добыть огонь, именно в указанных условиях, имея только спички и нож. Расскажите, пожалуйста чайникам.

По-моему, лучшего ответа Вам никто и не даст:

Мелкие веточки застругиваются елочкой.Складывается штук 5 и поджигается

[Григорий Комаров]

В этой связи предлагаю считать вопрос опытным относительно костра закрытым. Миссия выполнена . Однако это не мешает высказаться здесь другим опытным, имеющим иную точку зрения на поставленные вопросы .

[elenapaula]

Если шли к кедру, если сознательно и выборочно использовали нож, значит были еще силы (и моральные в том числе), и далекоидущие планы

Ну не могли они идти К КЕДРУ в темноте! Фонари наверху остались. Шли либо к костру, либо не ночью, либо кедр - случайность.

Добавлено позже:

Вопрос опытным: интересно, возможно ли использование для розжига костра различного рода предметов одежды, как-то: носки, платки, шерстяные и х/б вещи? Бывали у кого такие примеры в жизни? Спасибо.

А зачем жечь одежду, если у того, кого считают Золотаревым газета была, к тому же вроде целая, да и блокнот?

[Поручик]

А зачем жечь одежду, если у того, кого считают Золотаревым газета была

Я где-то поднимал вопрос нахождения Семена у кедра во время розжига костра, но он так и остался незамеченным, как раз в связи с этим крокодилом.

[engelberg]

Зимой костер разжечь трудно, мы обычно пользуемся бензином или средством для розжига. В 2005 году, январь, правда была оттепель, без бензина потратили 1,5 часа

[Григорий Комаров]

А зачем жечь одежду

Этот вопрос возник для определения возможности (вероятности) повторного розжига костра  при помощи предметов одежды после замерзания Юр.

Добавлено позже:

Я где-то поднимал вопрос нахождения Семена у кедра во время розжига костра, но он так и остался незамеченным, как раз в связи с этим крокодилом.

Каким крокодилом, простите?
Вопрос про нахождение Семёна у кедра во время розжига костра уже получил свой ответ, которым присутствие Золотарева практически исключено. Вывод сделан на основании анализа полученной травмы, реального нахождения, состояния одежды и содержимого карманов.

[Сергей В.]

Каким крокодилом, простите?

Журнал "Крокодил" был найден у Семена в кармане.

[Vietnamka]

Скажите пожалуйста, а сколько по опыту может гореть костер, который перестали поддерживать? Насколько тлеющий костер является световым ориентиром в темноте?
  Если возникла необходимость разжечь второй костер, можно ли было перенести какую-нибудь тлеющую головешку, чтобы ускорить и облегчить разжигание второго костра?

[Поручик]

присутствие Золотарева практически исключено. Вывод сделан на основании анализа полученной травмы, реального нахождения, состояния одежды и содержимого карманов.

Также вы исключаете возможность нахождения всей четверки у костра? А прожженная одежда? У Семена связь с четверкой явно прослеживается.

Добавлено позже:

Скажите пожалуйста, а сколько по опыту может гореть костер, который перестали поддерживать?

По моему опыту не больше 30 мин.

[NERO]

Каким крокодилом, простите?

Журнал "Крокодил" был найден у Семена в кармане.

Из акта исследования Золотарева: "В заднем кармане комбинезона свернутая газета."

[Vietnamka]

По моему опыту не больше 30 мин.

те если по мнению поисковиков костер горел около 2,5 часов, то 2 часа его активно поддерживали?

[ВэйС]

Время горения костра зависит от количества ( массы ) дров и их качества ( в данной ситуации это лапник и сушняк , по преимуществу кедра и вероятно - сосны ) , погоды, направления ветра и расположения костра ( он вероятно был с подветренной стороны ) . Учитывая состояние погасшего костра ( наличие непрогоревших дров в нем ), подветренную сторону , ветер на уровне 10 м\с пожалуй можно согласится со временем 20 - 40 минут , из которых 10 - 30 минут приходится на открытое пламя.

[Поручик]

Из акта исследования Золотарева: "В заднем кармане комбинезона свернутая газета."

Да, правильно, с крокодилом поторопились, то была другая газета, а крокодил вроде как журнал. Он был обнаружен ранее, исходя из протокола осмотра вещей, обнаруженных на МП и составленным в начале марта в Ивделе при участии Юдина.

[elenapaula]

Каким крокодилом, простите?
Вопрос про нахождение Семёна у кедра во время розжига костра уже получил свой ответ, которым присутствие Золотарева практически исключено. Вывод сделан на основании анализа полученной травмы, реального нахождения, состояния одежды и содержимого карманов.

А чье присутствие не исключено?  Чье наиболее вероятно? Может быть того, у кого были спички или хотя бы пустой коробок? У кого были спички?

[Helga]

и вероятно - сосны

Опа...
 Подготовка -то пошла семимильными шагами!!!!

 Там ваще нету сосен ни одной!!!!!!!

[Григорий Комаров]

У кого были спички?

Спички должны были быть у всех, но по факту они были обнаружены только у Слободина и Колеватова.

[Александр vl]

Скажите пожалуйста, а сколько по опыту может гореть костер, который перестали поддерживать?

Минут десять будет уменьшаюшееся постепенно пламя, а потом костер будет тлеть.