Вопрос опытным по костру у кедра - Кедр - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопрос опытным по костру у кедра  (Прочитано 84134 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Костер у кедра в полутора километрах от брошенной, истерзанной и безжизненной палатки  являет собой полную ей противоположность и символизирует надежду, тепло, жизнь. Плюс наверху склона превратился в минус, а плюс в конце пути все-таки стал итоговым минусом, затихнув в гордом одиночестве и перечеркнув всякие надежды.
Для меня лично само появление костра - событие, которое не назовешь обычным действием. Туристы, мол. Что там, костер: на раз- два.
Не думаю. Представил себе картину спуска ребят по склону: страх, потеря фонарика, падения и травмы, достижение леса, темень, ветер и снег: попробуй-ка, разожги костерчик, когда ничего, кроме спичек и нет по сути.
Вот и хочу спросить у бывалых: а как добыть огонь, именно в указанных условиях, имея только спички и нож.
Расскажите, пожалуйста чайникам.

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

Расскажите, пожалуйста чайникам.
Самый главный чайник тот, кто палатку в том месте установил! *ROFL*... и это не Дятлов! ;) Вот у него и спросите ;)

Пиркс

  • Гость
а как добыть огонь, именно в указанных условиях, имея только спички и нож.
Простите, не "бывалый", но психологически в предложенных вами обстоятельствах не разбирали бы ни места, ни качества древесины, что лучше или хуже горит.  Попытались бы разжечь хоть какой костер из первых попавшихся на пути деревьев.
Если шли к кедру, если сознательно и выборочно использовали нож, значит были еще силы (и моральные в том числе), и далекоидущие планы. А значит, и нарисованная вами картина не вполне подходит. Так представляется.

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Вот если бы не было спичек, это другой вопрос, а со спичками - как с навигатором в туалет ходить  :)
Кто разводил костер летом, тот разведет и зимой. От ветра в ямку и с подветренной стороны ближе к стволу, начинать с бересты и тоненьких веточек.
Как вариант, при наличии нескольких коробков, при сильном ветре можно одним пожертвовать спалив его весь сразу для розжига.
« Последнее редактирование: 16.07.13 22:42 »

rekrut


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 477

  • Был 15.11.24 20:26

Как вариант, при наличии нескольких коробков, при сильном ветре можно одним пожертвовать спалив его весь сразу для розжига.
+ весь хворост вокруг кедра в пределах 10 м, которого было навалом ;)... костёр бы развели - будь здоров! Согрелись бы ВСЕ! ;)
Но по заветам партии и правительства - НЕ СУДЬБА! :sm55:


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Говорю ж - злой рок 8-) Дело даже не в том, чтобы согреться. Дело скорее в том, чтобы обжечься
« Последнее редактирование: 16.07.13 23:31 »

nil1965


  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 13

  • Был 27.10.18 06:12

Цитирование
потеря фонарика
Я бы вообще его выбросил сразу. При мелете - экран от снега (кто ездил на авто в пургу тот поймет. скорость меньше, но все равно ничего не видно). В темное время суток - тот же экран от ночи. С ним можно искать только "иголку в стогу сена" у себя под ногами. Реально выйдите ночью в лесу (без отсвета города) посмотрите вокруг, а потом включите фонарь и почувствуйте разницу. Человеческий глаз пусть не как у кошки но ночью тем более когда на земле снег видет лучше без фонаря.


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Костер у кедра в полутора километрах от брошенной, истерзанной и безжизненной палатки  являет собой полную ей противоположность и символизирует надежду, тепло, жизнь. Плюс наверху склона превратился в минус, а плюс в конце пути все-таки стал итоговым минусом, затихнув в гордом одиночестве и перечеркнув всякие надежды.
Для меня лично само появление костра - событие, которое не назовешь обычным действием. Туристы, мол. Что там, костер: на раз- два.
Не думаю. Представил себе картину спуска ребят по склону: страх, потеря фонарика, падения и травмы, достижение леса, темень, ветер и снег: попробуй-ка, разожги костерчик, когда ничего, кроме спичек и нет по сути.
Вот и хочу спросить у бывалых: а как добыть огонь, именно в указанных условиях, имея только спички и нож.
Расскажите, пожалуйста чайникам.
Мелкие веточки застругиваются елочкой.Складывается штук 5 и поджигается,возможно оберегая от ветра,руками,полой куртки.Подкладываются более толстые ветки.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Из шести "опытных" нашелся лишь один толковый человек, который действительно читает вопрос и дает на него ответ, а не упивается собой.  Спасибо, San4es. Да Поручик пытается дать свой ответ, искренне не замечая, что вопрос адресован опытным.

Добавлено позже:
Вопрос опытным: интересно, возможно ли использование для розжига костра различного рода предметов одежды, как-то: носки, платки, шерстяные и х/б вещи? Бывали у кого такие примеры в жизни? Спасибо.
« Последнее редактирование: 17.07.13 16:41 »

engelberg


  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 91

  • Была 01.11.24 23:35

шерсть хорошо горит


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #10 : 17.07.13 20:37 »
возможно ли использование для розжига костра различного рода предметов одежды, как-то: носки, платки, шерстяные и х/б вещи? Бывали у кого такие примеры в жизни?
Бывали. Но я наматывал тряпку на палку и смачивал в солярке, без нее спичками тряпку на морозе да на ветру не поджечь. Да и глупо это - жечь одежду, которой и так мало.
Григорий Комаров, в чем у вас заключается опытность, в разжигании зимой костров на перевале у кедра?
Кстати, можно ли говорить о нахождении около кедра в момент розжига костра Золотарева? С его "Крокодилом" в кармане?
« Последнее редактирование: 17.07.13 20:53 »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #11 : 18.07.13 20:37 »
Бывали. Но я наматывал тряпку на палку и смачивал в солярке, без нее спичками тряпку на морозе да на ветру не поджечь.[/quote]

О чем и речь
« Последнее редактирование: 18.07.13 20:37 »

Александр vl


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 180

  • Был 30.12.14 14:11

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #12 : 19.07.13 03:27 »
Вопрос опытным: интересно, возможно ли использование для розжига костра различного рода предметов одежды, как-то: носки, платки, шерстяные и х/б вещи? Бывали у кого такие примеры в жизни? Спасибо.
Нет никогда не было. Лишь единичные случае сжигания х/б перчаток и то смоченных бензом или солярой. Просто так ничего не горит толком и помочь в розжиге костра в экстремальных условиях не способно.


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #13 : 22.07.13 13:37 »
Вот и хочу спросить у бывалых: а как добыть огонь, именно в указанных условиях, имея только спички и нож. Расскажите, пожалуйста чайникам.
По-моему, лучшего ответа Вам никто и не даст:
Мелкие веточки застругиваются елочкой.Складывается штук 5 и поджигается

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #14 : 22.07.13 21:59 »
В этой связи предлагаю считать вопрос опытным относительно костра закрытым. Миссия выполнена :). Однако это не мешает высказаться здесь другим опытным, имеющим иную точку зрения на поставленные вопросы *HELLO*.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #15 : 22.07.13 23:45 »
Если шли к кедру, если сознательно и выборочно использовали нож, значит были еще силы (и моральные в том числе), и далекоидущие планы
Ну не могли они идти К КЕДРУ в темноте! Фонари наверху остались. Шли либо к костру, либо не ночью, либо кедр - случайность.

Добавлено позже:
Вопрос опытным: интересно, возможно ли использование для розжига костра различного рода предметов одежды, как-то: носки, платки, шерстяные и х/б вещи? Бывали у кого такие примеры в жизни? Спасибо.
А зачем жечь одежду, если у того, кого считают Золотаревым газета была, к тому же вроде целая, да и блокнот?
« Последнее редактирование: 22.07.13 23:52 »

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #16 : 23.07.13 00:18 »
А зачем жечь одежду, если у того, кого считают Золотаревым газета была
Я где-то поднимал вопрос нахождения Семена у кедра во время розжига костра, но он так и остался незамеченным, как раз в связи с этим крокодилом.

engelberg


  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 91

  • Была 01.11.24 23:35

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #17 : 23.07.13 03:54 »
Зимой костер разжечь трудно, мы обычно пользуемся бензином или средством для розжига. В 2005 году, январь, правда была оттепель, без бензина потратили 1,5 часа

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #18 : 23.07.13 05:15 »
А зачем жечь одежду
Этот вопрос возник для определения возможности (вероятности) повторного розжига костра  при помощи предметов одежды после замерзания Юр.

Добавлено позже:
Я где-то поднимал вопрос нахождения Семена у кедра во время розжига костра, но он так и остался незамеченным, как раз в связи с этим крокодилом.
Каким крокодилом, простите?
Вопрос про нахождение Семёна у кедра во время розжига костра уже получил свой ответ, которым присутствие Золотарева практически исключено. Вывод сделан на основании анализа полученной травмы, реального нахождения, состояния одежды и содержимого карманов.
« Последнее редактирование: 23.07.13 05:19 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #19 : 23.07.13 06:00 »
Каким крокодилом, простите?
Журнал "Крокодил" был найден у Семена в кармане.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #20 : 23.07.13 07:17 »
Скажите пожалуйста, а сколько по опыту может гореть костер, который перестали поддерживать? Насколько тлеющий костер является световым ориентиром в темноте?
  Если возникла необходимость разжечь второй костер, можно ли было перенести какую-нибудь тлеющую головешку, чтобы ускорить и облегчить разжигание второго костра?

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #21 : 23.07.13 09:18 »
присутствие Золотарева практически исключено. Вывод сделан на основании анализа полученной травмы, реального нахождения, состояния одежды и содержимого карманов.
Также вы исключаете возможность нахождения всей четверки у костра? А прожженная одежда? У Семена связь с четверкой явно прослеживается.

Добавлено позже:
Скажите пожалуйста, а сколько по опыту может гореть костер, который перестали поддерживать?
По моему опыту не больше 30 мин.
« Последнее редактирование: 23.07.13 09:19 »

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #22 : 23.07.13 09:20 »
Каким крокодилом, простите?
Журнал "Крокодил" был найден у Семена в кармане.
Из акта исследования Золотарева: "В заднем кармане комбинезона свернутая газета."

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #23 : 23.07.13 09:51 »
По моему опыту не больше 30 мин.
те если по мнению поисковиков костер горел около 2,5 часов, то 2 часа его активно поддерживали?

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #24 : 23.07.13 10:01 »
Время горения костра зависит от количества ( массы ) дров и их качества ( в данной ситуации это лапник и сушняк , по преимуществу кедра и вероятно - сосны ) , погоды, направления ветра и расположения костра ( он вероятно был с подветренной стороны ) . Учитывая состояние погасшего костра ( наличие непрогоревших дров в нем ), подветренную сторону , ветер на уровне 10 м\с пожалуй можно согласится со временем 20 - 40 минут , из которых 10 - 30 минут приходится на открытое пламя.
В следующий раз зайду лет через семь.

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #25 : 23.07.13 12:37 »
Из акта исследования Золотарева: "В заднем кармане комбинезона свернутая газета."
Да, правильно, с крокодилом поторопились, то была другая газета, а крокодил вроде как журнал. Он был обнаружен ранее, исходя из протокола осмотра вещей, обнаруженных на МП и составленным в начале марта в Ивделе при участии Юдина.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #26 : 23.07.13 13:10 »
Каким крокодилом, простите?
Вопрос про нахождение Семёна у кедра во время розжига костра уже получил свой ответ, которым присутствие Золотарева практически исключено. Вывод сделан на основании анализа полученной травмы, реального нахождения, состояния одежды и содержимого карманов.
А чье присутствие не исключено?  Чье наиболее вероятно? Может быть того, у кого были спички или хотя бы пустой коробок? У кого были спички?
« Последнее редактирование: 23.07.13 13:21 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 21:05

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #27 : 23.07.13 13:18 »
и вероятно - сосны
Опа...
 Подготовка -то пошла семимильными шагами!!!!

 Там ваще нету сосен ни одной!!!!!!!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #28 : 23.07.13 14:30 »
У кого были спички?
Спички должны были быть у всех, но по факту они были обнаружены только у Слободина и Колеватова.

Александр vl


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 180

  • Был 30.12.14 14:11

Вопрос опытным по костру у кедра
« Ответ #29 : 23.07.13 14:35 »
Скажите пожалуйста, а сколько по опыту может гореть костер, который перестали поддерживать?
Минут десять будет уменьшаюшееся постепенно пламя, а потом костер будет тлеть.